Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
Крымский форум (Crimea-Board) > Флудилка и офтопилка > Заработок в интернет |
Автор: Begemot 21 Марта, 2005, 14:56 |
Ну вот собственно. Интересует мнение общественности(Dekker привет), кто как относится ? |
Автор: SlavaD 21 Марта, 2005, 15:22 |
Смотря, что подразумевать под заработком, если сисадмин/дизайнер/программист/т.д. ищет или им предлагают удаленную работу, то пожалуйста, ничего плохого. Если же это основанная на засорении форумов и почты пользователей интернета своими диб... прозьбами зарегистрироваться, перечислить денюжку и стать таким же, то уж извините, отношение крайне негативное. |
Автор: Rumata 21 Марта, 2005, 15:30 | ||
объявление вверху форума, тем не менее, зарегался засранец http://crimea-board.net/index.php?showuser=1540 и успел наплодить аж три штуки. это моя работа и это мое время, в конце концов это мои деньги (или время, работа, деньги) других людей которые удаляют этот бред с форума + бан участника. можно даже примерно прикинуть затраты на удаление/редактирование подобного флуда. + это использование кода форума для его, родимого (спамера), попытки скосить денюшку по легкому не задумываясь над тем что на самом деле он вполне может вляпаться в судебное расследование как спамер, и как участник форума который использует програмное обеспечение (форум) в целях абсолютно не предусмотренным правилами (законом) форума/проекта. что бы заработать, нужно создавать комерческий проект и тянуть его за уши к светлому будущему, это долго, геморно, затраты неслабые, времени около двух-трех лет пока проект станет на ноги и может быть хотя бы окупит первоначальные затраты. нет. это долго, это работать нада, а скопи_пастить херню льную это ж гаразда прощее. авось администраци не бдит, авось кто-то такой же любитель халявы поведеться. я к чему. к тому что большинство людей которые стремяться заработать денех в сети, являються просто халявщиками, за минимальные затраты получить пол царства и дочку Онасиса в любовницы. так ведь не бывает |
Автор: SlavaD 21 Марта, 2005, 16:06 | ||
Shade
То что мы обсуждаем вариант заработок в интернет, само слово предполагает, что нужно работать, а не пытаться толпу людей "спамовыми" методами уговорьть заняться аналогичным спамом. |
Автор: Rumata 21 Марта, 2005, 17:18 |
спам это затрата денег пользователя который это читает, т.е. паразитирование за счет других, это не заработок, это преступление. юридическая защита может и не помочь, если выявиться реальный адресс смапера, тогда до него быстрее доберуться линчеватели, а не судебные исполнители. поскольку от нашего законодательства ничерта хорошего не добъешься в плане возбуждения уголовного дела против паразита. это опять же временннЫе и финансовые затраты. человек продал 80% путевок через свой сайт, ничего плохого нет, абсолютно, значит сайт и автор сайта заслуживали некоторого доверия, но я ни разу не заметил спама от него. потому что человек наверное знаком с оптимизацией сайта поисковиков и с политикой продаж через инет. а пирамиды в ... говорила мама "не меняй деньги у цыган ..." почему то этот лохотрон нынче популярен. |
Автор: SlavaD 21 Марта, 2005, 17:38 |
Shade В философию ударились. Знаешь, тогда и так можно твои взгляды трактовать: Я не против получения денег, даже преступным путем, это заработок денег. каждый находит себе профессию быть может преступник это плохой человек но на него тоже есть закон наконец таки! каждому самому решать как зарабатывать деньги! ... Мы эволюционируем, не зря численнсть милиции растет, это прогресс, без него ни как. ... Согласен ? Нет ? Тогда расскажи где грань между тем, что ты написал и моей вольной трактовкой. Да ? ...Ну знаете... создавай тогда новую тему, а то в этой уже офтоп будет... Кстати ты обратил внимание на явное противоречие? С одной стороны говоришь "что в этом плохого", с другой стороны говоришь про появление новых программ как лекарства от спама. Соответственно приравниваешь спам к заразе. |
Автор: Begemot 21 Марта, 2005, 17:41 |
Вообщем примрно то что я и ожидал услышать, даже неинтересно, поспорить неочем |
Автор: Rumata 21 Марта, 2005, 17:54 |
Begemot фрррр ... это мнение ? вот это мнение, обсуждать нех и нах, не интересно. замечательно. |
Автор: Begemot 21 Марта, 2005, 22:54 | ||
Нет, это краткое выражение мысли - что я услышал тут впринципе банальные, но правильные истины что есть правильный заработок в программисты\дизайнеры\.. и это хорошо, а есть неправильный типа спам, пирамиды, мошенечество и это плохо. Я полностью с этим согласен, поэтому и высказатся не могу, вернее не считаю нужным повторятся. А между тем по твоей фразе в исходном сообщении, я было решил что ты категорически против заработка в интернет, вот я и думал поспорить, а раз так и наши мысли совпадают, то и спорить не очем, а посему - скучно "вот такие пироги.." (с) P.S. Кстати, если не ошибаюсь, ты и сам в зарабатываешь ? |
Автор: bredonosec 22 Марта, 2005, 1:10 | ||
Ну и к чему этот "манифест спамера"? И к чему сравнение с дитем? Обвинять сеть в том, что в неё всякую дрянь пихают - это примерно тоже самое, что обвинять зас*анцем чела, которому на спину "автограф" поставил какой-нить голубь/чайка/ворона. А новизна... ну были сотни лет профессиональные нищие, профессиональные калеки и юродивые, всяческие дети лейтенанта шмидта, профессиональные карманники и наперсточники, профессиональные шулеры и сутенеры. Когда появилось новое пространство, оно активно стало заселяться новыми формами такого же контингента "а хоть кем, лишь бы не работать". И что, медаль за это вешать? Вон, недавно, интервью давали професиональные нищие - с гордостью рассказывали, как обрабатывают и доят "лохов" (это мы так на их языке зовемся - все кроме них самих). Тоже такой же славы захотелось? Ну не полюбят люди тех, благодаря кому теряют своё время=деньги. А если так, то нет смысла и на площади лезть. |
Автор: Rumata 22 Марта, 2005, 16:52 | ||||
Begemot
для меня понятие "заработок в интернет" как рефлекс у собаки Павлова, значит спам и пирамиды.
нет. если ты про сотрудничество с IBR Team, то там я базируюсь на альтруизме, может быть меня переведут в команду staff но это пока что решаеться. и то работа в команде staff более интересна с позиций "смогу ли ...", а не с позиции денежного вознаграждения. |
Автор: Begemot 22 Марта, 2005, 18:35 | ||||
Значит у нас разные рефлексы на это понятие
аа, помоему я где-то давно видел обьявления помощи в установки и сопровождении форумов. Кстати а много человек движок пишет ? P.S. давно хочу по поводу года внизу, за копирайтом сказать, и все забываю |
Автор: Rumata 22 Марта, 2005, 18:53 | ||
Begemot
на самом офсайте инвижина ? не знаю. над русской версией работает около 10 человек. по поводу копирайта тут черт ногу сломит, по идее вообще прав на любое измемение копирайта нет |
Автор: Rumata 14 Апреля, 2005, 18:26 | ||
некоторые откровения человека с Forex
|
Автор: Begemot 15 Апреля, 2005, 11:21 |
Dekker ты к чему людей то толкаешь ???
кстати что делает тег Hide ? |
Автор: Rumata 15 Апреля, 2005, 11:58 | ||||
Begemot
к счастью человеческому что бы лишний раз не попадали.
прячет текст от гостей. причем ВЕЗДЕ, на любом отражении форума. |
Автор: Begemot 15 Апреля, 2005, 14:20 | ||
аааааа, чуть было не сказал "обычное жмотство", но вовремя вспомнил что если это наверное прозвучит некрасиво ... хотя жизнь вообще отвратительная штука. и красивого в ней нет, а если и есть то лучше бы его не было %( |
Автор: Rumata 15 Апреля, 2005, 14:43 |
ну если анитилич это жмотство, то ты не прав. |
Автор: Begemot 15 Апреля, 2005, 14:50 |
/ME не знает что такое анитилич |
Автор: Rumata 16 Апреля, 2005, 14:53 |
снова about Forex довольно ценная литература, но к сожалению лежит не долго [ Для просмотра этого блока необходим код приглашения ] |
Автор: Rumata 16 Апреля, 2005, 23:36 |
граждане, когда я говорю "недолго лежит" это значит "хватай мешки вокзал отходит" т.е. все доступно буквально в течение 12 часов с момента опубликования. так что не надейтесь что это можно скачать сутки/двое спустя. |
Автор: Alien 19 Апреля, 2005, 14:14 |
По статистике на Forex подавляющее большинство, "сливают" весь депозит! Но из этого совсем не значит, что зарабатывать там невозможно, это не пирамида, это не спам и не мошенничество, это высокоинтеллектуальная деятельность. |
Автор: Rumata 26 Апреля, 2005, 12:56 |
Как найти удаленную работу, а не проблемы Роман Горбенко, "Центр исследования компьютерной преступности" В последнее время всё больше и больше людей интересуются удаленной работой. Но, к сожалению, к ней начали проявлять внимание не только программисты, переводчики, художники, но и огромное количество мошенников. И поэтому многие, кто попытался заняться телеработой, тут же сталкивались с мошенниками, теряли и время и деньги, и конечно же разочаровывались в самой идее "телеработы". А зря - главное знать, как не ошибиться. В последнее время всё больше и больше людей интересуются удаленной работой. Но, к сожалению, к ней начали проявлять внимание не только программисты, переводчики, художники, но и огромное количество мошенников. И поэтому многие, кто попытался заняться телеработой, тут же сталкивались с мошенниками, теряли и время и деньги, и конечно же разочаровывались в самой идее "телеработы". А зря - главное знать, как не ошибиться. Поскольку мы говорим о телеработе, то Ваше с заказчиком знакомство будет, скорее всего, иметь виртуальный характер, и как следствие при выполнении первых заказов это недоверие будет взаимным. Мошенники ведь обманывают не только телеработников, так и не дождавшихся денег за выполненную и переданную заказчику работу, но и добросовестных заказчиков, которые, произведя предоплату, так, и не дожидаются каких-либо результатов. Поэтому многие заказчики уже не идут на предоплату, а требуют сначала результаты работы. Поскольку, почти всегда в получении работы больше всего заинтересован сам же работник, необходимо показать заказчику то, что Вы выполнили работу, сделать так, чтобы он оценил её качество и объём, но при этом и необходимо сделать так, чтобы он (заказчик) не смог этой выполненной работой воспользоваться, это нужно сделать для того, чтобы у заказчика не появилось желание забыть о том, что за работу надо платить. Существуют некоторые технические хитрости, которые и позволят Вам осуществить выше написанное. Поскольку видов телеработы очень много, естественно, и таких вот технических хитростей тоже будет много, для каждого вида телеработы они, разные. Поскольку телеработа бывает самой разной от переводов до сочинения стихов и песен на заказ, то в рамках одной статьи нельзя рассказать про защиту всего. Но даже если Вы не найдёте своей специализации среди ниже приведённых примеров я думаю данную логику защиты можно легко перенести и на Ваш тип телеработы. А вот собственно и примеры: - Если Вы выполняли web-сайт, откройте его в каком - либо браузере, и сделайте print screen-ы всех страниц. Теперь можете смело высылать эти скриншоты заказчику, он сможет оценить качество, объём, но воспользоваться вашей работой не сможет. - Если Вы выполняли для заказчика какие-либо скрипты, скажем на Perl-е или PHP можно применить следующий приём. Откройте какой-нибудь сайт на бесплатном хостинге поддерживающим выполнение скриптов, закачайте туда форму и собственно скрипт который обрабатывает действия с формой. Дайте заказчику ссылку на эту форму. Он сможет убедиться в работоспособности скрипта, но сможет получить его текст только после оплаты. - Если Вы занимались выполнением какой-либо графики на фотографиях, банерах, рисунках нанесите какое-нибудь слово, например, "TEST", заказчик сможет оценить качество изображения, но не сможет эти изображения использовать в своих целях из-за надписей. Полноценные изображения высылайте лишь после получения оплаты. - Если Вы выполняли перевод, то удалите каждый второй абзац в переведенном тексте, и в таком виде отошлите заказчику, он сможет оценить качество перевода, но не получив весь текст использовать этот перевод будет проблематично. - Если Вы выполняли на заказ ПО, то имеет смысл переслать только .exe-файл программы без исходников, в программе можно отключить какую-либо базовую функцию, например, запись результатов в файл, печать результатов, etc. Также, Вы, наверное, не раз сталкивались с так называемыми trial-программами, это полнофункциональные программы, которые работаю только ограниченное количество раз/дней, а потом программа отказывается запускаться и требует код, который можно получить, только произведя оплату за эту программу. Такой вариант можете использовать и Вы, достаточно единожды написать защитный модуль и потом не раз его использовать в своих программах. Для тех, кто программирует на Delphi, C Builder вообще можно уже готовые и свободно распространяемые компоненты, которые легко вставит в Вашу программу и настроить, например, так, чтобы программа запускалась всего один-два раза, заказчик сможет оценить качество работы, но до оплаты, полноценно использовать Ваше ПО не сможет. Также ещё один совет всегда сохраняйте все промежуточные результаты работы. Например, Вы рисуете банер, Вам не понравился какой-либо элемент, сохраните результаты в отдельном файле, а потом вновь возвращайтесь к работе. В случаи возникновения спорных ситуаций существование таких вот набросков и эскизов будет хорошим подтверждением вашего авторства. Ещё один путь для "выживания" телеработника заключается в том, что всю тяжесть поиска заказчика, проблемы с расчётом, контролем качества, возможному обману можно снять со своих плеч. Как? Очень просто, в интернете давно уже существуют, бюро, агентства, студии, в общем, название могут быть самыми различными, но смысл один это сообщества профессионалов объединившихся для выполнения определённого вида телеработы. Например, есть дизайн- студии занимающиеся рисованием баннеров и логотипов, созданием flash-заставок. Есть бюро переводов, занимающиеся, переводом текстов с/на, различные языки; есть сообщества программистов, сообща выполняющих различны заказы на разработку всевозможного ПО. Как правило, история возникновения таких студий и агентств одинакова. Всё, начиналось, с группы единомышленников занявшихся выполнением телеработы, со временем начинали налаживаться связи, создаваться инфраструктура и так далее. Но жизнь не стоит на месте, рынок телеработы относится, к рынку, который динамически развивается, а, следовательно, ростёт и количество заказов. Что это значит? Да только, то, что у Вас есть шансы, стать членов этой команды, получать свою часть телеработы и оплату за неё. Все требования к соискателям обычно выкладываются на сайте в разделе "Вакансии", но если такова раздела на сайте не оказалось, смело пишите свои предложения о желании работать на любой e-mail из контактной информации. Итак, какие плюсы, а какие минусы, при работе не напрямую, а именно через такие студии и бюро. Во-первых, что самое главное Вам уже не надо думать о поиске заказов, за Вас этим будет заниматься бюро, у которого возможностей для этого намного порядков больше. Ну, посудите сами, поскольку в нашем случае идёт речь о телеработе, то основным источником привлечения новых клиентов будет сайт. Работая через студии и бюро Вы тем самым избавляете себя, от необходимости создания и раскрутки своего сайта. Также не маловажным аспектом являются налаженные связи, большинство заказов бюро и студии получают от постоянных клиентов, хорошая репутация тоже значит не мало. Естественно если Вы решили заниматься поиском заказчиков самостоятельно, то, скорее всего, Ваша репутация и связи будут "по нулям", а значит, на первых порах на особый наплыв заказов не стоит рассчитывать. Очевидным минусом же в работе не напрямую будет, конечно же, то, что довольно значительная часть кровно заработанных Вами денег к Вам не дойдёт. Это будет Вашей расплатой за сайт, связи, репутацию, поддержку различных способов оплаты. Итак: Если Вы полны энергии, располагаете некоторым количеством времени, чувствуете в себе предпринимательскую жилку, ну хоть маленькую, не боитесь поражений то вполне можно отправляться искать заказчиков самостоятельно, попытаться искать заказчиков, объединять вокруг себя единомышленников и так далее. Вполне может быть и такое, что со временем Вы, сами, образуете какую -нибудь дизайн-студию или бюро переводов. Если же Вы и так уже где-либо работаете, но хотите немного улучшить своё материальное положение то работа через студии, бюро, сообщества, на мой взгляд, будет больше подходить Вам. Типичная ситуация: переводчик прейдя с работы и проверять почту, обнаруживает в своём ящике поступивший от бюро заказ перевод нескольких страниц текста, он переводит этот текст и отсылает обратно, получает заработанные деньги. Не попадись! Многие, задавшись целью найти телеработу, составляют резюме, текст объявления, а потом, набрав в к яндексе запрос "Доска объявлений" или "Форум", начинают заходить по всем подряд выданным ссылкам и оставлять своё объявление. Но у такого бездумного метода есть целый ряд отрицательных моментов. Дело в том, что в каждом сегменте сети, всегда есть целый ряд сайтов, радикально выделяющихся из общего числа. Эти "злачные места" можно легко опознать по содержанию, представляющему собой, как правило, коктель из псевдохакерской и кардерской информации, порно, и конечно же форумов, чатов, досок объявлений тоже сомнительного вида. Размещая на таких сайтах, какую-либо рекламную информацию, в том числе и объявления о поиски какой-либо работы, вы увеличиваете свои шансы столкновения с мошенниками в разы. Да и работа, предложенная в ответ на объявление на таких сайтах будет носить специфический характер. Например, если Вы переводчик, то предложенная работа может заключаться в переводе страниц какого-нибудь порносайта с русского, скажем, на английский язык. Если Вы программист, то могут предложить взломать какую -нибудь, программу, написать кряк, либо ещё что-то в этом духе. Если Вы, скажем, ищите работу сетевого администратора, то могут предложить взломать какой-либо сайт, IRC канал, etc. Связываясь с такими сомнительными работодателями и сомнительными видами работ Вы рискуете не только не получить своих заработанных денег, но и столкнутся с правоохранительными органами, как сообщник, или непосредственный исполнитель преступления. Дело в том, что публика, которая постоянно вращается на всевозможных хакерских ресурсах, в большинстве своём не имеет не какого отношения к хакерам. Да эти люди, взяли себе хакерские прозвища, выучили словечки из хакерского жаргона, но когда дело доходит до того, чтобы совершить атаку, взлом сайта, написание вируса, переработки триал-версии программы в полнофункциональную, выясняется, что необходимых знаний нет. А Вы, как это не парадоксально, со своими знаниями программирования, сетевых протоколов, etc , являетесь, куда большим хакером, чем вышеперечисленная публика. Поэтому, делайте выводы сами "В идеале" Конечно же, я посоветовал бы всем, кто решил заниматься телеработой, заключить договор со своим заказчиком. В договоре можно прописать сроки, объём, размер оплаты за выполненную работу. И, этот договор должен быть не в устной форме, и не в электронном виде, а напечатанным на бумаге. Как это делается? Все детали договора Вы с заказчиком обговариваете по телефону(e-mail-у, icq) после того, как текст договора согласован, Вы распечатываете этот договор в 2-х экземплярах и отсылаете их по почте заказчику, он в свою очередь подписывает и отсылает Вам, опять же по почте, уже подписанный экземпляр договора. Сложно? В идеале, конечно же, так и надо поступать. Благодаря договору Вы сможете что-то требовать от заказчика, а заказчик от Вас. Но телеработа потому и привлекает, множество заказчиков ещё и тем, что отсутствует всякого рода волокита. Заказчик может: разместить заказ, получить результаты работы, расплатиться за выполненную работу и всё это можно сделать, не выходя из дома. Поэтому в случае разовых работ рассчитывать на согласие заказчика заключать какой-либо договор не стоит, отнеситесь к этому с пониманием. Но если Вам удалось получить крупный заказ, выполнение которого возможно займёт недели или даже месяцы, то я, думаю, Вы должны настоять на заключении договора. Источник http://www.securitylab.ru/ |