Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Крымский форум (Crimea-Board) > Флудилка и офтопилка > Что за слухи о Короне ?


Автор: Vacony 8 Августа, 2020, 13:48
кто то еще слышал , что мол 20 сентября закрывают все на карантин снова ?

Автор: Dilll 8 Августа, 2020, 14:54
по школьным и мамашиным чатам упорно кочуют слухи
[attachmentid=260226]

Автор: angeways 9 Августа, 2020, 10:34
Тоже слышал) и от школьных мамаш и от человека который в школе работает и от бабок на рынке lol.gif

Автор: Vacony 9 Августа, 2020, 12:51
ну я чего спросил, я ж тоже не бабка на рынке )
но из того что было - торговцев на рыке предупредили что рынок закроется 20 числа. народ что пытается купить путевки - до 20 продают, дальше не бронируют. знакомый из 2 роддома - с 20 числа их "закрывают". внутри крупного ретейла продуктового - внутренниее приказы о ограничеии с 20 числа ...

кроме как " бабки на рынке и все идиоты" что то есть ?

в инете есс но одна статья - про слухи в крыму 20 число,. мол фигня... как работают сми знаю...

не пойму просто о чем вестник, ситуация стабильная, даже с учетом что приехали все с материка. в сентябре уедут, должно быть еще лучше.. закрыть всех дома из за протестов в Хабаровске... ну где они и где мы...
Вообщем не верю пока

Автор: Dilll 9 Августа, 2020, 16:44
Цитата(Vacony @ 9 Августа, 2020, 11:51)
в инете есс но одна статья - про слухи в крыму 20 число,. мол фигня... как работают сми знаю...

Ну не знаю, мне с самого начала казалось что в середине сентября будет какой-то движ по поводу изоляции. Пока решили спасти сезон - будет тихо. Сезон закончится - опять закрутят гайки. В чём основные причины - я пока понять не могу. ПО поводу количества заболевших - раньше +5 в день и каждый день прямые включения со штаба, маски, карантины, пропуска и тд и тп. Сейчас +20 +30 человек в сутки - и ничего, тишина.

Автор: LEKTOR 9 Августа, 2020, 16:50
как только пройдут выборы, начнется карантин

Автор: Rumata 9 Августа, 2020, 17:51
тоже слыхал, только не от бабок, а от довольно крупного перевозчика ... даты не было, но сказал - сентябрь

Автор: element06 9 Августа, 2020, 17:56
вроде официально продлили до сентября. в керчи закрыли больницу потому что бабка откинула тапки.

Автор: Rumata 9 Августа, 2020, 18:00
element06
фу как невежливо

а так, все на ушах - яяяя!!! сезон!!! бабло!!!
только какого радоваться, то что статистика заболеваний растет?

Автор: Unlife 9 Августа, 2020, 19:31
В Краснодаре та же хрень, упорные слухи из администрации края что в середине сентября закрутят гайки

Автор: ad0tv 9 Августа, 2020, 19:57
Ну наша статистика как и выборы, карманные и я бы не верил цифрам из нета.
Мань, ты своему к школе форму купила? Да, всё как положено, пижаму и новые тапочки.
Цитата(Dilll @ 9 Августа, 2020, 14:44)
В чём основные причины - я пока понять не могу.

Контроль! Везде колючка и камеры. Только вечерней поверки не хватает... пока g.gif

Автор: PoMa 9 Августа, 2020, 20:01
В Краснодаре как и в Крыму статистика за последний месяц заметно ухудшилась.

Автор: Vacony 9 Августа, 2020, 20:54
я опять все пропустил - какие еще выборы ? ))

Автор: LEKTOR 9 Августа, 2020, 22:08
Цитата(Vacony @ 9 Августа, 2020, 20:54)
я опять все пропустил - какие еще выборы ? ))

Единый день голосования 13 сентября 2020 года

http://crimea-board.net/html/counter/counter.php?link=https://ru.wikipedia.org/wiki/Единый_день_голосования_13_сентября_2020_года

Автор: Unlife 9 Августа, 2020, 22:16
Цитата(PoMa @ 9 Августа, 2020, 18:01)
В Краснодаре как и в Крыму статистика за последний месяц заметно ухудшилась.

Ну а хуле, главное сезон провести, а там хоть трава на рости

Автор: Rumata 9 Августа, 2020, 22:18
ать, скоро так в политику переедем

Автор: Vacony 10 Августа, 2020, 10:30
Rumata
как говорил мой знакомый - если ты не интересуешься политико - политика начинает интересоваться тобой )

Автор: KOC 10 Августа, 2020, 11:01
У меня есть 100% инфа по этому поводу.
Если эта запись наберет 10 лайков - то напишу

Автор: DeNpivTresT 10 Августа, 2020, 11:05
В СМИ мелькает информация что осенью ожидается мощный виток усиления распространения короны, в связи с этим ползут слухи о возможном усилении контроля за распространением вируса. А далее сарафанное радио...

Автор: element06 10 Августа, 2020, 11:46
щас опять начнут закупать палетами гречку и туалетную бумагу lol.gif lol.gif

Автор: Sniper 10 Августа, 2020, 11:47
Все эти слухи на форумах "мамочек" запускаются сами знаете кем и для чего.
Что там вообще гадать? Судя по тому, что происходит сейчас в Минске, скорее всего карантин у нас возобновят, вопрос только станут дожидаться осени или может начнут даже в августе.

Автор: Cezar 10 Августа, 2020, 12:12
Vacony
Цитата(Vacony @ 10 Августа, 2020, 9:30)
как говорил мой знакомый - если ты не интересуешься политико - политика начинает интересоваться тобой )

Ёперный балет ))) Вы общаетесь с Бисмарком или Черчилем...до сих пор? Охренеть... lol.gif
Когда очередной траффик? Хотел бы поприсутствовать lol.gif
А по теме: закроют снова или не закроют - всё зависит от цифр и решения местной власти.
ВВП чётко определил полномочия и ответственность, так что "нЭ пЭрЭживайтЭ...в морге вас переоденут!" lol.gif

Автор: Phill 15 Августа, 2020, 0:23
15 сентября прикроют всех и всё ))

Автор: User80218 18 Августа, 2020, 17:59
У меня на фронте этого всего другие мысли: на фронте ежегодной противоОРВИшной бесплатной вакцинации в составе общей сыворотки будет вакцина против ковида или нет? g.gif

Автор: салгир 19 Августа, 2020, 20:12
Цитата(User80218 @ 18 Августа, 2020, 19:59)
на фронте

Сымай шинель, иди домой.

Автор: PoMa 20 Августа, 2020, 1:03
Цитата(User80218 @ 18 Августа, 2020, 16:59)
будет вакцина против ковида или нет?

Для всех в лучшем случае через год, а пока только для группы риска.

Автор: Vacony 25 Августа, 2020, 12:29
а толку ? от гриппа нет прививок сколько лет, вернее есть, но они помогают ? родители делали, то не делали. я нет - разницы нет. вы же понимаете что вирус и мутирует и меняется иммунитет ... нет волшебной таблетки от чего то

слухи про 20 число еще раз подтвердились - знакомый медик

Автор: Cezar 25 Августа, 2020, 12:44
Цитата(Phill @ 14 Августа, 2020, 23:23)
15 сентября прикроют всех и всё ))

Цитата(Vacony @ 25 Августа, 2020, 11:29)
слухи про 20 число еще раз подтвердились - знакомый медик

Предлагаю пари - на литр дорогой воТки! Если закроют 15 сент, с меня! Ну а если нет - по литру с вас, идёт?
И предлагаю вместе затем и усугубить под хорошую закусь, ну что-бы не обидно было! Желающие могут присоедениться и даже поучаствовать! Я - алконезависим, если что! lol.gif lol.gif lol.gif

Автор: Vacony 25 Августа, 2020, 22:56
Пахнет тотализатором уже ))
это как спор - помрем зимой или летом .. на таких новостях водку пить только дома одному.. (

Автор: Danai 29 Августа, 2020, 19:36
Всегда интересовал вопрос, почему гречка? Она что, панику понижает?)))

Автор: Vacony 4 Сентября, 2020, 23:25
про гречку не знаю.. но кое какие новости закину
без имен и конкретики
знакомые близкие, скажем так туристы, здоровый образ жизни, никаких общественных мест.
сперва плохо стало женщине. темпа, кашель. вызвали учатскового - сказала ой простуда, пейте антибиотики.. попытки упросить на анализ короны не дало ничего. пробовала доехать сама до платного анализа, но реально плохо не может стоять. в итоге угодила в железнодорожную больницу. красная зона. анализ взяли - отрицательный. по факту пневмония, температура. лежит в красной зоне. была одна, довезли еще двух, одна в маске уже.
почему не звонили на линию горячую не знаю.
через 4 дня заболел муж. кашель, темпа 39. вызвал скорую - сказали что вы нас дергаете, у вас простуда. уехали... он думает как попасть сдать анализ ...
это я к тому, что по телеку и новостям все красиво. по факту вы никому не нужны...
больница в оцеплении рос гвардии, хотя я там хожу не видел ничего... может внутренние блоки какие то.. видна только поликлиника хорошо.
и нет не нагоняю жути никакой. просто делюсь фактами.
п.с. люди без хронических болезней , около 60 лет.

Автор: element06 5 Сентября, 2020, 1:16
дней пять назад че то простудился, сопли пошли все дела.
на следующий день усугубилось, сильный кашель.
че то подумал иммунитет хреновый стал что ли, так и корона в городе, новости устрашают. пошел купил хороших витаминов и омеги3, пил по 2шт в день,
вчера уже нет никаких симптомов, организм сам со всем справился. витаминов ему просто надо иногда.

Автор: Vacony 5 Сентября, 2020, 1:22
все понятно, что простуды , грипп , орз никуда не делись. и здоровое питание, спорт, сон это главные помощники.. но когда здоровый чел за 2 дня попадает в лежачее положение с пневмонией это "круто" как то.
здоровья всем

Автор: User80218 5 Сентября, 2020, 12:06
Но хватает и не "коронного" дерьма с такой статистикой развития. Причём доходило до потери сознания. Сам испытал в 15м году.
Ну и наша медицина...да.

Автор: Phill 5 Сентября, 2020, 19:02
Цитата(User80218 @ 5 Сентября, 2020, 11:06)
Ну и наша медицина...да.

это не наша медицина. У нас была нормальная

Автор: Vacony 5 Сентября, 2020, 19:08
хз.. была, но платная.. бесплатное это был ад..
сейчас типа бесплатно..но нет как то.. хотя с др стороны запись к врачу из дома спокойно.. но к кому надо - не попасть, его нет.. кардиолог в ЖД больнице.. просто нет
но есть ОМС .. и в том же Гинезисе получают бесплатно то, о чем не думали - лучевое лечение от рака, проходит знакомый бесплатно все.
хз где и как лучше...
лучше не болеть !

Автор: Phill 6 Сентября, 2020, 0:18
Цитата(Vacony @ 5 Сентября, 2020, 18:08)
лучше не болеть !

абсолютно солидарен ))

Автор: Rumata 6 Сентября, 2020, 0:33
слухи слухами, за сегодня рекорд - 101 человек

Автор: Nikolas70 6 Сентября, 2020, 9:08

Цитата(Rumata @ 5 Сентября, 2020, 23:33)
за сегодня рекорд - 101 человек

А где они, все эти заболевшие люди? Сегодняшние? Вчерашние? Позавчерашние? И т.д. Или это тупо кому-то нужная статистика?

Автор: Rumata 6 Сентября, 2020, 9:31
Nikolas70
мне каждого найти и опросить? топлива не хватит ))

Автор: Nikolas70 6 Сентября, 2020, 10:09
Цитата(Rumata @ 6 Сентября, 2020, 8:31)
мне каждого найти и опросить?

Думаю, что нет смысла начинать опрашивать, так как таковых не найдёте. smile.gif Разве что сейчас любое ОРВИ, приравнивается к коронавирсусу.

Автор: Rumata 6 Сентября, 2020, 13:00
Nikolas70
ну я сегодня довольно безопасно чихнул в НоваЦентре, руки не заламывали )))

Автор: Vacony 7 Сентября, 2020, 17:27
Цитата(Nikolas70 @ 6 Сентября, 2020, 8:08)
А где они, все эти заболевшие люди? Сегодняшние? Вчерашние? Позавчерашние? И т.д. Или это тупо кому-то нужная статистика?


статистика не знаю, официально заявляют все ок, волны нет, пик пройден..
а по факту - 2 роддом переделали под короновирусных. 7 гор больница так же. в ЖД больнице - весь отсек под них + чуть ли не палатки на улице ставят, т.к. мест нет, лежат в коридорах и проходах. рос гвардия контролит . хотя подходил - с улицы не видно

Автор: Vacony 7 Сентября, 2020, 17:29
и да - выше же писал, про знакомую в этой больнице. внутри завал. внутрь не попадете. могу фото у нее запросить ?
с ней лежат еще трое. двое с маской, один просто кашляет постоянно. быстрый тест на корону у всех отрицателен. но все в красной зоне. (горшок свой, вход в скафандрах)

Автор: Rumata 7 Сентября, 2020, 17:51
Цитата(Vacony @ 7 Сентября, 2020, 16:29)
могу фото у нее запросить ?

публикация только с её согласия

Автор: User80218 7 Сентября, 2020, 18:33
Сегодня на работе проводили опрос на желание ширнуться вакциной от короны.

Автор: Vacony 7 Сентября, 2020, 18:53
http://crimea-board.net/html/counter/counter.php?link=https://news.allcrimea.net/news/2020/9/5/simferopolskaya-klinicheskaya-bolnitsa-stala-kovidnym-gospitalem-136294/

Симферопольская клиническая больница стала ковидным госпиталем
вот о чем я писал выше

Автор: Rumata 7 Сентября, 2020, 18:57
Цитата(User80218 @ 7 Сентября, 2020, 17:33)
Сегодня на работе проводили опрос на желание ширнуться вакциной от короны.

чем? физраствором? ))

Автор: Makedonskiy 7 Сентября, 2020, 20:45
"Решением Зеленогорского районного суда города Санкт-Петербурга от 07 сентября 2020 года гражданин, прибывший на территорию Российской Федерации воздушным транспортом, привлечен к административной ответственности по ч.2 ст.6.3 КоАП РФ за неразмещение в трехдневный срок со дня прибытия на территорию Российской Федерации информации на Едином портале государственных услуг результатов лабораторных исследований на COVID-19 методом ПЦР" ,- говорится в сообщении.
http://crimea-board.net/html/counter/counter.php?link=https://ria.ru/20200907/shtraf-1576888165.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

КоАП РФ Статья 6.3. Нарушение законодательства в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения

А почему гражданин обязан размещать результаты своего анализа на портале
Госуслуг? Как это согласуется с врачебной тайной?

Может журналисты что то напутали? Информировать соответствующие органы
по идее должна та лаборатория, которая выявила у него коронавирус. Это если выявила.
Скрывается, на звонки не отвечает - тогда да, привлекайте. А просто так, не разместил ....?

У нас что, любой пенсионер обязан быть зарегистрирован на портале Госуслуг?
Статья 13 Конституции РФ уже не действует?

Скорее всего он просто не выполнил этот тест в 3 дневный срок. Так и пишите об этом!!!!

Автор: Vacony 7 Сентября, 2020, 22:50
ну это все лучше, чем правила посещения и регистрации Украины сейчас

Автор: Makedonskiy 8 Сентября, 2020, 0:36
Цитата(Vacony @ 7 Сентября, 2020, 20:50)
ну это все лучше, чем правила посещения и регистрации Украины сейчас

Цитата(Vacony @ 7 Сентября, 2020, 20:50)
...мы редко до конца понимаем, чего в действительности хотим...

Самокритично.

И по теме инфа

http://crimea-board.net/html/counter/counter.php?link=https://zen.yandex.ru/media/pavland/o-prohojdenii-pcr-testa-na-kovid-pri-vozvrascenii-s-otdyha-izza-granicy-5f51f2b666cb31336a8b4869

Автор: салгир 8 Сентября, 2020, 7:59
Цитата(Makedonskiy @ 7 Сентября, 2020, 22:45)
Статья 13 Конституции РФ уже не действует?

У нас всё действует, для кого надо действует.
Вы не понимаете, что ли, что ковиды-мавиды, маски-шмаски, чтоб прижать, когда понадобится, денег на халтай рубануть.

Автор: Rumata 11 Сентября, 2020, 17:15
Сразу в трёх школах Симферополя перевели часть учеников на дистанционное обучение. Здесь у педагогов тест на коронавирус дал положительный результат (https://kianews24.ru/news/srazu-v-trekh-shkolakh-simferopolya-u-uchit/). Об этом корреспонденту «Крымского информационного агентства» сообщила начальник управления образования администрации Симферополя Татьяна Сухина.

Автор: varan 11 Сентября, 2020, 19:00
Цитата(Rumata @ 11 Сентября, 2020, 16:15)
Сразу в трёх школах Симферополя перевели часть учеников на дистанционное обучение

Номера школ не известны?

Автор: Vacony 12 Сентября, 2020, 8:49
varan
в новости номера )
Три класса. Один класс в 21-ой школе, один класс в лицее №1 и общеобразовательной школе №44 перешли на дистанционное обучение в связи с постановлением Роспотребнадзора

Начинаю сомневаться в карантине... неделя осталась, ни слуху ни духу...

Автор: Vacony 13 Сентября, 2020, 22:46
За минувшие сутки в республике от коронавируса скончались три человека. Об этом сообщает Министерство здравоохранения РК. Стоит отметить, что это рекорд максимальное количество умерших за сутки в РК от коронавируса не превышало двух человек с начала пандемии.

среди них одна наша знакомая... воспаление легких сильное, ковид подтвержден. мест в симфе не было, возили в евпаторию, там лежала. потом в городе освободилось, привезли сюда, но было поздно

Автор: ad0tv 13 Сентября, 2020, 23:41
Написал начальника в вайбер. С понедельника на работе масочный режим. Жена говорит, у малого рукава на рубашке коротковаты, а потом добавила, не знаю, стоит ли покупать?

Автор: Rumata 14 Сентября, 2020, 21:35
Цитата
В администрации Симферополя прекращают личный прием граждан (https://kianews24.ru/news/v-administracii-simferopolya-prekrashh/) из-за «ухудшения санитарно-эпидемиологической ситуации». Обращения можно подать в письменном виде или по электронной почте


[attachmentid=261237]

Автор: Nata123 14 Сентября, 2020, 22:23
Скончалось за неделю, к сожалению, больше. Информация от врачей, онкология наша уже 3-ю неделю на карантине, на этой неделе умерло 5 человек, на прошлой тоже были смерти, в радиологии один живой остался на данный момент. Причем это были люди, которых вывели в ремиссию и радовались по этому поводу. Официально они умерли от пневмонии, понятно, что организм был ослаблен, наступает резкое ухудшение, начинают задыхаться и из реанимации уже не возвращаются. Все усиленно боятся портить статистику, во всяком случае руководство. Все ж таки сезон, бронь почти во всех отелях до конца октября. На прошлой неделе приехали эпидемиологи из Москвы, вопросов больше чем ответов, очень уж нестандартно ведет себя вирус, способ передачи даже до конца непонятен. В палате лежали 5 человек, 3-ое заболели и умерли, 2-ое на ковид отрицательны, почему непонятно.
Так же знакомый врач сказал, что наш министр Чемоданов с ковидом изолирован, а в инете об этом вроде не писали.

Автор: Rumata 14 Сентября, 2020, 22:34
Nata123
Семашко?

Автор: Nata123 14 Сентября, 2020, 23:15
Да, в Семашко кстати самый аврал( анастезиологи и реаниматологи в красной зоне живут уже больше недели. В основном, конечно, уходят хроники: сахарный диабет и сердечно-сосудистые это практически приговор, лучевая терапия и химия, а вот блоки, где лежат на очереди на те или иные полостные операции, травмы, практически не затронуло.
Странно, как все кричали о вирусе весной и как изо всех сил пытаются замять все что можно сейчас, самое главное тех, кого можно выпихнуть домой, хоть и с кашлем и жалобами активно выпихивают.

Автор: Rumata 14 Сентября, 2020, 23:52
Дышловому, Опрышко приветы

Автор: User80218 15 Сентября, 2020, 0:52
Отпишусь: У нас тоже ввели масочный режим, сейчас вечером поступил приказ установить контроль закрытости по идее закрытых зон (чтоб никто лишний не ходил). Такого серьёза даже весной небыло. Правда есть разговоры - случился у нас КОВИД+ный гость (узналось это потом конечно).

Автор: Vacony 15 Сентября, 2020, 10:29
вообщем ясно что ничего не понятно ...

Автор: Dilll 16 Сентября, 2020, 9:20
Моё мнение что вирус есть, конечно, но истерия и раздутая вокруг него чрезмерная изоляция абсолютно беспочвена.
Более того, склоняюсь к мысли что действительно многие переболели бессимптомно или со слабыми симптомами. Делали бы лучше бесплатное тестирование на антитела, тогда картина была более объемной.

Автор: Vacony 16 Сентября, 2020, 12:20
Dilll
ага.. щаз ...
у людей что больны явно такой фигней - кашель, слабось, боли, темпа - никто не делает тесты ! ответ больницы, скорой - хотите - идите в платную. Идите сами, КАРЛ. больной едет в маршрутке и т.д. что бы платно сделать анализ себе !
Спасибо тебе медицина

Это вам не китай блин

Но зато на территорию садика (не внутрь!) без маски не пускают.. Цирк какой то

Автор: Rumata 16 Сентября, 2020, 15:37
Цитата
Три детских сада закрыты (http://www.c-inform.info/news/id/88801) в Крыму из-за коронавируса. В школах 21 класс переведен на дистанционное обучение, сообщила министр образования республики Валентина Лаврик


Цитата
Власти в Крыму усиливают контроль (http://www.c-inform.info/news/id/88803) за соблюдением мер против коронавируса. То есть, снова будут штрафовать за несоблюдение социальной дистанции, отсутствие дезинфекторов в входе, слишком близко стоящие столики в кафе.

Все требования прописаны еще в весеннем постановлении о введении в Крыму режима повышенной готовности.

Кстати, за последние три месяца Роспотребнадзор приостановил (http://www.c-inform.info/news/id/88800) деятельность 48 объектов на срок от 30 до 90 суток. Это наказание за невыполнение противоронавирусных требований


намана все

Автор: Dilll 16 Сентября, 2020, 17:19
НУ собственно кто бы сомневался, наши опять как обычно пойдут по пути штрафов и санкций. ТО есть будем стрелять сами себе в ногу. Расходы на медицину в Крыму сократились (по итогам года), зато сейчас опять начнут бизнес кошмарить - рециркуляторы, санитайзеры, и прочее прочее.

Автор: Chongar 17 Сентября, 2020, 20:36
Цитата(Vacony @ 16 Сентября, 2020, 12:20)
Цирк какой то

Воистину, на Киевской в пенсионный фонд без маски не прорваться, охрана на подступах к дверям, между дверей и еще баражирует внутри, бдя за соблюдением дистанции. Тут же через дорогу в пресловутом чадящем шалмане - толпы, тесно прижавшись друг к другу, часами общаются лицом к лицу и пофиг всем, что между ними много приезжих. Кто в Симферополе живет, тому в цирке не смешно.

Автор: Dilll 18 Сентября, 2020, 9:24
Цитата(Chongar @ 17 Сентября, 2020, 19:36)
Кто в Симферополе живет, тому в цирке не смешно.

Вы на ЮБК давно были? Там до сих пор на набережной как в троллейбусе, не протолкнуться. Аналогично и в кафешках и прочих увеселительных заведениях. Людей в масках я не видел (кроме персонала)

Автор: Vacony 18 Сентября, 2020, 10:15
и вот как чихнет кто то в такой толпе...

Автор: Clementina 18 Сентября, 2020, 14:37
Я помню, как приходила в магазин несколько раз, а там ни хлеба, ни круп blink.gif
Всё разбирают, хоть прям к привозу продуктов приходи.

Автор: Vacony 18 Сентября, 2020, 18:24
не было такого, не надо тут нагнетать ...

А вот израиль ввел повторное ограничение на 3 недели сейчас... ну там религиозные праздники. это верно

Автор: Kanon 18 Сентября, 2020, 18:53
Цитата(Clementina @ 18 Сентября, 2020, 14:37)
Я помню, как приходила в магазин несколько раз, а там ни хлеба, ни круп

Так это вы в библиотеку приходили, там всегда так.

Автор: Makedonskiy 18 Сентября, 2020, 23:02
В Турции Эрдоган запретил ездить стоя в общественном транспорте.
Только на сидячих местах.

Автор: салгир 19 Сентября, 2020, 7:45
Дебилы
Цитата(Dilll @ 18 Сентября, 2020, 11:24)
в масках
, она бесполезна.

Автор: Chongar 19 Сентября, 2020, 21:34
Цитата(Clementina @ 18 Сентября, 2020, 14:37)
Я помню, как приходила в магазин несколько раз, а там ни хлеба, ни круп
Всё разбирают, хоть прям к привозу продуктов приходи.

Это точно, к Привозу продуктов приходи за Москольцом. В Меганоме давка, паркинг на несколько тысяч машин забит до упора, в Ашане та же картина, за хлебом и крупами приехали наверное.

Автор: lamerx 21 Сентября, 2020, 15:55
Цитата(салгир @ 19 Сентября, 2020, 5:45)
она бесполезна.

Она полезна на зараженном человеке.

Автор: Rumata 21 Сентября, 2020, 17:43
Околоминобразования Крыма: в республиканских школах формируется общественный запрос на дистанционное образование. // Крымский канал (https://t.me/fcpeshka)

Автор: User80218 21 Сентября, 2020, 19:16
Бедные школьники... Да. Я сильно сомневаюсь что с полным 3.14-м творящемся в технической плоскости этих систем дистанционного образования за лето кто-нибудь хотя-бы пошевелился что-то сделать.

Автор: Rumata 21 Сентября, 2020, 20:35
User80218
а кто будет делать? )) крымчане которые знают инфру от и до, или "понаехавшие" Челябинск и далее, с окладами 80К+ и предоставлением жилья
нахер нахер, не лично предложили 7К за подобную работу

Автор: Phill 23 Сентября, 2020, 1:40
Карантин без воды - прикольно )) Не думал что доживу до подобного )))

Автор: салгир 23 Сентября, 2020, 7:39
Цитата(lamerx @ 21 Сентября, 2020, 17:55)
Она полезна на зараженном человеке.

Есть техобоснование, заключение?

Автор: Dilll 23 Сентября, 2020, 10:19
Цитата(салгир @ 23 Сентября, 2020, 6:39)
Есть техобоснование, заключение?

Ну как минимум переносчик (даже если он об этом не знает) своими пальцами будет меньше лезть в рот, нос, чесать бороду и вообще меньше касаться лица. Соответственно меньше вероятность передачи вируса через рукопожатие или дверную ручку, например. Аналогично и у здорового человека меньше шансов заразиться хотя бы по этой причине

Автор: Vacony 23 Сентября, 2020, 11:25
Phill
главное не дожить, а пережить ))

салгир
ну как бы вирус сам не летает, только на частицах что вылетают с вас. большие частицы задержатся маской. все меньше выйдут наружу..

Автор: салгир 23 Сентября, 2020, 16:06
Кажется, будто с телевизором разговариваешь.

Автор: DeNpivTresT 23 Сентября, 2020, 17:33
Цитата(салгир @ 23 Сентября, 2020, 5:39)
Есть техобоснование, заключение?

Ну можете почитать: Руководство Всемирной Организации Здравоохранения от 6 апреля 2020 г.
«Рекомендации по использованию масок в контексте COVID-19. Временное руководство ВОЗ от 6 апреля 2020 г.»
Там популярно объяснено.
Ну или историю создания оной, там тоже принцип действия, для кого и для чего она создавалась указано.
Так же маска будет работать полноценно только в поголовном ношении всех, тогда риск заражения сводится к минимуму, а не когда одна половина в масках, другая - без.

Автор: Dilll 23 Сентября, 2020, 19:54
Цитата(DeNpivTresT @ 23 Сентября, 2020, 16:33)
Так же маска будет работать полноценно только в поголовном ношении всех, тогда риск заражения сводится к минимуму, а не когда одна половина в масках, другая - без.

Ну здесь уже вопрос к дисциплине, опять же. Наш народ ведь без штрафов как без пряников, "пусть все ходят - а я в гробу видал". Мне не сложно надеть маску заходя в магазин или транспорт, при этом я не столько боюсь заразиться, сколько заразить. Ну и вопрос самоорганизации, либо соблюдаем либо диссиденствуем

Автор: салгир 23 Сентября, 2020, 20:37
Цитата(DeNpivTresT @ 23 Сентября, 2020, 19:33)
почитать: Руководство Всемирной Организации Здравоохранения от 6 апреля 2020 г.
«Рекомендации по использованию масок в контексте COVID-19. Временное руководство ВОЗ от 6 апреля 2020 г.»

Надо быть идиотом, чтоб это читать, тем более верить.

Автор: Vacony 24 Сентября, 2020, 1:26
салгир
а вы то во что верите ? а то позиция странная у вас

Автор: DeNpivTresT 24 Сентября, 2020, 7:39
Цитата(салгир @ 23 Сентября, 2020, 18:37)
Надо быть идиотом, чтоб это читать, тем более верить.

Всегда когда нет аргументов переходите на личности?
Цитата(Vacony @ 23 Сентября, 2020, 23:26)
а вы то во что верите ?

+1

Автор: alexxz17 24 Сентября, 2020, 13:12
Цитата(Vacony @ 24 Сентября, 2020, 0:26)
а вы то во что верите ? а то позиция странная у вас

+1

Автор: Dilll 24 Сентября, 2020, 18:32
Кстати, 20-е сентября вроде прошло.
Как поживают знакомые/сваты/мужья подруг/ в правительстве/ФСБ/администрации президента? (нужное подчеркнуть)

Автор: Vacony 24 Сентября, 2020, 23:06
Dilll
да есть такое ... но судя по официальным новостям , в москве собянин посоветовал сотрудникам компаний на удаленку. у нас аксенов сказал о переводе предприятий что нарушают режим на удаленку и т.д.
рекордное заболевание в крыму, всплеск в англии и т.д.... так что вот вот гайки закрутят если надо

Автор: User80218 25 Сентября, 2020, 0:22
Цитата
а кто будет делать?

В контексте всё-же сделать, т. е. решить проблему - сложный вопрос. Нужно заказывать в США/Европе/Китае. У нас, в России, да вообще во всём СНГ это делать некому.
Но вообще тут мы уходим от темы. Так что проехали наверное.

Автор: салгир 25 Сентября, 2020, 8:35
Цитата(Vacony @ 24 Сентября, 2020, 3:26)
вы то во что верите ?

Ни во что и никому. Только себе. Чего доброго и хорошего мне желали и делали, только родители, теперь я делаю своим детям.

Автор: салгир 25 Сентября, 2020, 8:40
Цитата(DeNpivTresT @ 24 Сентября, 2020, 9:39)
Всегда когда нет аргументов переходите на личности?

Никуда не перешел и ни чью личность не затронул.Написать, что понадобится, то и напишут, вы ещё росстат почитайте или телевизор посмотрите. lol.gif

У знакомого сына ковидло, типа подтвердилось(ложку соли в рот кладет, но вкуса нет blink.gif ), сидят дома он, баба евоная и киндэр, чем лечат- ничем, говорят само пройдет. Это второй больной за полгода. Дочь работает в госпитале ВМФ, слава б.. всё нормально, раз двадцать на ковид тестировали, среди персонала, если и болел один чел, не помню, но денег так и платят. lol.gif
Самая красивая и правильная жизнь в теледебиляторе. bigwink.gif drunk.gif

Автор: Phill 25 Сентября, 2020, 11:15
Цитата(Vacony @ 23 Сентября, 2020, 10:25)
главное не дожить, а пережить ))

тьфу-тьфу блин )))) вы правы

Автор: салгир 25 Сентября, 2020, 21:58
17,5 млн.
Каждый год от ССЗ умирает 17,5 миллиона человек.
Так чего пандЭмия?
Результаты проведенного систематического исследования показали, что в 2017 году заболели раком 24,5 млн. человек (16,8 млн. без учета немеланомного рака кожи) и 9,6 млн. человек скончались от онкологических заболеваний.

Автор: салгир 4 Октября, 2020, 8:06
Статейка подоспела.
Я пытаюсь донести, что за всем фоновым шумом о том, о сём вокруг вакцинации и снятии так называемых ОГРАНИЧИТЕЛЬНЫХ МЕР, нас отвлекают от главного ада случившейся МАНИПУЛЯЦИИ СОЗНАНИЕМ человека, - пишет социальный психолог Ирина Савельева. И далее:
Есть комплекс понятий, которые применили вне зависимости от проблем эпидемиологии, вирусологии, бактериологии и медицины вообще. Эти понятия действуют именно в чётко выверенном комплексе! Это важно понимать. Они не работают друг без друга.
НИКТО до сих пор (!) не сказал, не сделал чёткого ясного заявления, что применённый комплекс понятий и мер является преступным в отношении личности человека, нарушением законов социальных и законов общественных в отношении человечества в целом. НИКТО!
Речь идёт о следующем комплексе понятий:
1. Объявление именно ПАНДЕМИИ нового именно коронавируса, обладающего высокой контагиозностью и летальностью, вызывающего тяжелые поражения легких и сосудов. Эти фразы в той или иной последовательности и наполнении смыслами должны обязательно ежедневно произносится в средствах массовой информации.
2. БЕЗСИМПТОМНЫЙ НОСИТЕЛЬ коронавируса, способный эффективно заражать других людей (!) - самый важный компонент всей этой структуры манипуляции.
3. Для защиты населения от данной заразы применяются следующие противоэпидемические мероприятия, НИКОГДА РАНЕЕ НЕ ПРИМЕНЯВШИЕСЯ НИ ПРИ ОДНОЙ ЭПИДЕМИИ И ПАНДЕМИИ в силу своей абсолютной беЗсмысленности неэффективности, а напротив опасности и вредности:
- САМОИЗОЛЯЦИЯ - фактический домашний арест;
- обязательное ношение в общественных местах МАСОК и ПЕРЧАТОК;
- требование соблюдать СОЦИАЛЬНУЮ ДИСТАНЦИЮ;
- применение программ СОЦИАЛЬНОГО МОНИТОРИНГА и ЦИФРОВЫХ ПРОПУСКОВ, разрешающих выходить из дома и работать;
- за нарушение этих, изначально заявленных как ДОБРОВОЛЬНО взятые на себя гражданами обязательства, назначаются ОГРОМНЫЕ ШТРАФЫ.
4. Применение ЭКСПРЕСС-ТЕСТИРОВАНИЯ для выявления вирусоносительства.
5. И наконец, совершенно беспардонная манипуляция (жонглирование как в цирке в нужную сторону в зависимости от надобности манипулятора) цифрами больных, зараженных, выявленных, тяжело больных и умерших. Тотальная ложь о погибших от коронавируса. Похороны людей в закрытых гробах, отсутствие результатов вскрытия, манипуляции критериями причин смертей. Ранее этот пункт либо не применялся вообще в силу сохранения остатков этики в медицине, или применялся весьма ограниченно, так как справедливо считался обыкновенным уголовным преступлением.
Как мы видим, перед нами комплекс понятий и мер, неразрывно связанных между собой, завязанных на главный термин: БЕЗСИМПТОМНЫЙ НОСИТЕЛЬ.
Если убрать этот термин, вся конструкция рухнет! Всё строится на ней.
Весь ужас внушается населению не опасностью самого вируса или иного патогена! Человек не так боится чумы, проказы, эболы, потому что невозможно заболеть этими болезнями массово без проявленных симптомов. Эти известные опасные заболевания, вызывающие у народов планеты Земля мистический ужас, включая сибирскую язву, холеру, тиф, дифтерит, полиомиелит и малярию, онковирусы, не заставят людей прятаться по домам и шарахаться друг от друга, потому что эти заболевания вызывают у людей явные и заметные окружающим симптомы и имеют достаточно высокую летальность. Больные этими заболевания просто физически не смогут бродить по городам и весям, безнаказанно заражая окружающих.
Случаи беЗсимптомного носительства этих заболеваний крайне редки и составляют статистическую погрешность.
Первый раз на моей памяти испробовали этот термин беЗсимптомного носительства, опасного заражением, чтобы повергнуть людей буквально в панику, на вирусе СПИДа (ВИЧ). Людям внушили, что можно болеть этим заболеванием так, чтобы это было незаметно окружающим, следовательно потенциально опасны все! Ведь на лбу не написано, что у человека ВИЧ!
С ВИЧ была применена следующая стратегия манипуляции: носительство без выраженных симптомов, опасное заражением (100% контагиозность - с кем контактировал, того и заразил) сочеталось с утверждением о неизбежности гибели от этого вируса (100% летальность).
Таким образом удалось посеять колоссальную панику в мире. Продажи контрацептивов возросли в 1000%! На этой основе открылись сотни тысяч центров планирования семьи по всему миру. У нас в стране сотни людей покончили жизнь самоубийством, узнав о заражении этой неведомой болезнью. У огромного количества людей по всему миру была уничтожена репутация и жизнь. Сотни семей распались. Сотни браков не состоялись. Сотни тысяч детей не родились. О других цифрах говорить не буду. Это то, что чувствую я сама.
На сегодняшний день известно, что споры по поводу самого наличия этого вируса (ВИЧ) не утихают. Всем понятно, что лечение возможно и весьма успешное. Ни 100% контагиозности, ни тем более летальности нет и не было никогда.
При этом сам синдром дефицита иммунитета был и до открытия ВИЧ и будет после его полного разоблачения (если таковое состоится). Так как дефицит иммунитета имеет широкий спектр причин и абсолютно идентичные симптомы. Следовательно, и восстановление возможно широким спектром методов.
История с коронавирусом учла многие ошибки, как мы видим. Население, а до этого сами специалисты были эффективно сведены с ума и вынуждены принять это безумное утверждение о том, что человек, НЕ ИМЕЮЩИЙ НИКАКИХ СИМПТОМОВ КАКИХ БЫ ТО НИ БЫЛО ЗАБОЛЕВАНИЙ, может ЭФФЕКТИВНО ЗАРАЖАТЬ ОКРУЖАЮЩИХ ЛЮДЕЙ, ПРОСТО ПРОХОДЯ МИМО И СЛУЧАЙНО ПРИКАСАЯСЬ (!) КОРОНАВИРУСОМ!
Но и это не всё, это обязательно сочетается с утверждением, что человек может заразится вирусом в любой момент и ничего его не спасёт, он даже масками и перчатками не охранён от заражения, поэтому тесты действительны только в момент их получения.
ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ: НЕТ НИКЕМ УСТАНОВЛЕННЫХ РАМОК, СКОЛЬКО ПО ВРЕМЕНИ ДЕЙСТВУЕТ ОТРИЦАТЕЛЬНЫЙ ТЕСТ НА КОВИД!
Важно, что именно коронавирусом, а не каким бы то ни было другим вирусом! Так как коронавирусы есть у всех! Как сказал академик Чучалин, мы всасываем коронавирусы с молоком матери и являемся их носителями всю свою жизнь! Следовательно, у любого из нас может быть выявлен коронавирус (тот или иной). НИКТО нам не доказал, что эти тесты чувствительны именно к этому коронавирусу. Это просто пропаганда! Тем более, что практически сразу были выявлены зараженные тесты, что является частью операции "коронавирус".
По сравнению с ВИЧ, операция "коронавирус" просто блестящая придумка.
1. Любого человека можно сделать потенциально виноватым в заражении других людей и посадить в тюрьму.
2. Любого человека можно посадить под домашний арест без всяких преступлений с его стороны.
3. Любого человека можно оштрафовать на большие суммы просто за то, что он заболел простудным заболеванием. Особенно удобно штрафовать, если у вас симптомы тяжелые (высокая температура не дай Бог, головокружения, тошнота, слабость, сильная ломота в теле). В таком состоянии отправлять сэлфи крайне тяжело и неудобно.
4. Неограниченно возрастает контроль над малым и средним бизнесом, который может быть уничтожен в любой момент под благовидным предлогом соблюдения противоэпидемических мер и заботы о здоровье населения.
5. Возникает возможность тотального цифрового контроля населения.
6. Возникает высокий соблазн сокращения социальных расходов (дистанционное образование, дистанционное лечение и прочее).
7. Неограниченная власть над жизнью и свободой человека внезапно вне всяких законов переходит в руки никому неизвестных людей из одного определённого ведомства (в России это Роспотребнадзор), которых никто не выбирал!
8. Возникла возможность неограниченного влияния на психику людей с помощью принуждения ношения масок и перчаток, что разрушительно сказывается на критическом мышлении человека, осознании им своей гражданской и человеческой свободы, уничтожения института свободы совести и принуждения к медицинской помощи, которая не оказывается принудительно сегодня даже опасным для общества психически нездоровым людям.
9. Возникла неограниченная возможность манипуляций на уровне безопасности и геополитики.
Происходящее настолько опасно и деструктивно, что трудно переоценить эту опасность. Операция "коронавирус" порождает реальную пандемию психических расстройств, полного презрения права и законов, как в рамках применения национальных законов, так и международного права, неограниченные возможности обмана целых народов и массовых манипуляции сознанием людей.
Прошу всех людей, принимающих и понимающих изложенные доводы, сделать всё возможное, чтобы в свою жизнь и в жизнь своих близких не допустить подобные манипуляции и воздействие на сознание. Как будут разворачиваться события, во многом зависит именно от нас! Если мы это всё пропустим в свою жизнь, дальнейшее разворачивание ситуации может стоить нам не только свободы, но и жизни!

Автор: Phill 4 Октября, 2020, 23:22
Цитата(салгир @ 23 Сентября, 2020, 19:37)
Надо быть идиотом, чтоб это читать, тем более верить.

100%

Автор: DeNpivTresT 5 Октября, 2020, 9:37
Цитата(салгир @ 4 Октября, 2020, 6:06)
НИКОГДА РАНЕЕ НЕ ПРИМЕНЯВШИЕСЯ НИ ПРИ ОДНОЙ ЭПИДЕМИИ И ПАНДЕМИИ

«Ранее, при чуме, город разделялся на маленькие районы, границы которых охраняла вооружённая стража. Попытка выхода за границы района - смерть. Трупы на улицах собирались и сжигались внутри района. Если в доме обнаруживался один больной, на доме ставился специальный знак, а двери и ставни первого этажа забивались снаружи. Контакт с этими людьми был запрещён под страхом смерти, поэтому весь дом вымирал от голода, если не успевал от чумы.

"Карантин". Это слово было введено в оборот в 14 веке. Любой корабль, прибывший в венецианский порт, должен был 40 дней стоять на якоре без права контакта с землёй.

P.S. В этом плане, конечно, тряпичные намордники раньше не применялись. Только всеочищающий огонь.»(с)

P.P.S. Салгир, Вы же писали что никому и ни во что не верите, а тут приводите пост с ЖЖ?

Автор: Vacony 5 Октября, 2020, 10:48
Раньше при 5-10 больных сидели дома..
сейчас стабильно больше сотни - гуляем... где логика...

Автор: Cezar 5 Октября, 2020, 11:46
-

Автор: KOC 5 Октября, 2020, 12:17
Цитата(Vacony @ 5 Октября, 2020, 9:48)
где логика...

как бэ
парад и обнуление никак при домашнем аресте не могли пройти
поэтому пришлось выпустить

количество заболевших из статистики вообще ничего общего с реальностью не имеет
сколько надо - столько и напишут

Автор: ad0tv 5 Октября, 2020, 15:12
Простой пример. У меня на работе (ТВ) очень много людей и гостей, и постоянные контакты с министрами и иже с ними. У ассистента режика с какого то перепуга взяли тест на стороне и он положительный. Срочно нам всем сделали тест прямо на работе. А теперь вопрос. Былали хоть одна положительная проба с учётом того, что мы постоянно контактируем с законотворцами и не выгодно весь этот "дирижабль" закрыть на карантин. А мелкого предпринимателя ссуки закрывают, по тому что к нему в магазин кто то без маски зашел

Автор: Cezar 8 Октября, 2020, 16:17
-

Автор: Chongar 8 Октября, 2020, 17:03
Цитата(ad0tv @ 5 Октября, 2020, 15:12)
А мелкого предпринимателя ссуки закрывают, по тому что к нему в магазин кто то без маски зашел

Нагнетаете, наверное. Вот шалман чадящий у Гагаринского парка чадит как паровоз, толпы народа бухают и хавают впритык друг к другу часами. Миграционный центр рядом с толпами свежих гастарбайтеров, которые тоже кушать хотят, и ничего, никто не заражается. А вы там про какие-то магазины, посетителей без маски, больницы, которые якобы переполнены.

Автор: Cezar 8 Октября, 2020, 20:34
-

Автор: Cezar 8 Октября, 2020, 21:00
-

Автор: Makedonskiy 9 Октября, 2020, 2:15
Цитата(Cezar @ 8 Октября, 2020, 19:00)
Ну судя по полной тишине и отсутствии реакции...оставлю ещё одну "радостную новсть"
http://crimea-board.net/html/counter/counter.php?link=https://www.rostov.kp.ru/daily/217192/4300680/     


Интересно, а дядьки с кадилами, бородами и в блестящей одежде
на мероприятии открытия присутствовали? Они одобряют открытие
(в будущем) центра по трансплантации органов в православном Крыму?

Автор: Volshebnik 9 Октября, 2020, 9:26
Цитата
PS И если кто-то реально захочет мне возразить, идите на йух..и не оглядывайтесь, т.к. создать проблему гораздо проще, чем её решать!

Ваша фома общения является без культурной и провокационной. Это или показатель полного не уважения к форумчанам, или у вас есть какой-то диагноз, или вы просто человек.... такой. При подобном подходе мир не станет лучше. Физическую болезнь вылечить не сложно, от ковида или пневмонии излечиться так же не сложно, а вот победить не уважение и распущенность - очень не просто

Автор: ad0tv 9 Октября, 2020, 10:05
Цитата(Volshebnik @ 9 Октября, 2020, 7:26)
Интересно, а дядьки с кадилами, бородами и в блестящей одежде

А где вы служителей бога видите? Это просто ряженные, которым не чуждо всё мирское (деньги, бабы, сало в пост, дорогие машины и кортежи не пропускающие скорую) Есть конечно нормальные, но в основном клоуны.
http://crimea-board.net/html/counter/counter.php?link=https://radikal.ru

Автор: Cezar 9 Октября, 2020, 10:59
-

Автор: Vacony 9 Октября, 2020, 11:12
да тут и без ковида вижу жарко .. диванные войска.. )

а по сути - вы помните чего собачитесь то ?

то болезни, то война в армении, то еще что ... to tb вы тут... откуда же миру взяться, если форумчане кидаются..

Автор: Cezar 9 Октября, 2020, 11:20
-

Автор: Dilll 9 Октября, 2020, 15:19
доходчиво lol.gif
[attachmentid=261589]

Автор: Tankist 9 Октября, 2020, 16:27
Цитата(Dilll @ 9 Октября, 2020, 13:19)
доходчиво

Маски в обратную сторону не работают. Это не респератор (который кстати работает даже во благо вируса)
Маска позволяет просто уменьшить радиус распространения выдыхаемого человеком воздуха.
Т.е подходя в магазине к прилавку маска до полный жопы lol.gif

Автор: Vacony 9 Октября, 2020, 16:38
маска нужна для больного человека, который чихает-кашляет. что бы меньше разносилось заразы. по бокам в воздухе будет вылетать вирус. но намного меньше чем напрямую в облаке кашля.

здоровому носить маску не логично - ты дышишь уже частицами что меньше пор в маске, оно не защитит, а вот с лицевой части лишня влага и прочее как раз способствует развитию микрофлоры любой.

Автор: Makedonskiy 9 Октября, 2020, 17:01
Цитата(Volshebnik @ 9 Октября, 2020, 7:26)

Ваша фома общения является без культурной и провокационной. Это или показатель полного не уважения к форумчанам


Это 5! У меня появился "поклонник" - следит за мной.

Только с волшебниками, лешими, гадалками и шаманами я не общаюсь.

Автор: Dilll 9 Октября, 2020, 17:42
Цитата(Vacony @ 9 Октября, 2020, 15:38)
здоровому носить маску не логично - ты дышишь уже частицами что меньше пор в маске, оно не защитит, а вот с лицевой части лишня влага и прочее как раз способствует развитию микрофлоры любой.

Ну за 10 минут нахождения в магазине, думаю, ничего критического не случится. Но где уверенность что я не бессимптомный переносчик? Мне не впадлу маску надеть на 5-10 минут, переживаю не за себя а за окружающих. С вероятностью 90% я всё таки переболел около месяца назад

Автор: User80218 9 Октября, 2020, 20:19
Цитата
Интересно, а дядьки с кадилами, бородами и в блестящей одежде
на мероприятии открытия присутствовали?

Если и да - в прицеле телевизионных камер умудрились не засветиться.

А с масками доходчивое объяснение проще: сходу фиг поймёшь, больной входит в помещение или здоровый. Расплющит его сейчас кашлем, да так что (особенно в случае маршрутки) сейчас всех мокротами обмочит, или нет. Так что:
[attachmentid=261612]

Автор: Vacony 9 Октября, 2020, 22:42
Dilll
критичное - это попадание критичного количества вируса в легкие или слизистую. для этого достаточно 1 вдоха насыщенной воздушной смеси заразы, или несколько вдохов более меньшей....
сколько вокруг летает кто то знает ? нет... так что в худшем случае - сосед выдохнул - вы это вдохнули.. все.
ну это при учете что у вас иммунитет плохой и есть проблемы с легкими, что бы быстренько перешло в воспаление и там понеслось поехало...

Автор: Phill 9 Октября, 2020, 22:51
Цитата(Volshebnik @ 9 Октября, 2020, 8:26)
Ваша фома общения является без культурной и провокационной. Это или показатель полного не уважения к форумчанам, или у вас есть какой-то диагноз, или вы просто человек.... такой.

ещё варианты будут? Провокации? в чём смысл? Безкультурно? Нет, просто прямо и открыто. Неуважение? В чём? Диагноз? Поставьте. Ещё вопросы? А вот у меня есть - почему от имени всех форумчан и почему оскорбления по поводу диагноза и *** человека?

Добавлено в [mergetime]1602269899[/mergetime]
Цитата(Makedonskiy @ 9 Октября, 2020, 16:01)
Это 5! У меня появился "поклонник" - следит за мной.

Только с волшебниками, лешими, гадалками и шаманами я не общаюсь.

я думал это мне)))
Цитата(Tankist @ 9 Октября, 2020, 15:27)
Маска позволяет просто уменьшить радиус распространения выдыхаемого человеком воздуха.
Т.е подходя в магазине к прилавку маска до полный жопы

+++
Народ, по поводу "Указ главы Республики Крым от 7 октября 2020 года № 312-У "О внесении изменений в Указ Главы Республики Крым от 17 марта 2020 года № 63-У" - в 2-х словах юр.сторону объясните крепостным пож-та

Автор: DeNpivTresT 9 Октября, 2020, 23:14
Господа, Phill, User80218, Dill, Vacony, и т.д. По мне так вы уже начинаете по второму кругу все это приводить. У нас сообщество разделилось, на носящие маски и не носящие тряпочные намордники. Так о чем речь, если все уже написано..? Своих опонентов вы уже не переубедите, так зачем?

Автор: User80218 9 Октября, 2020, 23:45
Мне скушно, картинка прикольная тут попалась. Ну а в первую очередь Makedonskiy ответил. Приношу извинения и затыкаюсь.

Автор: Chongar 10 Октября, 2020, 0:25
Цитата(Vacony @ 9 Октября, 2020, 22:42)
критичное - это попадание критичного количества вируса в легкие или слизистую. для этого достаточно 1 вдоха насыщенной воздушной смеси заразы, или несколько вдохов более меньшей....

Не совсем, есть разные мнения, критичное - это не только попадание некоторого количества загрязнения, критичное - это баланс между тем сколько попало гадости и текущими возможностями организма бороться и побеждать эту гадость. В ходе эволюции человека сформировались такие возможности организма бороться в значительной степени на базе увеличенной оксигенации крови и значительной физической нагрузки. Другими словами, не так важно сколько попало гадости, сколько то, как организм будет бороться с ней. Маска возможно может немного снижать пиковое поступление гадости, поставляя ее потом постоянно. И при этом она еще блокирует оксигенацию крови и физическую нагрузку, то есть блокирует возможность организма бороться и побеждать эту гадость.

Автор: VladiZlav 10 Октября, 2020, 0:34
Цитата(DeNpivTresT @ 9 Октября, 2020, 22:14)
У нас сообщество разделилось, на носящие маски и не носящие тряпочные намордники.

только теперь есть нюанс - сегодня особо одаренных противомасочников даже в маленьких магазинах отказывались при мне обслуживать. Походу это только начало... blink.gif Доказывать они могут что угодно, кому угодно, идти к "конкурентам", но поскольку все сводится к тому, что скоро реально везде будут либо не обслуживать, либо не пускать, то вопрос сам собой умножится на ноль smile.gif

Автор: Phill 10 Октября, 2020, 3:22
сегодня без маски нельзя, завтра без вакцины, послезавтра без чипа и т.д. Чем закончится социальный концлагерь? Что будет с экономикой? На ноль умножится в итоге 100%

Автор: Tankist 10 Октября, 2020, 11:07
Цитата(VladiZlav @ 9 Октября, 2020, 22:34)
Доказывать они могут что угодно, кому угодно, идти к "конкурентам", но поскольку все сводится к тому, что скоро реально везде будут либо не обслуживать, либо не пускать, то вопрос сам собой умножится на ноль

Это потому что "мудрые" власти не могут всех заставить носить маски и решили ударить по бизнесу и штрафовать его.
Ублюдки одним словом


Цитата(Phill @ 10 Октября, 2020, 1:22)
сегодня без маски нельзя, завтра без вакцины, послезавтра без чипа и т.д. Чем закончится социальный концлагерь? Что будет с экономикой? На ноль умножится в итоге 100%

Все к этому и идет, как бы это прискорбно не звучало, но в ближайшие десятилетия ждем новые ограничения свобод и прав

Автор: Sniper 10 Октября, 2020, 13:29
Мы накануне грандиозного http://crimea-board.net/html/counter/counter.php?link=https://www.interfax.ru/chronicle/vybory-v-ssha-2020.html в главной метрополии. Во что это выльется в конце-концов не знают даже наверху. Но то, что будут науськивать стадо выходить на улицы во всех странах и "шатать власть" - это 100%.
Так что до ноября, как-минимум, масочный режим, а там как карта ляжет.

Автор: KOC 10 Октября, 2020, 15:58
Цитата(Sniper @ 10 Октября, 2020, 12:29)
Так что до ноября, как-минимум, масочный режим, а там как карта ляжет.

масочный режим до ближайших выборов или до парада победы, что наступит раньше

Автор: Dilll 10 Октября, 2020, 16:19
Цитата(Phill @ 10 Октября, 2020, 2:22)
сегодня без маски нельзя, завтра без вакцины, послезавтра без чипа и т.д. Чем закончится социальный концлагерь? Что будет с экономикой? На ноль умножится в итоге 100%

Добро пожаловать в дивный новый мир. Прогресс неизбежен как и его издержки. 30 лет назад курили в самолётах, а сегодняшние меры проверок в аэропортах уже никого не пугают. Привыкли к тотальной слежке в смартфонах - привыкнем и к маскам. А без вакцины - уже есть прецеденты на некоторых обьектах. Вакцинирование фактически добровольное - но без прививки вас могут не допустить к работе. Тут уже не получится на пол-шишечки участсвовать. Либо живём в обществе и принимаем его условия - либо становимся маргиналами на подобие антипрививочников или сектантами-противниками ИНН и паспортов.

Автор: Phill 10 Октября, 2020, 17:37
Цитата(Dilll @ 10 Октября, 2020, 15:19)
Либо живём в обществе и принимаем его условия - либо становимся маргиналами на подобие антипрививочников или сектантами-противниками ИНН и паспортов.

Цитата(Sniper @ 10 Октября, 2020, 12:29)
будут науськивать стадо выходить на улицы во всех странах и "шатать власть" - это 100%.
Так что до ноября, как-минимум, масочный режим, а там как карта ляжет.

именно так и будет. И, привыкать быть рабом - это мимо. Значит будем шатать.
Цитата(Tankist @ 10 Октября, 2020, 10:07)
как бы это прискорбно не звучало, но в ближайшие десятилетия ждем новые ограничения свобод и прав

а вот это ещё посмотрим. Власти сами роют себе яму, просто обидно что этим воспользуются силы "из вне"

Автор: Chongar 11 Октября, 2020, 0:42
Цитата(Sniper @ 10 Октября, 2020, 13:29)
будут науськивать стадо выходить на улицы во всех странах и "шатать власть" - это 100%.

Шатать власти именно своих стран, надо же расчистить поле для удаленной власти. На удаленку, так на удаленку, в том числе и для управленцев-надсмотрщиков. Ну а че, объява на сайте фрилансеров - "Ищу удаленную работу президентом территориальной структуры не менее, чем на 100 миллионов человек на любом континенте. Имею 4-х летний опыт успешного управления территории с 300 млн населения на североамериканском континенте."

(шутка юмора, никаких призывов к изменению каких бы то ни было границ как и устройств каких бы то ни было государств)

Автор: ad0tv 11 Октября, 2020, 8:42
Цитата(Chongar @ 10 Октября, 2020, 22:42)
а вот это ещё посмотрим. Власти сами роют себе яму

вот с этим согласен. они не понимают, что кому то надо и хлеб печь, а прежде его вырастить. На удалёнке не выйдет. По моему началась вторая фаза. Первая паника, потом типа попустило, а теперь пугают цифрами и "неизбежностью" если не примем коктейль, неизвестно с чем внутри. Как банки, у нас ваши данные как в форт ноксе, а после утечки в сеть, сорян, так получилось

Автор: Arksi 11 Октября, 2020, 20:15
Маски однозначно нужно носить, особенно в общественном транспорте и помещениях, чтоб окружающих не подвергать риску заражения. Но сейчас хочу о другом сказать. Несколько месяцев назад вся семья соседей переболев чем то легочным, тест на Covid-19 ,был отрицательный. А сейчас у всех антитела на Covid-19 обнаружили, ну очень странно както. Походу тесты ни хрена толком не показывают. Еще хотел вкраце рассказать о том как заболевших людей отправляют домой в лотерею со смертью играть. По ТВ трындят про то как в этом году в РФ на здравоохранение в два раза больше средств выделили чем в предыдущем. О чем речь, мать вашу? Может население на платную диагностику и лечение потратило в этом году в несколько раз больше средств чем в прошлом году? КТ -5000руб, флюшка -1500руб, тест на Covid19 -1400руб не считая капельниц, уколов и прочих медпрепаратов. А у меня в семье три человека с пневмонией слегли. На бесплатную флюшку из Симферополя в Гвардейское посылали, живая очередь с 5 утра и качество снимков посредственное, увидишь что либо наверно когда половина легких отвалится. Знакомая там делала, ничего не показало, а на КТ 5% обоих легких поражено оказалось. И "Скорую" моей теще, пожилому человеку в пригород (Донское)вызвать было нереально, когда ухудшение настало. В понедельник тупо трубку не брали, просили знакомых, чтоб в больницу привезти, но не положили, мест типа нет, назначили всяких лекарств и домой отправили. А кто назначенные капельницы и уколы ей ставить должен? В среду наступило резкое ухудшение самочувствия, вызвали "Скорую" , удалось дозвонится, но ответили что еще вчерашние заявки не отработали, типа может завтра приедут. Это как?! Моя теща сама 25 лет в больнице отработала и продолжает работать, в возрасте , да и сердце пошаливает, проживает одна, к тому же вероятней всего на работе и заразилась, с пневмонией ее колеги так же многие заболели и всех домой на самолечение отправили. И мы с женой в это время в Симферополе оба болеем дома, ни чем ей помочь не можем, хорошо что нам соседка медик ( дай Бог ей здоровья) приходит капельницы и уколы ставить. Стал писать к Аксенову в фейсбук, в мин.здравоохранения на "горячую линию" звонить. Удивительно быстро отреагировали, перезвонили, вникли в ситуацию, пообещали помочь. И "Скорая" всего спустя несколько часов приехала к нашей маме. Вот только до приезда "Скорой" мы нашли медика ( спасибо ей огромное, что не отказала) которая приехала и капельницу поставила. Разумеется как "Скорая" приехала то у моей тещи к этому времени значительно улучшилось состояние. Теперь знакомая приезжает капельницы ставить два раза в день. Да и теперь (когда знакомая медсестра на сутки заступала) приходилось мне два раза с высокой температурой ездить в Донское, чтоб маму в больницу на капельницу возить (тоже по знакомству). И мне с женой так же мотаться на капельницу и уколы, когда наша медсестра так же на сутки заступала. Берегите себя и своих близких, особенно преклонного возраста! Будьте здоровы! http://crimea-board.net/html/counter/counter.php?link=https://radikalno.ru/ http://crimea-board.net/html/counter/counter.php?link=https://radikalno.ru/

Автор: салгир 11 Октября, 2020, 21:01
Цитата(Dilll @ 10 Октября, 2020, 18:19)
Прогресс

Посмотри, что это слово означает.

Автор: салгир 11 Октября, 2020, 21:05
Цитата(Arksi @ 11 Октября, 2020, 22:15)
Стал писать к Аксенову в фейсбук

А, если б ты его соседом был...

Автор: Arksi 11 Октября, 2020, 21:14
Цитата(салгир @ 11 Октября, 2020, 20:05)
А, если б ты его соседом был...
А это тут при чем. Отреагировали ведь быстрее " Скорой", перезвонили и с госпитализацией помочь обещали. Просто мы раньше своими силами смогли порешать кто капельницы и уколы сможет поставить, а еслиб нет? По вашему нужно было ничего не делать и ждать когда близкий человек загнется? Если в госпитализации отказывают, "Скорая" не едет, что остается?

Автор: Makedonskiy 11 Октября, 2020, 23:24
Цитата(Arksi @ 11 Октября, 2020, 18:15)
мы нашли медика ( спасибо ей огромное, что не отказала) которая приехала и капельницу поставила

Цитата(Arksi @ 11 Октября, 2020, 18:15)
мне с женой так же мотаться на капельницу


Какое лекарство в капельнице?


Автор: Phill 12 Октября, 2020, 1:14
Цитата(Arksi @ 11 Октября, 2020, 19:15)
Маски однозначно нужно носить, особенно в общественном транспорте и помещениях, чтоб окружающих не подвергать риску заражения.

для чего???? вы понимаете что мы "поитогу" все переболеем, а маска не респиратор и никакого противодействия от вируса не имеет. Я даже соглашусь что в каких либо через чур людных местах можно и надеть маску (для морального удовлетворения), но весь этот цирк с масками ни на процент не имеет отношения к ситуации с нынешней заразой. Как там мемы пошли - это как забор "сетка рабица" от комаров

Автор: TomaT 12 Октября, 2020, 2:42
Цитата(Phill @ 12 Октября, 2020, 0:14)
ля чего???? вы понимаете что мы "поитогу" все переболеем, а маска не респиратор и никакого противодействия от вируса не имеет. Я даже соглашусь что в каких либо через чур людных местах можно и надеть маску (для морального удовлетворения), но весь этот цирк с масками ни на процент не имеет отношения к ситуации с нынешней заразой. Как там мемы пошли - это как забор "сетка рабица" от комаров

Все. Надоело censored.gif
Заглядывал в эту тему с весны раз в месяц и иногда глупости высказываемые некоторыми личностями были забавны, но всему есть предел. Предел знаете когда? Предел, когда я сам видел диалог взрослого мужика в очереди с людьми и он на полном серьезе заявлял, что никакого такого опасного вируса нет, что это очередной грипп и всю эту шумиху придумали для выгоды фармкорпораций. При этом тот мужик заявил, что у него два высших образования lol.gif
В тот момент мне вспомнилась история про реального парня кажется из Америки, который отрицал СПИД/ВИЧ, причем отрицал на уровне борьбы с наукой, искал обоснования, пытался доказывать, что нет ВИЧ, а люди умирают от ослабленного иммунитета и кучи других болезней. И тот мужик собрал вокруг себя последователей, они также на полном серьезе тратили свое время на эту чушь. Но все прекратилось, когда основатель этого движения по отрицанию ВИЧ умер от СПИДа...
Еще есть люди в мире, который вроде бы на полном серьезе верят, что Земля плоская, они не и деревень, они образованы, может быть они не на самом деле верят в это, может быть их забавляет доказывать всем, что Земля плоская, но такие люди точно есть, погуглите. Самое интересно, что говорят сторонники теории, что Земля плоская в том, что цитирую:
Цитата
По заявлениям сторонников общества, несогласные с их точкой зрения составили заговор с целью скрыть от людей правду


Так вот, здесь уже предел! Простыни текста от салгир, поражают как и теории про плоскую Землю, но он явно копировал, вряд ли сам писал, а скопированное может быть взято из источников где сидят тролли или от нечего делать спорят на хайпе, а там уже неважно какая тема на хайпе и тем более к политике можно притянуть.

Если уж я начал писать, то придется на это аргументированно отвечать, блин.


  • Маска не спасает от вируса, респиратор не спасает от вируса, потому что если на ваш кашлянет больной, то через глаза и слизистые там вирус попадет в ваш организм!

  • Маска спасает тех кто вокруг вас, если вы кашлянете в маске, тогда далеко брызги не полетят, также ваше дыхание рассеивается, риск заражения других снижается и это доказано!

  • Маска при правильном ношении, если её терпеть и не дергать, не снимать, не передвигать под нос, тогда защищает ваш нос и рот от ваших рук. Известно, что любой человек много раз неосознанно касается своего лица ручками, когда как у врачей на лице маска привыкаешь не трогать лицо. Таким образом снижается риск заболеть от своих грязных рук, а этот путь передачи вируса считается если не основным, то на втором месте по опасности.

  • Самое главное, что должен понимать взрослый человек с мозгами в голове, который хоть что-то про этот вирус и ситуацию в мире прочитал за полгода апокалипсиса (наверное было время почитать весной-то на самоизоляции-то). Итак: маски, социальная дистанция (самое эффективная мера спасения т вируса) и карантины, самоизоляция не останавливают вирус, но снижают его распространение до уровня на котором больницы и остатки здоровых врачей еще как-то справляются!

Вирус очень коварный, его очень много, я в сентябре сам переболел, хотя никуда в места скопления людей не ходил, по людным местам отдыха не шлялся и в магазинах соблюдал дистанцию. Но в транспорте, когда торопишься и все же нужно поехать на автобусе или троллейбусе все кругом зомби-идиоты: даже если я сел в почти пустой огромный троллейбус, тот кто зайдет следующим сядет рядом с тобой! Наши люди видимо неуютно чувствуют себя если рядом никого нет blink.gif
Давно читал и видел фото, что незнакомые люди принципиально сидят в шахматном порядке в автобусах и на скамейках в Швейцарии кажется, что там всегда было так, никто даже не подумает сесть рядом если есть еще места пустые!
У нас в очереди из трех человек в огромном магазине где пространство дофига эти три человека невзирая на таблички про соблюдение дистанции и нарисованные на полу линии будут стоять друг за другом, наверное со времен СССР в крови, даже если родился когда СССР уже не было, но все равно в крови ощущение, что если отойдешь на шаг от того кто стоит в очереди впереди и кто-то сразу вклинится?

Где-то так я и заразился в начале сентября, потому что летом и в сентябре все были без масок в магазинах, хорошо хоть теперь кассиры насильно заставляют маски одевать, очнулись!
Только сейчас начинаю приходить ходить по делам, почти месяц самоизоляции! Все эти любители рассуждать о политике на фоне вируса или говорящие, что переболеем, ничего страшного подумали как они будут болеть? Мне повезло, вредных привычек нет, витамины принимал заранее и болел почти без симптомов. У меня было только легкие ощущения простуды, которые были пару дней, температура не поднималась выше 37.2, но после выходных я никуда не пошел и засел в самоизоляции, потому что потерял напрочь запах и вкус. Кофе, что угодно нюхаешь и ноль ощущений, горчицу на язык и ничегошеньки.
Здесь верно говорят, что тесты ПЦР, которые делают в поликлинике могут ошибаться. Вначале считалось, что надо два положительных или два отрицательных теста, потому что один всегда может быть ошибочек, когда я в сентябре сдавал уже был норматив, что надо три теста подряд для верности! Но вы еще попробуйте сдать на этот тест, если вы пойдете в поликлинику, то с температурой вас не пустят, а без температуры пустят, но врачи болеют или уволились, очереди огромные, короче вряд ли вы попадете к терапевту, а если попадете, то не факт, что вам дадут направление на тест ПЦР!!
Зная всю эту ситуацию я сдал тест на антитела, причем два раза, один раз в Авицена и другой раз в Инвитро. Здесь писали, что тест 1400р. не знаю о каком тесте речь, но тест на антитела M или G стоит около 1 тыс с небольшим, точно меньше 1400р. Это точный тест, у меня антитела были, причем как и полагается вначале M и потом G. Если кому нужна информация, то в Инвитро мне понравилось больше, результат пришел быстрее и у них на сайте есть личный кабинет: по номеру заказа заходишь и смотришь результат, что интересно они могут присылать результаты даже в воскресенье если сдавал анализ в субботу.
Итак, для тех кто думает, что если мы все переболеем, то ничего не надо делать, не надо носить маски и соблюдать дистанцию, мне видимо надо разжевать прописные истины. Ведь взрослые люди думают иногда как-то очень тупо в одном направлении не пытаясь осознать всю картину.


  • Вирус очень заразен, мы видим, что Бразилия очень пострадала, что в жарких странах летом распространение вируса не останавливалось, то есть это даже не как грипп только осенью, а коронавирус всегда опасен!

  • Вакцины еще не опробованы, в этом году людей не успеют защитить даже теми вакцинами, что есть, ближайшие месяцы и может быть до следующего лета все будет как сейчас, то есть очень плохо. Потом ситуация изменится, потому что как раз вакцины начнут эффективное распространение и люди всего мира статут более устойчивы к коронавирусу, потому что он будет уже не новым для людей. Вирус Испанка сто лет назад за два года сделал три волны заражений по всему миру и далее её опасность сошла на нет...

  • Если вы очень здоровый и молодой, то опасаться вируса вам надо, чтобы не заразить старых родителей или других близких у которых может быть есть плохие хронические болезни, например, диабет, склонность к тромбозам...

  • Если вы заболеете как я в легкой форме, даже без температуры, без слабости, но заболеете COVID, тогда вы все равно окажетесь в самоизоляции, то есть нет разницы как болеть, но все равно на несколько недель вся работа, развлечения и прочие дела на паузу!

  • Если вы заболеете, но никому не скажете, будете продолжать ходить по делам и заражать других, тогда поверьте они про это узнают и вы либо сами потом замучаетесь совестью, либо эти зараженные вами потом вам скажут кто вы такой, а если это будет на работе, то может быть уволят.

  • Вы заболеете и допустим никто не узнает, что не сказали вовремя никому недомогание или такой характерный симптом как потеря вкуса, запаха, но при этом вы ходили в коллективе без маски? Отлично, тогда вас обвинят в том, что вы может быть не знали, что заразны, но были безответственным идиотом, который не носит маску и заражает всех, ведь маски для тех кто болеет, а болеть можно поначалу вообще без симптомов!

  • Для особо одаренных: маски должны носить все, потому что никто не знает, когда заболеет и как это проявится и может быть не проявится, но станешь заразным, а без маски дыхание при разговоре дальше идет и особенно в помещении вы можете заражать других без маски больше и видимо быстрее!

Например, я носил маску в помещениях (на улице соблюдая дистанцию носить маску глупо все же) и когда заболел ни у кого никаких вопросов, а я несмотря на все дела сидел дома три недели и моя семья тоже как контактные. Хотя многие знакомые болели и вокруг меня, но благодаря тому, что я соблюдал дистанцию и лишний раз не ходил на встречи еще до болезни, то эта новая привычка выработанная за лето позволила мне осознавать, что я когда заболел, то вряд ли кого-то заразил, кроме того с кем постоянно в одной комнате находишься. Все прочие со мной лично не контактировали за пару дней до первых симптомов, потому что я либо решал вопросы по телефону, либо при встрече в на улице общался соблюдая дистанцию и с шутками, что здороваться за руку нынче не модно. К чему все это? Надо понимать свою ответственность и что кто-то заразившись от вас может болеть вовсе не легко. Почти все мои знакомые болели тяжелее меня, у многих была неописуемая слабость больше недели, когда даже встать с кровати не можешь (при этом может не быть высокой температуры и других симптомов). Кто-то вообще в больнице, но все они заразились явно не от меня, а я сам заразился видимо банально в автобусе или в магазине, потому что в сентябре вируса уже было очень много mad.gif

Люди, вдумайтесь, что за столетия не было ситуации, когда страны всего мира делали какие-то меры одинаково примерно, рассуждая о политике вы думаете, что во всех странах мира люди во власти которые не соображают как анализировать статистику, экономику и возможный ущерб, но все равно вводили ограничения, карантины и до сих пор вводят, чтобы получить выгоду на кризисе? Кризис и так был, а так как пандемия по всему миру, то все страны страдают. Трамп вначале тоже вроде бы не особо опасался вируса, потом США пострадало от пандемии очень, теперь же мы читаем новости как Трамп болеет этим же вирусом и есть новости будто бы тяжело болеет, если судить по мощным лекарствам, что ему дают. Весь мир вводит ограничительные меры против вируса, когда такое было? Страны, которые не вводили особо жестких мер по самоизоляции граждан могут похвастаться хорошей системой здравоохранения и сознательными гражданами, которые если скажут соблюдать дистанцию, так они будут соблюдать и ходить в масках все где надо и когда надо!
Только наши люди не соблюдают дистанцию, будто их забанили в гугле! Есть по всем странам мира статистика, что этот вирус более 0.6% в среднем смертности или 1% доходит в некоторых странах. Грипп кажется менее 0.1% процент смертности? Машины скорой помочи каждый день ездят с мигалками по Симферополю так часто, что когда ни выйдешь, а увидишь скорую, что едет? А если не увидишь, что едет, то увидишь как стоит где-то скорая, когда такое было? Кто-то еще хочет сравнить с гриппом? От гриппа больницы были хоть когда-то так переполнены, что тяжелых больных некуда класть? Уже во всем мире говорят, что коронавирус более чем в два раза заразен, чем грипп!

Цитата(Arksi @ 11 Октября, 2020, 19:15)
Маски однозначно нужно носить, особенно в общественном транспорте и помещениях, чтоб окружающих не подвергать риску заражения.

Это верно и должно быть понятно каждому. Люди с умом, которые не ради тупого упрямства лишь бы поспорить могут зайти на сайт ВОЗ и почитать документы, посмотреть переводы из источников разных стран мира. И понять, что все эти маски, социальная дистанция и рекомендации избегать мест скопления людей нужны, чтобы разгрузить больницы и реанимации, чтобы ваши престарелые близкие и все кто в зоне риска еще пожили и не заразились в ближайшие месяцы. Чтобы если вдруг ваши близкие тяжело заболеют им хватило места в больнице и баллона с кислородом, потому что благодаря сознательности людей пошел некоторый спад количества заражений. Нет необходимости ждать пока весь мир три раза переболеет этим вирусом, когда прививки уже испытывают во всем мире, уже есть шансы справиться с этим вирусом до того как смертность еще больше повысится на второй волне пандемии!


И еще! Те кто думают, что легко отделаются, потому что переболеют в легкой форме. Ведь многие не дураки и наверняка молодые люди около 30 лет и моложе уже выяснили, что по статистике им не грозит тяжелая форма коронавируса. Я болел в очень легкой форме, но теперь после отрицательного теста ПЦР, да и по времени месяц прошел, когда я здоров точно: вкус у меня не восстановился почти! Теперь пивко пить бессмысленно ребята, вкус как у газировки! Запах кофе вернулся, горчицу ощущаю и все, почти ничего больше не вернулось. И в специализированных группах общаются десятки тысяч людей у которых вкус и запах не восстанавливаются месяцами, лечения от этого нет. Потом начинают возвращаться вкусы и запахи, но учишься им по новому, очень много отзывов, что мясо на вкус как дерьмо, а запах духов как помои!! Счастливчики у которых вкус и запах восстановился полностью после болезни через 3-4 недели также там, догадайтесь почему? А потому что через пару месяцев у них все равно происходит искажение вкуса и запаха на помои lol.gif
Я не был гурманом никогда, мне пофиг, буду развлекаться изучая запахи по новому, пока не ощущаю ничего, даже запаха помоев, да я только сладкое ощущаю пока. Но если вы любите покушать вкусно, а себя от вируса не бережете, подумайте: две трети от всех заболевших будут иметь подобные проблемы и считается, что легкая форма вируса чаще всего проявляется симптомами полной потери запаха и вкуса, удачи!

И всем не болеть, берегите себя и других: соблюдайте дистанцию особенно в помещениях, носите маски bye1.gif

Автор: obscure 12 Октября, 2020, 8:12
TomaT , Ваш длинный, и без сомнения - правильный спич "шатальщикам режима" абсолютно по... побоку.

люди с менталитетом: "спалю свою хату, шчоб маскалю шыпкы закоптыты" мыслят алогично не со зла, они родились такими.
Имено с такой корой и древесиной головного мозга.

А ещё они считают, что от вируса можно спрятаться в машине.
И что парковка, на газоне, детской площадке, тротуаре даёт +100 к имунитету и +1000 к общему состоянию здоровья.
smoke.gif

Автор: Tankist 12 Октября, 2020, 8:54
TomaT
О как бомбануло lol.gif
Ваши рассуждения на уровне рассуждения крестьянина о болотном чудовище. Почему у нас любят частности, а глобально мыслить не позволяет видно что-то.
И не надо выбивать слезу историей одной болезни.

А вот теперь давайте от обратного и более глобально.

Чтобы вирус не распространялся и с ним можно было бороться надо было:
1. Закрыть границы областей и особо изолировать самые проблемные (прям с блокпостами и пулеметными гнездами).
2. Всех с температурой и подозрениями на болячку разворачивать восвояси.
3. Не разрушить систему здравоохранения в прошлом (млять да тут ничего не поменяешь).
4. Власти региона должны были принимать волевые решения и брать на себя ответственность.

Вы считаете, что маска спасет от распространения?
Я считаю нет, что это только один из мелких частностей.

Что наблюдалось в этом году?
1. Странный карантин, когда разогнали всех и не понятно для чего с количеством заболевших ниже плинтуса, при этом заезжие сюда перли как не в себя.И из-за бугра в РФ тоже со стран с очагами. Карантин объясняли подготовкой медицины для всплеска.
2.Пиздык, все здоровые, карантинные меры сняты, мы победили. Ага, перед курортным сезоном, когда сюда поехали охулиард людей и в том числе из Москвы, которая была есть и будет очагам всякого гавна, в том числе и КОВИДА
3. Сезон заканчивается и что мы видим? Увеличение количества заболевших, унылые возможности медицины ( см п.1 - бабки распилили ничего не приготовили) и опять нытье "носите маски". Может некоторым стоить использовать голову не только для того, чтобы носить шапку и маску, а построить логические связи всего происходящего.
4. Нас на*бали по полной программе.
А виноваты останутся те, кто этот фарс называет фарсом и понимает, что навязанные маски это просто повод обвинить во всплеске второй волны всех окружающих, но только не себя.
Ковидных прибывает, людей не госпитализируют, а у нас все хорошо и отлично.

МАСКИ НЕ ПОМОГУТ, если из всех мер использовать ТОЛЬКО МАСКИ.
Уже надоело рассказывать казалось бы очевидные вещи

Ну да, ну да пошел я нахер.

P/s вчера в Новом свете был. Людей много, сезон продолжается, но маски надо одевать в магазине.Дебылы.

Цитата(obscure @ 12 Октября, 2020, 6:12)
правильный спич "шатальщикам режима" абсолютно по... побоку.

Вам хоть в уши ссы, все божья роса.
Одевайте маску и приготовьтесь очередную порцию помоев заглатывать.
Надеюсь вам понравится

Автор: Dilll 12 Октября, 2020, 9:34
TomaT
Вот это бомбануло, но подписываюсь под каждым словом! Абсолютно верно написано, у меня не хватит терпения такую простыню писать. Как не хватало терпения со многими из друзей спорить ещё весной.

Тогда главный аргумент был - "а у тебя или знакомых есть кто-то, кто переболел ковидом? Нет? ха-ха, это всё власти придумали для тупого стада". И сегодня, когда у друга умер пожилой отец, или за неделю сгорела на ИВЛ наша школьная учитель, не старая женщина, на минуточку. Многие поменяли своё мнение.

Я тоже переболел месяц назад, 2 из 10 ощущения, не советую. Поэтому и ношу маску - не хочу быть причиной чьей-то болезни, ведь кто то другой может в тяжелой форме болеть, а с учётом сегодняшнего заполнения больниц - скорее всего человек с тяжёлым течением ковида обречён на смерть. Оно мне надо? Мне не впадлу лишний раз надеть маску на 10 минут в магазине или маршрутке. Не расклеюсь.

Автор: obscure 12 Октября, 2020, 11:37
Цитата(Tankist @ 12 Октября, 2020, 7:54)
Вам хоть в уши ссы, все божья роса.

Цитата(Tankist @ 12 Октября, 2020, 7:54)
МАСКИ НЕ ПОМОГУТ, если из всех мер использовать ТОЛЬКО МАСКИ.

попробуйте "ссать" не "в уши", а себе на руки.
Это дополнительная мера к использованию масок.

Цитата(Tankist @ 12 Октября, 2020, 7:54)
P/s вчера в Новом свете был. Людей много, сезон продолжается, но маски надо одевать в магазине.Дебылы.

лет 9 - 10 назад, с крыши высотки на москольце 2 малолетки прям на "грибок" спрыгнули.
Мозги аж до 7-го этажа разлетелись.
Это показатель разумности?

Автор: Dilll 12 Октября, 2020, 12:21
[attachmentid=261649]

Автор: Vacony 12 Октября, 2020, 14:58
на работе у сотрудника заболел дед - из Джанкоя. совсем плохо. скорая никуда не везет.
в итоге за взятку 100К (!!!) его забрали в больницу на лечение...

Автор: Dilll 12 Октября, 2020, 15:43
Цитата(Vacony @ 12 Октября, 2020, 13:58)
в итоге за взятку 100К (!!!) его забрали в больницу на лечение...

Охренеть...

Автор: Chongar 12 Октября, 2020, 17:01
Факт остается фактом: маска сильно затрудняет дыхание, провоцируя тем самым малоподвижный стиль поведения. А именно физически активный стиль с потреблением свежего, насыщеного кислородом воздуха и есть главный инструмент против этого загрязнения.

Пол-года назад я запостил:

17 Апреля, 2020, 1:04

Regular exercise may reduce the risk of acute respiratory distress syndrome, a major cause of death in patients with the COVID-19 virus, a top exercise researcher reports. He is urging people to exercise based on his findings, which also suggest a potential treatment approach.

NEWS RELEASE 15-APR-2020
COVID-19: Exercise may protect against deadly complication
May prevent or reduce severity of acute respiratory distress syndrome
UNIVERSITY OF VIRGINIA HEALTH SYSTEM

www.eurekalert.org/pub_releases/2020-04/uovh-cem041520.php

Автор: obscure 12 Октября, 2020, 17:15
Chongar
я правильго понимаю, что вы проецируете сие откровение на 24×365 ношения маски?

потому как более понятливым людям рекомендуют надевать маску в местах скопления людей, например - в магазинах, транспорте.

если в транспорте трудно найти активно движущихся и кубометрами потребляющих кислород пассажиров(хоть в масках хоть без масок) в силу скудности внутреннего объема самого транспорта,
то в магазинах нароборот - трудно найти полностью замерших от нехвстки кислорода индивидов.
да и находиться в магазине с катошкой и хлебом в течение 24 часов даже у работников не получается, не говоря уже за покупателей.

Автор: Arksi 12 Октября, 2020, 17:46
Цитата(Makedonskiy @ 11 Октября, 2020, 22:24)
Какое лекарство в капельнице?

Левофлоксацин

Автор: alexxz17 12 Октября, 2020, 18:13
TomaT, +++. Все верно! А отрицатели Ковида пусть оближут кнопки в лифте и поручни в маршрутке, раз так уверены в своей теории)

Автор: Alexbot 12 Октября, 2020, 18:55
Цитата(alexxz17 @ 12 Октября, 2020, 17:13)
пусть оближут кнопки в лифте и поручни в маршрутке


Есть такие люди, дети называются =) их пока не трогает, хоть песок ешь =))

Дядя тоже переболел, 6 недель в больнице, возраст 62, все гуд, выпрыгнул все таки в жизнь, все оч на грани было.

Автор: Chongar 12 Октября, 2020, 22:12
Цитата(obscure @ 12 Октября, 2020, 17:15)
я правильго понимаю, что вы проецируете сие откровение на 24×365 ношения маски?

Не, я не проецирую, каждый сам себе проецирует, как ему нравится. Так, высказываю в пространство очевидную мысль - Если вы надели маску, то есть смысл прислушаться к своему организму. Если он, этот организм говорит, что ему дискомфортно, не хватает воздуха, воздух не того качества, пропадает желание активно, энергично двигаться, то это означает, вы этой маской наносите вред своему организму, и, вместо того, чтобы защищать его от этого загрязнения, наоборот, своими же руками вгоняете себя под значительно увеличенный риск заражения и более тяжелого течения.

Автор: Phill 13 Октября, 2020, 0:25
Цитата(TomaT @ 12 Октября, 2020, 1:42)
Предел, когда я сам видел диалог взрослого мужика в очереди с людьми и он на полном серьезе заявлял, что никакого такого опасного вируса нет

кто ж говорит что его нет. Маска просто этому не преграда - нужны другие соц. меры от гос-ва, которых нет и которые "антимеры" - сезон хотели?? москвичей в Крыму что грязи - оттуда и такой сценарий. В общественном транспорте не бываю, в скоплениях людей не учавствую. Могу зайти в магазин возле дома, ну раз не отпускают без маски значит наденем. Просто итог этому один - переболеем все рано или поздно. А вообще послушайте Кадаффи, он это предвидел еще много лет назад. И никакие маски этому всему происходящему не помогут.
Удачи и терпения врачам, да и зарплаты им побольше, всем не болеть и удачи!

Автор: ad0tv 13 Октября, 2020, 0:39
Вы умные люди и у каждого своя правда, но есть ещё и физика (про распространение потоков, про соотношение ячеек ткани). Мне не в падлу в магазине или транспорте одеть(езжу крайне редко на общественном), тут больше себя ограждаешь от общества. Кстати, статистику по странам африки вы слышите? Странно всё это. http://crimea-board.net/html/counter/counter.php?link=https://radikal.ru


Автор: TomaT 13 Октября, 2020, 2:53
Цитата(Tankist @ 12 Октября, 2020, 7:54)
Ваши рассуждения на уровне рассуждения крестьянина о болотном чудовище. Почему у нас любят частности, а глобально мыслить не позволяет видно что-то.

С первой фразы сразу же видно стиль если не тролля, то стрелочника. Действительно глобально писать вообще без конкретики, но высказывается про умственное, образовательное или ментальное развитие оппонента? Это старый и уже не очень эффективный прием обесценивания любого аргумента работает крайне плохо в последние годы, уже многие этим наелись, глаз замылился lol.gif

Цитата(Tankist @ 12 Октября, 2020, 7:54)
Чтобы вирус не распространялся и с ним можно было бороться надо было:
1. Закрыть границы областей и особо изолировать самые проблемные (прям с блокпостами и пулеметными гнездами).
2. Всех с температурой и подозрениями на болячку разворачивать восвояси.
3. Не разрушить систему здравоохранения в прошлом (млять да тут ничего не поменяешь).
4. Власти региона должны были принимать волевые решения и брать на себя ответственность.

Вы считаете, что маска спасет от распространения?
Я считаю нет, что это только один из мелких частностей.

Разные жесткие меры по сдерживанию передвижения людей сделали в разных странах мира и во многих из них достаточно вовремя, также в некоторых из стран была прекрасная система здравоохранения и экономические ресурсы, конкретно можете посмотреть на официальных сайтах ВОЗ и любых стран статистику распространения коронавируса. И посмотрев увидите, что никто не спасся от вируса. Вечно сидеть с закрытыми границами на карантине тоже не выйдет по множеству причин, но стоит только ослабить карантин или разрешить передвижение людей через границы и вирус с новой силой распространяется! Исключение может быть Сингапур, но там вроде бы полицейские в первые дни появления вируса просто отследили и выловили всех контактных, а такой фокус вряд ли выйдет в других странах. Если же фокус проделанный в Сингапуре невозможно провести одновременно во всем мире во всех странах без исключения, тогда вы сможете понять, что вирус как и грипп уже никуда не денется, его нельзя остановить без вакцины!
Поэтому говорить о недостатках нашей системы здравоохранения нет смысла, также мы не можем позавидовать странам где медицина на высшем уровне, ведь Италия очень пострадала от пандемии, кстати, посмотрите в Германии сейчас идет волна подъема по статистике заражений!

Все люди мира оказались равны перед этим вирусом, в прошлом посте я упоминал Трампа, который также заболел. Врачи всего мира не знают как лечить, по сути даже у президента Трампа не было 100% гарантии избежать вирус, он выздоровел, потому что повезло, потому что судя по статистике коронавируса около 99% из 100% заболевших выживают и выздоравливают!

Это вирус перед которым все люди во всем мире стали равны независимо от уровня медицины, врачей и медтехники: аппараты ИВЛ кажется менее чем в 50% случаях помогают тяжелым больным, а значит наличие доступа к современному ИВЛ не панацея. Поэтому теряют смысл все споры о политике или рассуждения в какой стране как и когда ошиблись с карантинными мерами. Весной весь мир был на карантине, потому что ученые всего мира изучали возможности лечения и последствия, насколько вирус опасен, также весь мир проверил эффективность карантинов. Стало очевидно, что сдерживает распространение вируса больше сознательность граждан, вспомним Китай где в миллионных мегаполисах почти все чётко ходили поголовно в масках и соблюдали социальную дистанцию!

Цитата(Tankist @ 12 Октября, 2020, 7:54)
МАСКИ НЕ ПОМОГУТ, если из всех мер использовать ТОЛЬКО МАСКИ.
Уже надоело рассказывать казалось бы очевидные вещи

Цитата(Chongar @ 12 Октября, 2020, 16:01)
Факт остается фактом: маска сильно затрудняет дыхание, провоцируя тем самым малоподвижный стиль поведения. А именно физически активный стиль с потреблением свежего, насыщеного кислородом воздуха и есть главный инструмент против этого загрязнения.

Вообще я не думал, что мне придется это писать, что люди рассуждающие о глобальном мышлении не понимают простые вещи!
Доказано, что маски на зараженных снижают вероятность заражения окружающих банально из-за того, что при кашле или разговоре капельки из вашего носа и рта рассеиваются на близком расстоянии, а без маски летят до 2-3 метров. Но маску рекомендуют носить всем не только для этого, а для того, чтобы все люди ощущали единство перед всемирной проблемой. Каждый одевающий маску в общественном месте показывает свою сознательность и неважны штрафы, мы знаем, что несознательные граждане из принципа не оденут маску и отказываясь надевать маску предложенную кассиром в магазине эти индивиды часто прямо говорят, что им наплевать на всех.
Верно, что в маске дискомфорт и дышать трудновато, таким образом маска напоминает нам, что нечего шляться по магазинам лишний раз. Никакой карантин или закрытия границ не остановят распространение вируса. Только мы можем снизить статистику распространения вируса, пока нет всеобщей вакцинации населения от вируса, изменим образ жизни и не будем лишний раз ходить среди людей. Надевая маску мы уже соглашаемся перейти на немного новый образ жизни, когда в магазин не ходишь каждый день для развлечения купить еду на день, а ходишь раз в неделю и покупаешь с запасом. Когда отказываешься от поездки в Турцию в этому году, даже если разрешили полеты. Когда выбираешь отдых "дикарями" на пустынных пляжах сугубо со своей семьей или друзьями с которыми и так в контакте, чтобы ни с кем посторонним не контактировать!


Короче, неужели непонятно, что носители масок это и правда люди, которые признают, что не хотят лишних заражений и вы можете будучи в маске спокойно сказать кому-то в магазине: соблюдайте дистанцию пожалуйста стоя в очереди! Если вы стоя без маски такое скажете, вряд ли вас послушают, могут и послать куда подальше брызгая слюной, а в маске чаще всего хоть на шаг отойдут. Хорошо если все начнут друг друга так одергивать про дистанцию, тогда это станет на время пандемии повседневной нормой поведения как и приветствия кивком головы. Но если в обществе противников масок окажется больше, если они называют маски намордниками, а когда продавец в магазине предлагает бесплатно маску одеть вступают в идиотский спор о бесполезности масок стоя как можно ближе к другим людям даже если есть пространство, тогда все по статистике будет печально...

Автор: Phill 13 Октября, 2020, 9:09
Цитата(TomaT @ 13 Октября, 2020, 1:53)
Никакой карантин или закрытия границ не остановят распространение вируса

уже к сожалению нет. Надо было досидеть весной и не "открывать мост"
Цитата(TomaT @ 13 Октября, 2020, 1:53)
тогда это станет на время пандемии повседневной нормой поведения как и приветствия кивком головы

это черезчур

Автор: Tankist 13 Октября, 2020, 9:49
Цитата(TomaT @ 13 Октября, 2020, 0:53)
С первой фразы сразу же видно стиль если не тролля, то стрелочника. Действительно глобально писать вообще без конкретики, но высказывается про умственное, образовательное или ментальное развитие оппонента? Это старый и уже не очень эффективный прием обесценивания любого аргумента работает крайне плохо в последние годы, уже многие этим наелись, глаз замылился

Да-да-да. Особенно, когда говорят, что надо носить маски, ибо это панацея от всего.
Я могу сделать только один вывод о таких людях. И он вам не понравится.
Так что носите маски, верьте говорящим головам, что все хорошо.

Цитата(TomaT @ 13 Октября, 2020, 0:53)
Разные жесткие меры по сдерживанию передвижения людей сделали в разных странах мира и во многих из них достаточно вовремя, также в некоторых из стран была прекрасная система здравоохранения и экономические ресурсы, конкретно можете посмотреть на официальных сайтах ВОЗ и любых стран статистику распространения коронавируса. И посмотрев увидите, что никто не спасся от вируса. Вечно сидеть с закрытыми границами на карантине тоже не выйдет по множеству причин, но стоит только ослабить карантин или разрешить передвижение людей через границы и вирус с новой силой распространяется! Исключение может быть Сингапур, но там вроде бы полицейские в первые дни появления вируса просто отследили и выловили всех контактных, а такой фокус вряд ли выйдет в других странах. Если же фокус проделанный в Сингапуре невозможно провести одновременно во всем мире во всех странах без исключения, тогда вы сможете понять, что вирус как и грипп уже никуда не денется, его нельзя остановить без вакцины!
Поэтому говорить о недостатках нашей системы здравоохранения нет смысла, также мы не можем позавидовать странам где медицина на высшем уровне, ведь Италия очень пострадала от пандемии, кстати, посмотрите в Германии сейчас идет волна подъема по статистике заражений!

Медицина "для всех" и на "высшем уровне" это разные понятия.
Вы видимо не в курсе как останавливают распространения заболевания.
Только изоляцией очага.
Этого не было сделано тогда (привет Москва), а сейчас мы пожинает плоды некомпетентности власти.
Мне не интересна ситуация там, я вижу ситуацию здесь, нелогичности решения и их последствия.

Цитата(TomaT @ 13 Октября, 2020, 0:53)
вспомним Китай где в миллионных мегаполисах почти все чётко ходили поголовно в масках и соблюдали социальную дистанцию!

Китай, да, такой.
Там правда по бошке давали за нарушение карантина и его правил.
С помощью военных, блокпостов и прочих радостей не демократического государства.
Так что их маски спасли? Серьезно?
Нет, их спасли правильные и волевые решения об изоляции очага, а маски это сопутствующее.




Цитата(TomaT @ 13 Октября, 2020, 0:53)
Весной весь мир был на карантине, потому что ученые всего мира изучали возможности лечения и последствия, насколько вирус опасен, также весь мир проверил эффективность карантинов.

Что за демагогия?
А сейчас что вирус стал менее опасен?
Или нашли вакцину?
Чего все меры поснимали в начале лета?
Турцию там открыли, остальные курорты
Ответьте мне на три выше озвученных вопроса.


Цитата(TomaT @ 13 Октября, 2020, 0:53)
Только мы можем снизить статистику распространения вируса, пока нет всеобщей вакцинации населения от вируса, изменим образ жизни и не будем лишний раз ходить среди людей.

Бред.
Снизить статистику позволит только жесткие меры со стороны государства. Точка.
Государство самоустранилось и некоторые его члены зарабатывают на чужих бедах нехилые бабки.

Автор: obscure 13 Октября, 2020, 11:08
Цитата(ad0tv @ 12 Октября, 2020, 23:39)
про распространение потоков, про соотношение ячеек ткани

атом железа много меньше вируса, однако - стальной болт с резьбой на 22 очень плохо пролезает не только через поры маски, но даже через кухонное сито или мелкую сетку рабицу.

Это я к тому, что в интернете слишком дохера появилось любителей передёргивать научными фактами и по совместительству - жертв егэ.

если бы эти жертвы почитали, что вирус имеет липидную оболочку(жир в простонародье), то сказок про "он пролезет через поры" на просторах инета наблюдалось-бы гораздо меньше.

Для опыта, сторонники "теории пролезания сквозь маску" пусть попробуют растереть в мелкую муку сливочное масло.

так что физ.свойства вируса скорее намекают на то, что фрагменты заразы являются кластерами, имеющими гораздо большие размеры по сравнению с одиноким вирусом.
Чаще всего транспортом при чихании и кашле являются капли слизи, которые тоже имеют не ангстремы в поперечнике.

Маска естественно не защитит на 108%, но вероятность заболеваения именьшает многократно.
Носить маску 24 часа в сутки до полного ошущения кислородного голодания и обездвиживания - тоже дебилизм, тем более что врачи советуют менять оную каждые 2 часа.

Автор: TomaT 13 Октября, 2020, 13:08
Цитата(Phill @ 13 Октября, 2020, 8:09)
Надо было досидеть весной и не "открывать мост"

Сколько досидеть? Вечно сидеть? Вирус во всем мире, очень заразен независимо от сезона, тогда для полного эффекта сидеть на строгом карантине с закрытыми мостами пришлось бы до изобретения и испытания 100% рабочей вакцины около года!

Цитата(Phill @ 13 Октября, 2020, 8:09)
это черезчур

Здороваться кивком головы или рукой помахать вообще нормально, когда пандемия, социальная дистанция самый эффективный способ сдерживания статистики заражений вируса.

Вот как реально сдерживается статистика по заражениям за счет организованных людей, которые заботятся не только о себе, но и о коллективе. Даже не надо останавливать заводы, причем на фото завод в том самом Ухане весной в конце марта!
user posted image

Цитата
Employees eat their lunch while staying 6 feet away from each other at a plant in China. Photograph: Getty Images

Перевод: сотрудники на заводе в Китае едят обед, находясь на расстоянии 6 футов друг от друга.

Цитата(Tankist @ 13 Октября, 2020, 8:49)
Особенно, когда говорят, что надо носить маски, ибо это панацея от всего.

Я ничего такого не говорил, вы либо не читаете, либо как заправский троль игнорируете любые доводы, чтобы невзирая на любые чужие даже обоснованные аргументы вбросить свои высказывания, которые всегда будут без нормальных источников или научных обоснований, но против чего-то, лишь бы поспорить acute.gif

Автор: Tankist 13 Октября, 2020, 13:48
Цитата(TomaT @ 13 Октября, 2020, 11:08)
Я ничего такого не говорил, вы либо не читаете, либо как заправский троль игнорируете любые доводы, чтобы невзирая на любые чужие даже обоснованные аргументы вбросить свои высказывания, которые всегда будут без нормальных источников или научных обоснований, но против чего-то, лишь бы поспорить

Ага, а это что?

Цитата(TomaT @ 12 Октября, 2020, 0:42)
Где-то так я и заразился в начале сентября, потому что летом и в сентябре все были без масок в магазинах, хорошо хоть теперь кассиры насильно заставляют маски одевать, очнулись!



P/s Вы заразились, потому что кто-то как-то взял и снял все ограничительные меры и сюда хлынули заразные переносчики отдыхающие. Этот кто-то весьма известен. Посмотрите статистику заражений весной и сейчас. Сделайте выводы.
Если бы масочка защищала, то ковидные бригады не ездили бы в костюмах инопланетян.


Автор: TomaT 13 Октября, 2020, 14:15
Цитата(Tankist @ 13 Октября, 2020, 12:48)
Ага, а это что?

Вы упрямо игнорируете все, что вам отвечают, а потом в ответ тупо говорите свое даже если ваши доводы уже разрушили или уточнили определения, а главное конкретизировали, что маска защищает мало, но её значимость также социальная, а носящие маску с большей вероятностью будут соблюдать социальную дистанцию. И одевая маску вы ощущая некоторый дискомфорт как бы смиряетесь с тем, что будете меньше шастать по магазинам и прочим людным местам.

Цитата(Tankist @ 13 Октября, 2020, 12:48)
Если бы масочка защищала, то ковидные бригады не ездили бы в костюмах инопланетян.

Цитата(Tankist @ 13 Октября, 2020, 8:49)
Особенно, когда говорят, что надо носить маски, ибо это панацея от всего.

Цитата(TomaT @ 13 Октября, 2020, 1:53)
Доказано, что маски на зараженных снижают вероятность заражения окружающих банально из-за того, что при кашле или разговоре капельки из вашего носа и рта рассеиваются на близком расстоянии, а без маски летят до 2-3 метров. Но маску рекомендуют носить всем не только для этого, а для того, чтобы все люди ощущали единство перед всемирной проблемой. Каждый одевающий маску в общественном месте показывает свою сознательность и неважны штрафы, мы знаем, что несознательные граждане из принципа не оденут маску и отказываясь надевать маску предложенную кассиром в магазине эти индивиды часто прямо говорят, что им наплевать на всех.
Верно, что в маске дискомфорт и дышать трудновато, таким образом маска напоминает нам, что нечего шляться по магазинам лишний раз. Никакой карантин или закрытия границ не остановят распространение вируса. Только мы можем снизить статистику распространения вируса, пока нет всеобщей вакцинации населения от вируса, изменим образ жизни и не будем лишний раз ходить среди людей. Надевая маску мы уже соглашаемся перейти на немного новый образ жизни, когда в магазин не ходишь каждый день для развлечения купить еду на день, а ходишь раз в неделю и покупаешь с запасом. Когда отказываешься от поездки в Турцию в этому году, даже если разрешили полеты. Когда выбираешь отдых "дикарями" на пустынных пляжах сугубо со своей семьей или друзьями с которыми и так в контакте, чтобы ни с кем посторонним не контактировать!

Где я говорил, что маски панацея?
Цитата(obscure @ 13 Октября, 2020, 10:08)
Носить маску 24 часа в сутки до полного ошущения кислородного голодания и обездвиживания - тоже дебилизм, тем более что врачи советуют менять оную каждые 2 часа.

Верно, носить маску на улице где есть возможность соблюдать дистанцию от людей даже более 3 метров не обязательно. Идиотизм носить маску, когда выгуливаете собачку и вокруг вообще в зоне видимости никого нет. Если вы сидите в кабинете на работе с кем-то целыми днями рядом, тогда маска не спасет, можете считать коллег с которыми постоянно в одном помещении работаете в любом случае контактными и наверное сидеть в масках при таких условиях вряд ли даже снизит риск.
Риск заражения снижается, когда вы в магазине или другом подобном общественном месте в маске и если кашлянете или будете говорить частицы влаги из вашего рта будут лететь на меньшее расстояние. Выше верно писали, что вирус не летает сам по себе, ему для полета нужна влага! Заражение от аэрозоля, то есть микрочастиц влаги, что исходят от людей при разговоре или кашле, не нужно быть ученым, чтобы понимать: маска сдерживает эти брызги, если вы сократите дистанцию этих брызг при случайном кашле, например, с трех метров до полуметра за счет маски, то вы убережете от вируса тех людей, что соблюдая дистанцию в магазине стояли поодаль от вас!

Автор: Tankist 13 Октября, 2020, 14:38
Цитата(TomaT @ 13 Октября, 2020, 12:15)
Вы упрямо игнорируете все, что вам отвечают, а потом в ответ тупо говорите свое даже если ваши доводы уже разрушили или уточнили определения, а главное конкретизировали, что маска защищает мало, но её значимость также социальная, а носящие маску с большей вероятностью будут соблюдать социальную дистанцию. И одевая маску вы ощущая некоторый дискомфорт как бы смиряетесь с тем, что будете меньше шастать по магазинам и прочим людным местам.

Значит вы отказываетесь от того, что написали раньше?
Маски мало защищают, но вы заразились потому что никто не носил маски. Вы запутались
Вприцнипе чего дальше вести диалог.

Автор: салгир 13 Октября, 2020, 20:08
Бывший главный санитарный врач Москвы сокрушается о «научных знаниях в руках обывателей» и готовящихся мерах, которые разрушат экономику
Подробнее на «БИЗНЕС Online»: http://crimea-board.net/html/counter/counter.php?link=https://www.business-gazeta.ru/article/484288?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.co

http://crimea-board.net/html/counter/counter.php?link=https://www.business-gazeta.ru/article/484288?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.co

Автор: Sniper 13 Октября, 2020, 20:19
салгир
ссылки битые

Автор: Nikolas70 13 Октября, 2020, 22:50
Цитата(Sniper @ 13 Октября, 2020, 19:19)
ссылки битые

То не ссылки битые, а вероятно роскомнадзор поработал. Через VPN работает.

Автор: ad0tv 13 Октября, 2020, 23:50
Цитата(obscure @ 13 Октября, 2020, 9:08)
атом железа много меньше вируса, однако - стальной болт с резьбой на 22 очень плохо пролезает не только через поры маски, но даже через кухонное сито или мелкую сетку рабицу.

Сегодня на работе новость для неверующих. У нас один человек помешан на масках, даже на планёрках говорили, что из за маски скоро забудем как выглядит его лицо. Сегодня он заболел, надеюсь не короной а простым гриппом. Сильно помогла эта "незаменимая " вещь smile.gif?

Автор: TomaT 14 Октября, 2020, 3:00
Цитата(Tankist @ 13 Октября, 2020, 8:49)
Вы видимо не в курсе как останавливают распространения заболевания.
Только изоляцией очага.

Именно так рекомендуют специалисты эпидемиологи, а ведь так и сделали почти все страны мира весной: карантины были, ограничения передвижения, даже запрет авиаперелетов. У нас называлось самоизоляция, но достаточно жестко следили, насколько я знаю весной тех кто хоть как-то контактировал с подтвержденными больными отправляли на самоизоляцию под угрозой штрафов и каждый день такого человека проверяли медики, а также навещал полицейский!
И все страны разными методами боролись с очагами вируса, но только в Сингарупе случилось чудо и они быстрыми комплексными мерами остановили рост статистики заболевших, только вирус даже там никуда не исчез. В Сингапуре все равно каждый день есть новые зараженные, смотрите статистику, то есть этот вирус можно свести к минимуму, но победить в очаге не удается. Предположим в том же Сингапуре победят вирус на 100%, дальше им жить еще пару лет отрезав связь с внешним миром, никого не впускать и не выпускать вообще? Карантины 2 недели для всех желающих заехать, три теста на вирус в течение карантина? И это их спасет, у них думаете не появится новый так называемый "нулевой пациент"? А вы в курсе, что в Китае, где сейчас строго проверяют на этот вирус вообще все нашли коронавирус в замороженных продуктах, которые прибыли из-за границы? Видел такую новость, суть в том, что вирус долго не живет на воздухе при комнатной температуре не более 1-5 дней. Но в темноте без ультрафиолета на холоде и большой влажности, то есть в холодильнике вирус прекрасно может жить и путешествовать даже на продуктах!

Цитата(ad0tv @ 13 Октября, 2020, 22:50)
. У нас один человек помешан на масках, даже на планёрках говорили, что из за маски скоро забудем как выглядит его лицо. Сегодня он заболел, надеюсь не короной а простым гриппом. Сильно помогла эта "незаменимая " вещь

Конечно, нет смысла носить маску в коллективе где все равно целыми днями с людьми контактируешь в тесных помещениях, вирус еще и через слизистую глаз может прилететь. Маска нужна, например, в магазинах, когда только мимолетные контакты с людьми и желательно на какой-то дистанции.

Кажется я понял о чем спор про маски. Люди тупо хотят защиту от вируса, чтобы как в компьютере антивирус: нажал кнопку, антивирус сработал и все вирусы удалил, причем гарантированно. А если не все вирусы, то надо, чтобы было указано как раньше про презервативы говорили: защищают на 98% naughty.gif
Это мышление человека 21 века очень отличается от людей прошлого века, которые знали лучше пословицу древних римлян: Memento mori (причем даже те у кого ассоциация сразу с цитатой из фильма Гайдая все равно знали перевод).
Но в 21 веке технологии шагнули вперед, компьютеры у всех уже в руках, называется смартфон, но только большинство в этих смартфонах лайкают котиков или спорят помогают маски или нет!
Видимо почти ни у кого, кроме меня, нет даже допущения мысли, что маски не защищают от вируса, но когда почти все носят маски, то за счет того, что вирус от больного человека в маске не так далеко разлетается с частичками слюны иногда при мимолетном контакте, например, в магазине на кассе это кого-то спасает и помогает снизить рост заболеваемости!
У большинства мышление на уровне "волшебной таблетки от глистов": если она 100% поможет, то дайте я приму две (даже если это опасная передозировка по инструкции, но дайте две, чтобы наверняка). Если же про таблетку от глистов есть сведения, где говорится, что она помогает в 25% случаев, как повезет, иногда поможет, иногда нет, тогда вы принимать не будете, даже если никаких побочек точно нет!


Цитата(Tankist @ 13 Октября, 2020, 13:38)

Значит вы отказываетесь от того, что написали раньше?

Вы бы цитату привели, а то уже третий раз говорите, что я не прав, но не говорите в чем, зато тут же с завидным упорством заявляете, что все виноваты, вовремя вас не защитили не вируса, хотя нигде в мире никому не удалось полностью защититься от него, даже президенту Трампу. Вот мои слова про маски!
Цитата(TomaT @ 13 Октября, 2020, 1:53)
Доказано, что маски на зараженных снижают вероятность заражения окружающих банально из-за того, что при кашле или разговоре капельки из вашего носа и рта рассеиваются на близком расстоянии, а без маски летят до 2-3 метров. Но маску рекомендуют носить всем не только для этого, а для того, чтобы все люди ощущали единство перед всемирной проблемой. Каждый одевающий маску в общественном месте показывает свою сознательность и неважны штрафы, мы знаем, что несознательные граждане из принципа не оденут маску и отказываясь надевать маску предложенную кассиром в магазине эти индивиды часто прямо говорят, что им наплевать на всех.
Верно, что в маске дискомфорт и дышать трудновато, таким образом маска напоминает нам, что нечего шляться по магазинам лишний раз. Никакой карантин или закрытия границ не остановят распространение вируса. Только мы можем снизить статистику распространения вируса, пока нет всеобщей вакцинации населения от вируса, изменим образ жизни и не будем лишний раз ходить среди людей. Надевая маску мы уже соглашаемся перейти на немного новый образ жизни, когда в магазин не ходишь каждый день для развлечения купить еду на день, а ходишь раз в неделю и покупаешь с запасом. Когда отказываешься от поездки в Турцию в этому году, даже если разрешили полеты. Когда выбираешь отдых "дикарями" на пустынных пляжах сугубо со своей семьей или друзьями с которыми и так в контакте, чтобы ни с кем посторонним не контактировать!


Цитата(Tankist @ 13 Октября, 2020, 12:48)
Вы заразились, потому что кто-то как-то взял и снял все ограничительные меры

При любых мерах эта зараза остается среди людей во всем мире до вакцинации, уже нет смысла думать будто если бы кто-то не снял ограничительные меры, то вируса не было бы. Выше я писал, что сознательность организованных китайцев помогла им еще в конце марта в Ухане запустить заводы. Достаточно было всем китайским работникам соблюдать социальную дистанцию (видимо под угрозой увольнения), носить маски и все, статистика по заболевшим упала еще ниже, чем была на карантине. Поэтому у нас остановить рост статистики по заболевшим может помочь только если большинство начнет соблюдать дистанцию друг перед другом, носить маски в магазинах, автобусах и без острой необходимости вообще не ходить в места где бывает скопления народа.

Автор: Phill 14 Октября, 2020, 3:04
Цитата(TomaT @ 13 Октября, 2020, 12:08)
Сколько досидеть? Вечно сидеть? Вирус во всем мире, очень заразен независимо от сезона, тогда для полного эффекта сидеть на строгом карантине с закрытыми мостами пришлось бы до изобретения и испытания 100% рабочей вакцины около года!

около года? всего то? Регион мог бы и больше просидеть, проработать , но без вмешательства из вне, без заразы на 100% завезённой. В чем проблема то?
Цитата(TomaT @ 13 Октября, 2020, 12:08)
Здороваться кивком головы или рукой помахать вообще нормально, когда пандемия

пандемия??? это что??? я как здоровался с друзьями так и буду, а вы можете играть в конец света
Цитата(TomaT @ 13 Октября, 2020, 13:15)
Верно, носить маску на улице где есть возможность соблюдать дистанцию от людей даже более 3 метров не обязательно. Идиотизм носить маску, когда выгуливаете собачку и вокруг вообще в зоне видимости никого нет. Если вы сидите в кабинете на работе с кем-то целыми днями рядом, тогда маска не спасет, можете считать коллег с которыми постоянно в одном помещении работаете в любом случае контактными и наверное сидеть в масках при таких условиях вряд ли даже снизит риск

список может быть продолжен - за рулём едет в машине один и в маске. Это короновирус мозгов уже.
И, вообще , мы же живём в гос-ве где действуют законы? так давайте делать всё по закону. Внесите на законодательном уровне поправки и т.п. , а пока это звучит как "указ Аксёнова" - на бересте что ли нацарапан? Как можно не отпускать человека в магазине к примеру?
Повторюсь - сегодня ты без маски не можешь приобрести товар, завтра выйти на улицу без вакцины, послезавтра без чипа в заднице и т.д.
Хватит уже рассказывать как жить людям, устраивать цирк с масками, имея тубдиспансер в центре города и т.д. Надо мыть руки, но нет воды и т.д. Вообщем маска от "смертельного вируса" как сетка рабица от комаров.
Цитата(ad0tv @ 13 Октября, 2020, 22:50)
У нас один человек помешан на масках, даже на планёрках говорили, что из за маски скоро забудем как выглядит его лицо. Сегодня он заболел, надеюсь не короной а простым гриппом.

так недолго и в Строгановку переехать))

Автор: ad0tv 14 Октября, 2020, 8:07
Цитата(Phill @ 14 Октября, 2020, 1:04)
так недолго и в Строгановку переехать))

ему так и говорили, а ещё он защитные очки носит, это по поводу слов про слизистую глаз. Безусловно это клиника, тут дело не в этом, просто показательный случай. Да, это не кнопка антивирус, но тем не менее в коллективе, где все нормально обращаются с подобным аксессуаром никто не болеет, а он с головой бо бо, заболел. Тут просто чистота эксперимента. Маски менял, глаза защищены, но вирус всё равно пролез, не важно какой, но пролез, и не помогли ячейки от липтидных оболочек и структуры "масла"

Автор: Dilll 14 Октября, 2020, 9:38
Мне тут вот подумалось - а как же теория тотальной слежки государства за всеми и вся, при помощи вездесущих камер, систем распознавания лиц и тд и тп согласуется с тем, что это же самое государство теперь заставляет всех надевать маски? Не так давно, помнится, за балакалаву или маску в местах скопления можно было и штраф схлопотать. Пробовали бы кто нибудь пройти на стадион в маске на чемпионате мира, например.

При этом я заметил, что против масок (как правило) топят ровно те-же самые люди, которые против вакцинирования, чипирования и прочих ужасов тоталитарного государства и сторонники всяческих теорий заговора. Один тут с утра на полном серьезе сравнивал корону с ВИЧ, в том плане что ни первого, ни второго не существует а это всё происки спецслужб.

Некоторые на полном серьёзе своим отрицанием ношения маски, причём демонстративным, со скандалами на кассе или в автобусе высказывают свою гражданскую позицию. Мол - "я не баран, в стадо не загоните, я выше этого всего". Как по мне это все равно что ходить с голой жопой и говорить что так природой задумано, а носить одежду - элемент порабощения и заговор производителей одежды. Хочется этого или нет - но теперь в 21 веке вот такие правила игры, и по ним скорее всего придется теперь жить. Не претендую на стопроцентную истину - это просто моё личное мнение. Решать каждому для себя

PS:А вообще, как по мне то девушки в масках выглядят довольно привлекательно - появляется некий элемент загадки, и главное внимание приковывается к глазам naughty.gif

Автор: Volshebnik 14 Октября, 2020, 9:51
Тема новости о короне перешла в эмоциональную перепалку, какой средство более эффективно.... Я не видел на форуме вирусологов или специалистов по лечению гриппа или других заболеваний. В споре не рождается истина). Если есть ссылки на мнение специалистов в этой области, то прочитав их, мы все немного прокачаемся, или доклад Кадафи, или фантастическую версию происходящего... без навязывания. Не получиться переубедить друг друга, каждый останется при своем мнении. А попробовать понять высказавшего, это может каждый, но давайте не переходить на пренебрежительную манеру общения. Это только подливает масло в огонь.
Кстати выскажу еще одну версию!) Не закидывайте меня помидорами, это все го лишь очередная, не моя версия (хотя отчасти я с ней согласен). Что мы наблюдаем очередную проверку нового вида влияния на массы - информационный вирус. По моему мнению безусловно вирус есть, и был и наверное будет, но страх и истерия вокруг короны делает из короновируса жестокого убийцу, т.е. говоря словами Вадима Зеланда - мы сами питаем эгрегор нового бренда COVID19? своими спорами, склоками, агрессией, и как следствие страхом или наоборот... страхом, а затем всем остальным...Если понаблюдать, то диагноз корона - это прям как чума, такие ощущения очень у многих (если честно себе признаться).
Мы все в одной лодке, если кому-то спокойнее, что бы при общении с ним надевали маску, я думаю стоит надеть, дабы не провоцировать негатив и подпитку "того о ком не надо думать))))" Больше гулять, наблюдать красоты окружающего мира - отвлекаться от вируса и общения о нем). Сколько времени тут, в вайбере, в общении с друзьями и коллегами мы уделяем вирусу? дохрена...
Насчет приезжих.... мы все из одного теста леплены, все хотим счастья, не всем повезло жить в Крыму) но мы не имеем права Крымскую красоту присваивать только себе). Кто то везет детей, кто то родителей, для кого то это может последний шанс увидеть море, горы... И кстати очень многие приезжие более дисциплинированные в отношении дистанцирования и обеззараживания и связано это еще и с эффектом гостей, еще не освоившихся. А местные ...))) короли).
Всем хорошего продуктивного дня, физического и эмоционального здоровья, и спраздником Покров Богородицы!)

Автор: салгир 14 Октября, 2020, 9:55
Цитата(Sniper @ 13 Октября, 2020, 22:19)
ссылки битые

Вот текст.
Николай Филатов: «Я эпидемиолог, всю жизнь этим занимаюсь и не могу понять происходящего!»
Бывший главный санитарный врач Москвы сокрушается о «научных знаниях в руках обывателей» и готовящихся мерах, которые разрушат экономику
«Сегодня 10 тысяч условных больных на всю Россию, и мы надеваем маски, уходим на «удаленку». Когда появился вирус гриппа H1N1 «Гонконг», только в Москве было 102 тысячи обратившихся за медпомощью в сутки!» говорит об адекватности антиковидных мер замдиректора по науке НИИ вакцин и сывороток им. Мечникова Николай Филатов. Он рассказал «БИЗНЕС Online» о том, мутировал ли вирус за прошедшие месяцы, может ли вакцина от него навредить здоровью и к чьим советам должны прислушиваться власти.
Подробнее на «БИЗНЕС Online»: http://crimea-board.net/html/counter/counter.php?link=https://www.business-gazeta.ru/article/484288?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.co

«ТОЛЬКО С COVID-19 МЫ СДЕЛАЛИ ЧТО-ТО ОСОБЕННОЕ»
Николай Николаевич, по данным Университета Джонса Хопкинса, к концу сентября число жертв коронавируса в мире превысило 1 миллион человек. Больше всего в США, следом идет Бразилия, на третьем месте Индия. Мексика занимает четвертую строчку. В десятку также входят Великобритания, Италия, Перу, Франция, Испания, Иран. Россия в этом списке занимает 12-ю позицию после Колумбии. Скажите, почему такая странная картина: рядом по количеству жертв стоят страны, несопоставимые по уровню развития медицины и экономики в целом, США, Бразилия и Индия, нищая Мексика и Англия, куда бегут наши миллиардеры?
Вирусу все равно, у кого какой достаток и уровень развития. У него своя жизнь, ему нужно попасть в клетку. А для того чтобы весь этот биологический цикл был, нужен ряд условий. Прежде всего плотность населения. Отсюда США, Бразилия, Мексика, Индия страны с высокой плотностью населения. Возбудитель передается только воздушно-капельным путем, то есть через аэрозоли, которые выдыхает больной человек, а здоровый их вдыхает и заражается. В этом процессе бедный или богатый никакого значения не имеет. Материальные возможности могут повлиять с другой стороны чревоугодия, которое ведет к ожирению, диабету и другим заболеваниям, повышающим летальность в случае заражения человека коронавирусной инфекцией.
В остальном же на уровень заболеваемости влияет скорость распространения биологического процесса. Если плотность населения большая и возбудитель туда попал, то он быстро там распространится. Но хочу подчеркнуть, что в подобном нет никакой катастрофы, это постоянно происходит. Только с COVID-19 мы сделали что-то особенное. Такое впечатление, что мы расплачиваемся за то, что научные знания попали в руки обывателей, а те устроили все это страшное нагнетание, которое мы сегодня наблюдаем. Один пример: на 5 октября в Москве были выявлены 10 888 новых заболевших, пораженных COVID-19. Это люди, у которых выявлен ковид, найден вирус, и обнаружен данный пациент. Так вот скажите мне, сколько из этих 10 888 человек больных, сколько тяжелобольных, которые нуждаются в экстренной медицинской помощи, сколько вообще обратились за медицинской помощью? А так что получается? Ну выявили у меня этот вирус, и что? А я с ним уже три года живу и сосуществую. У меня нет пневмонии, одышки, нет ничего, я спокойно живу и работаю.
По поводу всей этой пандемии я вот что скажу. Сегодня 10 тысяч выявленных условных больных на всю великую Россию, и мы надеваем маски, уходим на «удаленку», столбики рисуем, а когда появился новый вирус гриппа H1N1 «Гонконг», максимальная пиковая заболеваемость только в Москве была 102 тысячи обратившихся за медицинской помощью в сутки! Это невыявленных, у кого вирус был. Тогда не искали, у кого он имелся. Это были больные, которые сами обращались за медицинской помощью. У них присутствовала высокая температура, интоксикация, головная и мышечная боль, слабость и другие симптомы гриппа. Конечно, кто-то и погибал. А теперь скажите, 102 тысячи на Москву в сутки и 10 тысяч на всю Россию сопоставимые цифры и адекватное ситуации освещение проблемы?! Я эпидемиолог по профессии, всю жизнь этим занимаюсь и не могу понять происходящего. В прошлом году заболеваемость респираторными инфекциями была выше, чем в этом, но о пандемии никто не говорил.
Тем не менее с конца сентября в России наблюдается резкий рост выявленных случаев коронавирусной инфекции, максимум с начала мая. Это что, так называемая вторая волна пандемии или просто сезонный всплеск ОРВИ набирает обороты, а сюда же «валят» и коронавирус?
Подробнее на «БИЗНЕС Online»: http://crimea-board.net/html/counter/counter.php?link=https://www.business-gazeta.ru/article/484288?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.co

По поводу разговоров о второй волне и различных ограничительных мерах, с ней связанных, это вопрос не ко мне, а к эффективным менеджерам, которые могут принимать любые решения. Человеку захотелось проявить свою власть, величие делаются выводы и такие решения принимаются. На каком основании? Вот этот институт Хопкинса поставил нас на 12-е место по смертности, я не могу с подобным согласиться, потому что летальность в Российской Федерации 1,75 на сегодня. Даже это не летальность. Она рассчитывается от больных, а у нас от выявленных. Если вирус у здорового человека нашли, то он не болен. Между больным и здоровым есть разница, но никто не хочет это понимать.
В осенний период всегда был и будет наблюдаться подъем заболеваемости острыми респираторными вирусными инфекциями, к которым относится и ковид. Все инфекции носят сезонный характер. Летом это в основном кишечные бактериальные инфекции, осенью и зимой инфекции вирусной природы в большей степени человека одолевают. Сентябрь октябрь это всегда период формирования коллектива. Летом люди разъезжаются в отпуска на курорты, в деревни, в горы и так далее, а в сентябре октябре все собираются на работе, в учебных и дошкольных заведениях и начинают всеми набранными в разных местах вирусами обмениваться. Если в каком-то коллективе восприимчивость будет достаточно высокой к какому-то конкретному возбудителю, то там возникнет очажок, вспышечка небольшая, люди заболеют. Если это, скажем, будет аденовирус, то у кого-то появится конъюнктивит, у кого-то кашель, у кого-то сопли и так далее. Каждый вирус, попадая в новую среду, ведет себя по-разному. Если эта среда будет для него благоприятной, то он станет набирать вирулентность, то есть агрессивность. А у нас что получается? За период, скажем, с 26 апреля по 5 октября летальность была где-то 0,92 и постоянно нарастала. С 24 по 27 сентября включительно она выросла до 1,77, но на 5 октября составила 1,75, то есть упала. Вот эта цифра, 1,75, говорит о том, что вирус потерял свою вирулентность. Но источников-то значительно больше стало в популяции, которые отдают вирус. Не один-два, которые приехали из-за границы, сейчас это тысячи людей, у которых есть данный вирус. И что происходит такого страшного? Но нет, мы опять обсуждаем введение мер, которые должны разрушить экономику, ввести людей в стресс. Это не эпидемиология.
Сейчас идет формирование эпидемического штамма. Все возбудители, и гриппозные, и парагриппозные, и аденовирусные, и любые другие, сегодня циркулируют и выбирают лидера, если хотите. Это биологический отбор самого агрессивного вируса, который приведет к эпидемии. Это может быть грипп, а совершенно не коронавирус. Но то, что начала снижаться доля умерших от заболевших, от подобного никуда не уйдешь, оно показывает, насколько агрессивна среда. Популяция наша за три месяца никак не изменялась: доля стариков не увеличилась за это время, не выросла доля диабетиков, ожиревших, то есть тех, у кого риск погибнуть от данной инфекции выше. Вот и вся картина.
Подробнее на «БИЗНЕС Online»: http://crimea-board.net/html/counter/counter.php?link=https://www.business-gazeta.ru/article/484288?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.co

Но врачи утверждают, что вирус в ходе первой волны и «отскока» после нее мутировал и сейчас он уже большей частью не тот, что был сначала. Мало того, ученые говорят, что он стал сложнее, может маскироваться под 10 разных других видов и иммунной системе его очень трудно распознать. Некоторые утверждают, что он опаснее гриппа и даже ВИЧ. Что вы об этом думаете?
Это чушь собачья, с ВИЧ сравнивать. Давайте еще с атомной бомбой сравним. Я не знаю, откуда идут эти информационные вбросы и размышлизмы, но с научной точки зрения подобное ересь. Любые вирусы, как и люди, гетерогенны. Наши дети не абсолютная копия нас. Они похожи на нас, у них те же фамилии, но они не наши копии. И вирус, каждый раз попадая в клетку, выходит из нее уже другим. Их много, и они все разные. Это полчища вирусов, которые начинают из клеток выделяться, и данные полчища, образно выражаясь, могут быть более добрыми либо более злыми. Подобное определяется тем, в каком организме данный вирус размножался. Если он в здоровом организме с хорошей иммунной системой, то в нем он потеряет свою вирулентность. Из такой среды вирусы будут выделяться более слабыми, не всегда даже вызывающими заболевание. Из-за этого наше сосуществование с данными микроорганизмами в мире длится до сих пор. В противном случае либо те, либо другие уже давно исчезли бы.
Опять же фельдшеры скорой помощи говорят, что стали более активно и тяжело болеть люди среднего возраста, которые раньше либо не болели вообще, либо переносили все легко, без медицинской помощи, дома. Почему?
Если есть конкретная статистика, то давайте ее пообсуждаем. А так я не очень в это верю. Другое дело, что у нас много было мероприятий на удержание данной обстановки. Если мы посмотрим на графики, то увидим всплески в мае июне, а потом ровная черта вплоть до конца сентября, когда кривая снова полезла вверх. Ровная линия это количество заражений. Такая картина показывает, что никакой эпидемии или чего-то подобного нет. Если бы мы все противогазы надевали, болотные сапоги, в скафандрах ходили, было бы то же самое. Не в этом проблема и причина. Возбудитель попал в популяцию, и ничего вы не сделаете, мы не можем не дышать. Попал он к нам в Москву распространится быстрее, чем мы думаем. Да, осенью он будет распространяться быстрее. Почему? Хуже погода, мы больше будем тяготеть к теплу, находиться в помещениях. Не маски надо штамповать, а безопасные вентиляционные системы делать.
Когда у нас будет пик роста заболеваемости, когда выйдем на плато, как сейчас говорят, и ситуация пойдет на спад?
Плато практически никогда не бывает. Наблюдается подъем, пик, а потом резкий спад. А такого классического плато в эпидемиологии не бывает, потому что вначале увеличивается количество источников, интенсивность эпидемических процессов, все это поднимается вверх, а потом возбудитель теряет вирулентность, и, даже попадая в восприимчивый организм, он уже не способен вызвать у него болезнь. И все. Он постоянно меняется, теряет свою вирулентность, и первым признаком этого изменения является снижение летальности.
Подробнее на «БИЗНЕС Online»: http://crimea-board.net/html/counter/counter.php?link=https://www.business-gazeta.ru/article/484288?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.co

«СОВЕТЧИКОМ В ЭТИХ ДЕЛАХ ДОЛЖНА БЫТЬ ОДНА СТРУКТУРА АКАДЕМИЯ НАУК»
В мире тем временем растет паника, страны одна за другой начинают ужесточать карантинные меры. Израиль полностью закрылся на тотальный двухнедельный карантин, Франция, Германия, Великобритания ужесточают масочный режим, разгоняют всякое скопление людей, в США даже посадили человека, устроившего вечеринку. У нас Роспотребнадзор закрывает магазины, салоны красоты и другие места оказания услуг за различные, как ему кажется, нарушения. Людей активно штрафуют в транспорте, особенно в Москве. Собянин отправил до 28 октября на самоизоляцию пожилых и людей с хроническими заболеваниями, на двухнедельные каникулы ушли школы. Работодателям рекомендовано перевести максимальное число работников на дистанционную работу. Все это моментально скопировало Подмосковье. В Думе предлагают массово отправить россиян в отпуска. В соответствии с эпидемиологической обстановкой это все действительно необходимо? Ведь люди начинают реагировать на данные меры все более раздражительно и агрессивно.
Наши успешные менеджеры в основной массе учились за рубежом, поэтому у них подобострастное отношение ко всему, что происходит за границей. У них какая-то нездоровая страсть к копированию всего оттуда.
Возьмите Израиль. Там есть две проблемы, которые играют на руку эпидемии. Это то, что ортодоксальные евреи собираются вместе и молятся, и вторая то, что они собирают вместе стариков и вывозят их на различные экскурсии, мероприятия, прогулки, в санатории и так далее. У них очень мощная социальная поддержка, но в данном случае она работает в большей степени против пожилых, нежели им на пользу. Среди стариков вирус набирает вирулентность, становится более агрессивным. Надо наоборот, чтобы вирус гулял среди молодых и здоровых людей. Тогда он потеряет вирулентность, и ничего не надо будет делать.
Мы тоже опять придем к тотальным закрытиям и жестким карантинным мерам?
Я вам честно скажу, оснований для этого нет. А на практике Ну что, выйдет указ значит, придем, не будет не придем. Я вам приводил сравнительные цифры с гриппом, несравнимые с нынешними показателями по COVID-19, но тогда ведь никто этого ничего не делал. Не знаю, может быть, люди были поумнее.
К слову, Владимир Путин 29 сентября рекомендовал «аккуратно и тактично» вводить «необременительные меры» против COVID-19. Но это очень обтекаемые формулировки. Но кто будет решать, обременительные меры или нет, тактично их вводят чиновники или нетактично, те же самые чиновники?
По сути, да. Спросите любого главу региона, почему он так сделал, и он вам скажет: да я с санитарным врачом советовался. Советчиком в этих делах у нас должна быть одна структура в Российской Федерации, которой дано это право, Академия наук. Там есть отделение медицинских наук, вот у них надо спрашивать. Академия соберет мнение у всех академических, неакадемических, ведомственных институтов и решит, что нужно делать сегодня, завтра, все научные выкладки и новинки дадут. А мы сейчас из крайности в крайность кидаемся.
А Путин сказал правильно: одну гребенку нельзя делать для всей России. Вспомните, высокая заболеваемость была в Италии, Испании, там карантины вводили, массовые дезинфекции проводили, а Швеция ничего не делала, и у нее оставался уровень даже ниже, чем в России, хотя мы чего только ни делали, тоже все мыли и дома все сидели. А у шведов результат даже получше оказался, хотя таких кардинальных мер они не принимали.
Что касается наших регионов, то в каждом из них есть свои национальные и местные особенности, привычки, поведенческая типичность, еще что-то. В той же Испании старушки собираются вместе в кафешках, по 810 человек в заведении на своей улице или в своем квартале сидят весь вечер за чашечкой кофе с коньяком и рассказывают друг другу про мужчин. Они всегда это делали, а сейчас попал к ним возбудитель от ребенка или молодого человека, который про него и не знал, набрал вирулентность и пошел гулять. Вот там надо свои меры принимать. В Америке свои, потому что там тьма ожиревших людей. У них образ жизни и культура питания к этому располагают. И в наших всех регионах свои особенности и меры должны быть разными.
Подробнее на «БИЗНЕС Online»: http://crimea-board.net/html/counter/counter.php?link=https://www.business-gazeta.ru/article/484288?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.co

ЕСЛИ ЧЕЛОВЕК УМИРАЕТ ПОСЛЕ ПРИВИВКИ, ЭТО НЕ ЗНАЧИТ, ЧТО ВСЛЕДСТВИЕ НЕЕ»
В мире пока что нет 100-процентно эффективной вакцины, и ВОЗ говорит, что до начала массовой вакцинации число жертв коронавируса может превысить 2 миллиона человек. И вот тут Россия впереди планеты всей. В сентябре у нас фактически начали вакцинацию людей из так называемых групп риска, в частности медиков и учителей, по факту параллельно третьей фазе клинических испытаний. Безопасно ли прививаться тем, что так скороспело продвигают?
Две вакцины у нас уже есть, даже больше сейчас их появится. Пока оснований говорить о том, что они какие-то слабоиммуногенные, высокореактогенные или еще какие-то, нет. Не знаю, может быть, что-то и будет вылезать при массовом применении, но пока говорить об этом оснований нет. Вакцины есть, но дело не в них абсолютно. Популяция коронавируса гораздо меньше, чем того же гриппа. Меньше и типов, и видов. Вот у нас сейчас пять их популяций гуляет, и в скором будущем они уйдут и будут, как аденовирус, вызывать насморк.
По прививкам панику поднимать не надо. Прививать насильно или принудительно никого не будут. В России есть закон о вакцинации, и придумывать на этот счет ничего не нужно. Если вы не хотите, то вам никто ничего делать не будет. Вопрос только в том, надо или нет. Я думаю, что в следующем году об эпидемии, с которой сейчас ежедневно начинаются все новости, никто не вспомнит. Это первая инфекция в мире, которая стала определяться на основе выявления возбудителя до появления больных. Все сделали тест-системы и определяют, есть вирус или он был у человека, может быть, еще и неживой. Ну вот определили, что у него в организме вирус точно был, возможно, и есть без клинических проявлений. Но это ведь не значит, что он болен! У нас в организме постоянно присутствует множество вирусов: и герпеса, и папилломы человека, и другие микроорганизмы, стафилококки например, и много чего еще, но это не значит, что мы все ходим с раком шейки матки, или с герпесом на губах, или с признаками Эпштейн-Барра. Вопрос в том, справляется иммунная система или нет. Вот тот стресс, который создается людям паникой вокруг этого коронавируса, способствует снижению защитных функций организма. А у нас и по телевизору, и в соцсетях цифры эти, графики показывают, на которых показатели все бордовее и бордовее становятся. Обыватель смотрит, и у него шок, боязнь окружающих людей, страх всего вокруг, надо простынку купить и лечь вот к чему все это?
А когда появятся варианты вакцины для пожилых и детей?
Вакцина, которую сделал институт имени Гамалеи, вполне возможно, может быть адаптирована и для детей. Я вполне это допускаю. Но для подобного нужны необходимые этапы, чтобы такое право получить. Что касается пожилых, то для них эта вакцина уже пригодна. Другое дело, что данный вирус приводит в шоковое состояние макрофаги у пожилого человека, и у того начинается аллергическая реакция на вирус, которая начинает убивать свой собственный организм, вот что происходит. Нужно успокоить макрофаги.
Вакцина этому способствует?
Нет, вакцина вырабатывает антитела это такой белок, который связывает вирус, когда он попадает в организм, и тот уже не может навредить. А макрофаги успокаивают иммуномодуляторы. Это другого рода препараты.
Хорошо, а вот процесс выработки антител в результате вакцинации не может «вступить в реакцию» с хроническими болезнями, которые есть у человека в некоем спящем состоянии, и за счет этого навредить здоровью? И если такое произошло, он сможет потребовать компенсацию за нанесенный ущерб?
Требовать компенсацию он может, но этот ущерб надо доказать. Что у него, допустим, имелась ишемическая болезнь сердца, он сделал прививку, и у него она обострилась, или он от этого, не дай бог, умер в результате инфаркта. Вот данную взаимосвязь событий нужно доказать ему самому или родственникам, если они так считают. Если человек умирает после прививки, это совсем не значит, что именно вследствие нее. Он, может быть, сильно переживал, боялся ее делать, повысилось давление на нервной почве, аритмия началась, тромб оторвался, и, пожалуйста, летальный исход. А само содержимое вакцины тут ни при чем. Поэтому надо каждый конкретный случай анализировать.
Подробнее на «БИЗНЕС Online»: http://crimea-board.net/html/counter/counter.php?link=https://www.business-gazeta.ru/article/484288?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.co


«ИСПУГАННЫЙ ЧЕЛОВЕК ЛЕГЧЕ ОТДАЕТ ДЕНЬГИ»
Отдельный вопрос цена лекарства от COVID-19. Она шокирует, превышая прожиточный минимум, хотя аналог препарата в Индии продается в 10 раз дешевле. При этом председатель совета директоров фармкомпании-разработчика «Промомед» Петр Белый в ответ на критику препарата «Арепливир» заявил: «Он стоит столько, сколько стоит. Я вам могу сказать точно, что Арепливир это самый дешевый в мире препарат, который спасает жизни». То есть дорого не потому, что затраты высокие, а потому, что жизненно важен? Хотите жить платите, так, что ли?
«Арепливир» это не вакцина, а противовирусный препарат. В 2002 году у нас в Москве, в вирусологической лаборатории, был выявлен новый вирус H1N1, который по своей антигенной структуре оказался совершенно новым. Ему дали название «Москва-2002», положили в банк данных, и он там, в музее штаммов, хранится, все хорошо. И никто не говорил, что это пандемический вариант, еще что-то. А как только в 2009 году такой же H1N1 был выявлен в Калифорнии, его тут же назвали «свиным», пандемическим, и летальность на начальном этапе тогда составляла где-то около 14 процентов. Тут же появился препарат «Тамифлю», который все рекомендовали для лечения этого гриппа. Ну и что сегодня? Сейчас мы имеем 0,2 процента летальности от H1N1, это вообще ничего. Он стал, грубо говоря, пустышкой. Сегодня вероятность того, что дерево упадет тебе на голову, выше, чем возможность умереть от данного вируса. Но для фармкомпаний это все бизнес. Испуганный человек легче отдает деньги.
Вообще, как, по-вашему, нужно распространять подобные препараты? Должно ли государство контролировать их цену, как делает это с рядом лекарств? Может быть, государству стоило бы дотировать его покупку россиянами?
Конечно, государство должно контролировать цены. Есть и антимонопольная служба, которая этим занимается, Росздравнадзор свои проверки проводит. Были прецеденты, когда в период вспышки дешевые препараты убирались в аптечных сетях, а дорогие выставлялись. Давление рынка чувствуется везде и во всем.
Это понятно. А вот когда новые препараты выходят и стоят под 30 тысяч, как средняя зарплата в регионах, государство в регулирование данного процесса как-то подключается и должно ли так делать?
Иногда произвольное ценообразование до добра не доводит. Вот они поставили 30 тысяч, а почему не 300? Все равно массово по такой цене брать не станут, и вы сядете в калошу. Чтобы препарат покупали, нужно быть реалистами, на одном страхе бизнес сделать невозможно. Если мне это не по карману, я буду искать другой выход.
Что касается госучастия во всех данных процессах, я не знаток, не экономист, а эпидемиолог. Могу сказать только одно: любой новый препарат объективно будет дороже, поскольку выпускается ограниченно. В последующем за счет своей известности и объема потребления и производства станет дешевле. Если, конечно, его будут покупать. А если не станут, он так и останется никчемным.
Подробнее на «БИЗНЕС Online»: http://crimea-board.net/html/counter/counter.php?link=https://www.business-gazeta.ru/article/484288?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.co

При этом вирусолог, доктор медицинских наук Анатолий Альтштейн напоминает, что исследования в Японии не подтвердили эффективность «Фавипиравира». А директор по развитию компании RNC Pharma Николай Беспалов в беседе с изданием «Лайф» обратил внимание на побочные эффекты препарата. В частности, согласно результатам исследований, он вызывает обратимые нарушения в деятельности сердечно-сосудистой системы и нарушает обмен азота в организме. Не получится ли так, что через какое-то время тот же «Ареплевир» объявят опасным и изымут из продажи? Вообще, в отечественной практике было такое, когда лекарство запускалось в оборот, а потом изымалось из продажи?
По поводу лекарств факты такие в мире были. По поводу вакцин я подобного не знаю. Все проблемы с вакцинами решались на стадиях доклинических, клинических испытаний, и все. Никогда не выйдут на этап введения препарата людям, до тех пор пока не будет полной убежденности, что это безопасно. Система подготовки и создания вакцины так подразумевает.
При этом в любом производстве есть такая вещь, которая называется сбоем. Нарушилась стерильность данную партию сняли и уничтожили. Каждая серия вакцин еще проходит и дополнительный контроль.
На Западе к этому вопросу относятся очень серьезно, было много случаев, когда пациенты отсуживали у фармацевтов миллионы долларов в качестве компенсации. В России что-то подобное было, существует ли такая юридическая практика?
О такой практике в Российской Федерации я не слышал. Раньше ведь они там, на Западе, строили капитализм, а мы развитой социализм, это разные вещи. У нас такое было невозможно. При Сталине, если бы у людей пошла негативная реакция от препарата, стал бы врагом народа, расстреляли. Позже уже у людей привычка осталась, и многократно все перепроверялось, очень тщательно ко всему подходили. Поэтому ничего подобного не было.
И еще один важный момент. Последние сведения говорят о том, что человек может повторно заразиться COVID-19, есть уже задокументированные медиками случаи. Существует несколько гипотез, почему это возможно. Одна говорит, что человек в первый раз мог слишком легко перенести болезнь, она, фигурально выражаясь, прошла по верхам у человека была индивидуальная толерантность к вирусу и т. п. По крайней мере, нужный иммунитет в организме не сформировался. Если это так, то кто даст гарантию, что та же прививка сформирует иммунитет?
В свое время, не так давно, заявлялось о том, что в некоторых городах России, в том числе в Москве, 20 процентов иммунных людей, то есть тех, у кого уже есть антитела. Это означает, что, независимо от того, болел человек или нет, но его организм с данным вирусом встречался и выработал к нему иммунный ответ, антитела. Какие были результаты встречи, болел человек или нет, таких данных нет. В той же Москве за весь период заражения выявлены чуть больше 37 тысяч человек. Но 20 процентов от 14 миллионов это более 2 миллионов человек. Где они? Надо со всем этим разбираться, чем человек заболел в первый раз и чем повторно.
То есть мы не можем говорить о том, что если человек переболел или его вакцинировали, у него выработался стойкий иммунитет и он, например, теперь может спокойно находиться в палате с ковидными больными и не заразится?
Нет, конечно. Вроде бы есть ответ по «Спутнику», что у тех, кого им прививали, есть хороший иммунный ответ, но абсолютной вакцины нет, чтобы сказать, что вот всем сделали и все на 100 процентов защищены.
Сейчас опять поднимается тема о том, что в связи с ужесточением ограничительных мер людям, которым назначены плановые операции или другие консультации и лечение, в больницу лучше не ходить и отложить это до лучших времен. В результате растет смертность от других болезней, с COVID-19 никак не связанных.
Я скажу одно: бояться не надо. Ни один главный врач больницы или завотделением никогда не даст согласия на операцию, скажем, по замене тазобедренного сустава, если у него есть ковидные больные. На 300 процентов это исключено. Он что, убийца, что ли? Он же несет ответственность. В лечебных учреждениях, которые отданы под ковидных больных, ничего другого нет. Они перепрофилируются под инфекционные, и никто другой туда не попадает. То, что рядом с операционной, где вырезают аппендицит, будут находиться больные COVID-19, это чушь.
Подробнее на «БИЗНЕС Online»: http://crimea-board.net/html/counter/counter.php?link=https://www.business-gazeta.ru/article/484288?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.co

Автор: Kanon 14 Октября, 2020, 10:53
Цитата(Volshebnik @ 14 Октября, 2020, 9:51)
очень многие приезжие более дисциплинированные в отношении дистанцирования и обеззараживания

Не люблю вырывать фразы из контекста, но это очень смешно.

Автор: Volshebnik 14 Октября, 2020, 14:04
Цитата
Не люблю вырывать фразы из контекста, но это очень смешно.

Если вы о толпах на набережных, то они возникают в основном по выходным, когда местный люд едет к морю) Сам ездил и был частью толпы). А парковщик рассказывал, что будние дни пустовато....

Автор: vin 14 Октября, 2020, 21:06
Цитата(Dilll @ 14 Октября, 2020, 8:38)
как по мне то девушки в масках выглядят довольно привлекательно
а в парандже так вообще все красавицы lol.gif
Цитата(Dilll @ 14 Октября, 2020, 8:38)
Хочется этого или нет - но теперь в 21 веке вот такие правила
любые правила кто-то устанавливает, иногда полезно задаваться вопросом-с какой целью ))
Цитата(Dilll @ 14 Октября, 2020, 8:38)
Не претендую на стопроцентную истину - это просто моё личное мнение.
и слава Богу.

Автор: Volshebnik 15 Октября, 2020, 9:55
Цитата
любые правила кто-то устанавливает, иногда полезно задаваться вопросом-с какой целью ))

Это да)

Автор: Makedonskiy 15 Октября, 2020, 14:23
В крупных городах Франции ввели на месяц коменданский час с 21 до 6 утра

Автор: Maharadg 15 Октября, 2020, 15:08
Цитата(TomaT @ 14 Октября, 2020, 3:00)
всем китайским работникам соблюдать социальную дистанцию (видимо под угрозой увольнения)

НЕТ - у них уголовка за нарушения.
Цитата(TomaT @ 14 Октября, 2020, 3:00)
и без острой необходимости вообще не ходить в места где бывает скопления народа.


а дети ходят в школы и конечно всё соблюдают ...

Цитата(Volshebnik @ 14 Октября, 2020, 9:51)
последний шанс увидеть море, горы...


А уже запустили второй крематорий в Симферополе?

Автор: igor007 15 Октября, 2020, 16:04
-------------------

Автор: Dilll 15 Октября, 2020, 16:31
Цитата(Makedonskiy @ 15 Октября, 2020, 13:23)
В крупных городах ввели на месяц коменданский час с 21 до 6 утра

-"Путин слетел с катушек. Проклятое государство, пора валить"
- " Во франции"
- "Это другое. Понимать надо. Правительство о людях заботятся."
PS^ в Великобриташке тоже

Автор: Vacony 18 Октября, 2020, 14:38
ну если верить официалам, за вчера 15 000+ новых коронников...

Автор: igor007 18 Октября, 2020, 20:43
Цитата(Vacony @ 18 Октября, 2020, 14:38)
если верить официалам

если не верить - 100500 ...

Автор: салгир 19 Октября, 2020, 9:05
Цитата(Vacony @ 18 Октября, 2020, 16:38)
верить официалам

lol.gif lol.gif lol.gif Кому? blink.gif в чем? boxed.gif lol.gif
При прилете из-за границы ты сдаешь тест прямо в аэропорту... причем за деньги... причем за 2500 вместо обычных 1600. Потому что ты обязан в трехдневный срок сдать результаты анализа. Иначе штраф 40 (кажется) тысяч и 2 недели изоляции. Вот цель, дальша буит тока даражать.

Автор: EDAVRD 19 Октября, 2020, 11:46
Вначале все было "айяйяй умирают пачками", сейчас "лечатся дома" lol.gif
Все давно ясно: обогащение на масках, перчатках, штрафах, тестах по 2500 от которых нельзя отказаться, пресованом меле по 12000. Базовые беднеют, богатые богатеют. buba.gif

Автор: Vacony 19 Октября, 2020, 12:30
салгир
ну все плохо.. но давайте представим что вы отвечаете за страну. ваши действия сейчас ?

из известных еще померло двое. 59 летний мер ялты кажется, и 60+- глава поселкового совета

Автор: Phill 20 Октября, 2020, 0:13
Цитата(EDAVRD @ 19 Октября, 2020, 10:46)
Все давно ясно: обогащение на масках, перчатках, штрафах, тестах по 2500 от которых нельзя отказаться, пресованом меле по 12000. Базовые беднеют, богатые богатеют.

и, забываете самый главный момент - старики подвержены этому больше всех, а это наши родители, бабушки, дедушки.
Цитата(Vacony @ 19 Октября, 2020, 11:30)
ваши действия сейчас ?

молиться

Автор: салгир 20 Октября, 2020, 9:07
Цитата(Vacony @ 19 Октября, 2020, 14:30)
отвечаете за страну.

Перед кем? Кто спрашивает?
Цитата(Vacony @ 19 Октября, 2020, 14:30)
59 летний мер ялты кажется, и 60+- глава поселкового совета

И что? Л Миримский и до короны не дотянул.

Автор: салгир 20 Октября, 2020, 9:11
"Зря вы хрюкаете". Владимир Путин, 10.2020г.

Автор: Rumata 20 Октября, 2020, 12:16
Цитата(салгир @ 19 Октября, 2020, 8:05)
причем за 2500

не, опять треха, отбытие/прибытие (3+3). потом на след день по прибытии, с тебя в каком-то "шнипермаркете" требуют одеть маску ... дальнейший набор слов, догадывайтесь сами

Автор: obscure 20 Октября, 2020, 12:18
Цитата(Phill @ 19 Октября, 2020, 23:13)
молиться

смешная логика: бороться против масок и против прочих карантинных мер и одновременно призывать молиться.
Сетовать за перекрытие моста, но умалчивать за перекрытие чонгара/перекопа/армянска.

восьмерные стандарты шатальщиков режима?

куча вредных и глупых потуг на протяжении 4-х месяцев, вместо того, чтобы мыть чаще руки и надевать маску в общественных местах.

презабавненько.
а когда в семье шатальщика не дай Бог - случится ковид с неприятным исходом, можно будет услышать знакомое, но подзабытое - "а нас за шчо?"

Автор: Vacony 20 Октября, 2020, 14:07
Европа наверное тоже молилась при чуме .. не помогло )


Автор: Phill 20 Октября, 2020, 21:13
Цитата(obscure @ 20 Октября, 2020, 11:18)
смешная логика: бороться против масок и против прочих карантинных мер и одновременно призывать молиться.

смешная логика повторять за соловьёвым и другими клоунами из зомбоящика
Цитата(obscure @ 20 Октября, 2020, 11:18)
Сетовать за перекрытие моста, но умалчивать за перекрытие чонгара/перекопа/армянска.

пункты с материком закрыли сразу, а вот по мосту москвичи заразы понавозили

Автор: 1ce 20 Октября, 2020, 22:08
http://crimea-board.net/html/counter/counter.php?link=https://youtu.be/Fr_rux-jHm8

Автор: Makedonskiy 20 Октября, 2020, 22:28
В Японии с населением 129 млн. чел. за сутки выявлено 310 новых инфицированных.
И все поголовно ходят в масках. И урбанизация там - с Россией не сравнить.

Ну что сказать - глупые люди. Даже вакцину создать не могут.

Автор: Tankist 20 Октября, 2020, 22:30
Цитата(obscure @ 20 Октября, 2020, 10:18)
а когда в семье шатальщика не дай Бог - случится ковид с неприятным исходом, можно будет услышать знакомое, но подзабытое - "а нас за шчо?"

Дело не в масках, а в медицине.
Лечение людьми не получено вовремя, вот и неприятный исход.
А лечение не получено, потому что все оптимизировали, штат и койкоместа сократили.
А вы "носите маски" как попугай повторяете. Носим и че?
Кривая заболевших растет lol.gif Паника ширится.
А паника это самое лучшее для принятие "правильных и нужных решений" нужным людям.

Ходите в противогазе, там 100% защита

Автор: Sniper 21 Октября, 2020, 0:30
Цитата(Tankist @ 20 Октября, 2020, 21:30)
Дело не в масках, а в медицине. Лечение людьми не получено вовремя, вот и неприятный исход. А лечение не получено, потому что все оптимизировали, штат и койкоместа сократили.

+++

Цитата(1ce @ 20 Октября, 2020, 21:08)
https://youtu.be/Fr_rux-jHm8

интересный момент на 27:53

з.ы. все же надеюсь, что это явление вынужденное и временное, а не глобальный тренд на ближайшие десятилетия

Автор: салгир 21 Октября, 2020, 9:07
Цитата(Sniper @ 21 Октября, 2020, 2:30)
глобальный тренд на ближайшие десятилетия

Только так, они этого конька уже из рук, ни за что не выпустят.

Автор: 1ce 21 Октября, 2020, 11:46
Sniper
Стаду хлеба и зрелищ

Автор: obscure 21 Октября, 2020, 14:53
Цитата(Phill @ 20 Октября, 2020, 20:13)
пункты с материком закрыли сразу, а вот по мосту москвичи заразы понавозили

та ладно брехать-то...

[attachmentid=261802]


Автор: Vacony 21 Октября, 2020, 15:49
в школе заболели учителя , 7 штук , у всех диагноз - пневмония. корону просили не ставить, что бы не закрыли школу ...
прикольно.. школа на москольце. номер по этике не разглашаю )

Автор: Phill 21 Октября, 2020, 23:54
Цитата(obscure @ 21 Октября, 2020, 13:53)
та ладно брехать-то...

вот-вот. Кол-во хохлов , заехавших в Крым в пандемию и москалей сравните.

Автор: салгир 22 Октября, 2020, 8:20
...Ну вот и наступило время, когда деньги за воздух стали брать. Дышать в маске - 20 рублей, дышать без маски - 5 тыс...

Автор: obscure 22 Октября, 2020, 11:37
Цитата(Phill @ 21 Октября, 2020, 22:54)
вот-вот. Кол-во хохлов , заехавших в Крым в пандемию и москалей сравните.

достаточно вспомнить откуда есть-пошёл евпаторийский обсерватор в апреле - более 90% завезено с уркаины было..
Или алуштинских "тожероссеян" с пластиковыми загранами из-за перекопа, заразивших пол-Алушты.

а то, что "граница на замке" и при этом ковидные побратымы просачиваются - намекает аккурат на то, что когда границы были открыты(с мая по середину августа) ковидников было больше.

тем более, что побратымы работают втихаря не толткотна стройках, а и в сфере обслуживания.

Автор: Phill 22 Октября, 2020, 12:31
Цитата(obscure @ 22 Октября, 2020, 10:37)
что когда границы были открыты(с мая по середину августа) ковидников было больше.

смешно. Нет смысла что-то отвечать. Печеньку заработали

Автор: obscure 22 Октября, 2020, 12:59
Phill
дык не отвечайте.
нужно быть последовательным.

Автор: Phill 22 Октября, 2020, 15:21
Цитата(obscure @ 22 Октября, 2020, 11:59)
нужно быть последовательным.

нужно не впаривать чушь откровенную. Достойная смена соловьёву)

Автор: igor007 23 Октября, 2020, 15:32
Цитата(Sniper @ 21 Октября, 2020, 0:30)
а не глобальный тренд на ближайшие

user posted image

Автор: igor007 23 Октября, 2020, 15:35
Цитата(obscure @ 22 Октября, 2020, 11:37)
что побратымы работают втихаря не толткотна стройках, а и в сфере обслуживания

вылавливай и казни на месте ой-
советуй надеть маску ....

Автор: igor007 23 Октября, 2020, 17:33

http://crimea-board.net/html/counter/counter.php?link=http://piccy.info/view3/14036192/cd33b6d28a1fd5f931069c72c2f8c32f/http://crimea-board.net/html/counter/counter.php?link=http://i.piccy.info/a3c/2020-10-23-17-31/i9-14036192/190x240-r

Автор: Vacony 23 Октября, 2020, 21:51
ну вот кратенько есть. у жены небольшая темпа то 37.2 , то 36.8. но главное снизился нюх как то. не пропал. но резко.
в поликлинику позвонили - приходите глянем. пришли, но врач что принимал убежала на срочные вызовы.
ок. созвонились со знакомой, поехали. в итоге послушали ее, и меня за компанию. обоим сказали что мол на стадии старта, мол легкие "готовы" к воспалению..
прописали слету антибиотик, ринзу, разжижитель крови (клопидогрел) и чего то там еще. мол до вторника пьем, потом к ней. если норм смотрим дальше, нет направит на КТ...
вот и как быть..у меня как бы только усталость, но это уже с месяц.. да и то с напругой на работе связываю и спортом

Автор: igor007 23 Октября, 2020, 22:52
Цитата(Vacony @ 23 Октября, 2020, 21:51)
вот и как быть..у меня как бы только усталость, но это уже с месяц..

жесть

создай тему
*ежедневник*

почитай про питание+ рацион


Вы держитесь ТАМ !

Автор: Vacony 24 Октября, 2020, 0:25
а при чем тут питание и рацион ?

Автор: Массаракш 24 Октября, 2020, 1:32
-

Автор: Массаракш 24 Октября, 2020, 1:34
-

Автор: igor007 24 Октября, 2020, 2:05
Цитата(Vacony @ 24 Октября, 2020, 0:25)
питание и рацион

целевая Иммуностимуляторы - список препаратов от врача-эксперта
Выбираем природные иммуностимуляторы - с экспертом для укрепления иммунитета.
http://crimea-board.net/html/counter/counter.php?link=http://piccy.info/view3/14036479/c833ba04ad35cddab3ca18fdf0b1ad76/orig/http://crimea-board.net/html/counter/counter.php?link=http://i.piccy.info/a3c/2020-10-23-22-09/i9-14036479/800x384-r


Важно!
растение очень сильное
аккуратно с дозировкой
1-2-3 капли настойки на Один литр питья.
Цитата(https://kartaslov.ru/%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B8/%D0%9D%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%8F_%D0%9A%D1%83%D1%88%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B0_%D0%97%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B9_%D1%83%D1%81_%D0%B8_%D1%86%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BD%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D1%82%D0%BA%D0%B8/3)
Еще раз обращаем ваше внимание на опасность передозировок препаратов на основе золотого уса, состояние больного может резко ухудшиться (особенно у людей, страдающих заболеваниями печени и весенне-летними аллергическими реакциями). При этом могут возникнуть сильные головные боли, появляется отечность в области шеи, увеличивается щитовидная железа, понижается тембр голоса. При первых же признаках передозировки срочно начинайте принимать адсорбирующие препараты такие, как активированный уголь (из расчета 1 таблетка на 10 кг веса). Также можно принимать энтеросорбенты Энтеростель и гомеопатические препараты сульфодерн и Нормагаст.

Наиболее опасен в этом отношении препарат, приготовленный из ствола золотого уса, так как он содержит наибольшее количество активных биологических веществ.

Всегда строго соблюдайте дозировки, приведенные в рецептах, не экспериментируйте, ибо это, как правило, приводит к плачевным результатам.

Кроме того, вы не должны использовать растительные препараты долгое время. Необходимо делать перерывы, например, после 3 недель приема настойки делать недельный перерыв, во время которого нужно очистить организм приемом энтеросорбентов.

Автор: Makedonskiy 24 Октября, 2020, 8:22
Цитата(Vacony @ 23 Октября, 2020, 19:51)
до вторника пьем, потом к ней. если норм смотрим дальше, нет направит на КТ...

Цитата(Массаракш @ 23 Октября, 2020, 23:32)
ПЦР не вариант?

Желательно ПЦР сделать. Хотя бы одному. Даже при том, что не дает точных
результатов в начале заболевания. КТ - большая лучевая нагрузка.
Хотя, по идее, в КТ параметры обследования должны регулироваться.
Подозреваю, что в итоге при обследовании на COVID-19 это обычный рентген, но за другие деньги.

Автор: Массаракш 24 Октября, 2020, 8:31
-

Автор: Rumata 24 Октября, 2020, 9:21
igor007
насчет "Родина слышит" и остальным, напоминаю, нас все таки "читают"

прилетит конечно первому мне и Славе

будьте аккуратнее в постинге и вбросах инфы (вы на количество просмотров темы посмотрите и сравните с количеством постинга)

Автор: Makedonskiy 24 Октября, 2020, 9:34
Цитата(Массаракш @ 24 Октября, 2020, 6:31)
Без КТ никак.


Уверены? А вот министр Остапенко иного мнения

Сроки и показания к выполнению компьютерной томографии строго регламентированы. В дебюте заболевания, как правило, это абсолютно не показанная процедура. Более того, лучевая нагрузка при компьютерной томографии соответствует от 50 до 350 обыкновенным рентгеновским снимкам и может оказать очень большое негативное влияние на ваш организм, подчеркнул Остапенко.

http://crimea-board.net/html/counter/counter.php?link=https://crimea-news.com/society/2020/10/14/715062.html

Автор: Vacony 24 Октября, 2020, 10:29
можно судить гадать, но надо выбирать какой то путь )

Автор: ad0tv 24 Октября, 2020, 10:50
Я конечно стараюсь, но это никто не отменял. Очкарики меня поймут http://crimea-board.net/html/counter/counter.php?link=https://radikal.ru

Автор: obscure 24 Октября, 2020, 10:54
Цитата(Массаракш @ 24 Октября, 2020, 0:34)
obscure
В 7-ой давно были? Не желаете взглянуть как пакеты чёрные таскают взад-вперёд? блин.

эт чо было?
афтарр не читатель, аффтар писатель?

Автор: Rumata 24 Октября, 2020, 11:05
obscure
дело втом, что в очках маску носить невозможно, ну кроме масок представленных на Формула-1
и то, 8 зараженных

Автор: obscure 24 Октября, 2020, 11:25
Rumata
контактные линзы,не?

вторые очки, узенькие, не?

алюмишку, что в маске вокруг носа изогнуть?

таскать маску в общ. местах, транспорте, а не на улице, на морозе?

у врачей как-то получается по 6 - 8 часов в маске и очках, а у потенциальных пациентов на пару часов максимум нет?


есть люди, которые против туалетной бумаги - палец "не туда проскакивает",
а вот с газетой у них всё ок,
отменить туалетную бумагу из-за неэффективности?


Автор: Rumata 24 Октября, 2020, 11:29
Цитата(obscure @ 24 Октября, 2020, 10:25)
контактные линзы,не?

непреносимость, пробовал варианты от 5К до 25К рублев, глаза не соглашаются

Цитата(obscure @ 24 Октября, 2020, 10:25)
вторые очки, узенькие, не?

пох, оправа Роденшток (вы в курсе сколько она стоит?)

Цитата(obscure @ 24 Октября, 2020, 10:25)
алюмишку, что в маске вокруг носа изогнуть?

вы вообще представляете о чем речь?

Автор: Rumata 24 Октября, 2020, 11:33
забыл опять, контактные линзы вызывают у меня довольно безобидный бактериальный коньюктивит при всех действующих препаратах на которые денег потрачено немеряно
есть вот такое отторжение, что поделать

еще раз спрошу, вы точно знаете метод для очкариков?

Автор: Sniper 24 Октября, 2020, 12:09
Цитата(Rumata @ 24 Октября, 2020, 8:21)
насчет "Родина слышит" и остальным, напоминаю, нас все таки "читают"

сидим как мыши под лавкой, киваем и что на самом деле думаем здесь не говорим smile.gif

Автор: Rumata 24 Октября, 2020, 12:21
Sniper
каменских не спрашивали )) вы там готовьтесь мерять глубину скважин для дальнейшего облАжения налогом )

Автор: Sniper 24 Октября, 2020, 12:25
Цитата(Rumata @ 24 Октября, 2020, 11:21)
вы там готовьтесь мерять глубину скважин для дальнейшего облАжения налогом )

мне повезло - я не успел ее пробурить, хвала Кецелькоатлу великому

Автор: obscure 24 Октября, 2020, 13:41
Цитата(Rumata @ 24 Октября, 2020, 10:29)
пох, оправа Роденшток (вы в курсе сколько она стоит?)

к чему понты с расценками?
оправы от 1000 рублей вполне достаточно, линзы в шарашках пилят хоть 5 мм в ширину.


Цитата(Rumata @ 24 Октября, 2020, 10:33)
еще раз спрошу, вы точно знаете метод для очкариков?

в отличие от вас - да!
если не минус -7 очки иногда можно не использовать.
у меня левый глаз -3.5, правый +1.75 на французском хрусталике, поменял после травмы в 2002м году.
очки: оправа ланком за штуку с копейками из пэтф-пластмаски, гнётся но не ломается.
правое "очко" - 0, левое -3.5, стёкла "хамелеоны"
от 12 до 18 часовив сутки стараюсь обходиться без очков.
а уж для похода в магазин - однозначно.

так, что неннадо рассказывать человеку, работающему на ноуте левым глазом, а читающего ценники в магазе - правым

не хотите носить маску - ваше право.
тольк вот про "невозможность" петь, это как про туал.бумагу и газету. Я выше уже приводил пример невозможности применения туал.бумаги.

З.Ы. и про скважины:
и при ссср-е, и при уркаине, и при нынешем положении дел:
скважина более 10метров - это добыча полезных ископаемых.
со всеми вытекающими.
"Фашистский" режим уже и за парковку на газонах начинает штрафовать, пока вяло, но подвижки есть.
Того и гляди скоро начнутт наказввать за ссанье в подъездах.

"весь мир в труху"(с)







Автор: DeNpivTresT 24 Октября, 2020, 14:17
Цитата(Rumata @ 24 Октября, 2020, 9:05)
дело втом, что в очках маску носить невозможно, ну кроме масок представленных на Формула-1

Антифог пробовали? Она же антизапотевайка для очков - используется в подводных масках, защитных очках и т.д. Стоит мало.

Автор: igor007 24 Октября, 2020, 14:25
==================

Автор: Hobo 24 Октября, 2020, 14:28
не знаю, может я что не так делаю..
очки -7, стекло, очки ношу постоянно, маску-в транспорте и общественных местах.
у маски сгибаю металлическую (или какая она там внутри) полоску под форму носа.
По крайней мере при нынешней погоде особых затруднений не испытываю.
Бывает первую минуту запотевают, но очень скоро проходит.

Автор: obscure 24 Октября, 2020, 14:29
Hobo
"Вы не поняли!Это другое!"(с)

Автор: Массаракш 24 Октября, 2020, 16:31
-

Автор: Массаракш 24 Октября, 2020, 16:54
-

Автор: Vacony 24 Октября, 2020, 18:08
а если не маску, а респиратор с очками ? он не продувается вверх и не запотевают линзы...

Массаракш
проблема что в госпиталь не попасть. путь туда от 100К

Автор: Массаракш 24 Октября, 2020, 18:40
-

Автор: салгир 24 Октября, 2020, 21:03
Путин смаый лучший и сильный. Мы любим Путина. Здоровье наше хорошее. Мы живем хорошо.

Автор: 1ce 24 Октября, 2020, 22:05
Снайпер, на телеканале "Сталинград" интервью с Александром Саверским смотрели? Рекомендую!

Автор: Sniper 24 Октября, 2020, 22:13
1ce
в вк они давно забанили меня
гляну на ютубе

Автор: GaD 24 Октября, 2020, 22:15
Цитата(салгир @ 24 Октября, 2020, 19:03)
Путин смаый лучший и сильный. Мы любим Путина. Здоровье наше хорошее. Мы живем хорошо.

клоун)

Автор: 1ce 24 Октября, 2020, 23:49
Также Пламена Паскова обязательно послушайте

Автор: igor007 25 Октября, 2020, 2:47
-------------------

Автор: Массаракш 25 Октября, 2020, 7:10
-

Автор: obscure 25 Октября, 2020, 9:29
Цитата(Массаракш @ 24 Октября, 2020, 15:31)
Тут народ по месту интересуется - дяденька, вы дурак? или может приляжете на соседнюю коечку, не?

по поводу дурачка:
научитесь хотябы 80% букв алфавита, и тогда(вероятность конечно невелика, но вдруг?) - научитесь понимать написанное.
А когда научитесь(на факт, но вдруг) - то осознаете, что посты мои за(sic!): соблюдение всех антиэпидемических норм.

з.ы.
гордиться тем, шо ты лежишь в инфекционке, намекая, что те, кто в неё не попал(в силу наличия головного мозга, например или удачи) - "дурачки" это не показатель высокого интеллекта, ровно как и отсутствие привычки мыть руки.

Автор: Rumata 25 Октября, 2020, 13:06
тем временем Крым оказался в красной зоне, 255 случаев заболевания

Автор: Rumata 25 Октября, 2020, 13:10
obscure
провоцируйте дальше )))

Автор: Rumata 25 Октября, 2020, 13:17
и да, по заботе_хлопотам неудачно снял маску подцепив правую дужку очков, очки упали под ноги ... цензурный запас слов исчерпался мгновенно
машину пришлось вести через весь город без очков

по поводу понтов, Роденшток это титановая оправа, она легкая и не окисляется, так что только практичность за ее стоимость, рекомендую

Автор: Mars11 25 Октября, 2020, 14:07
По поводу всей этой паники, у жены в больнице где собственно работает более 20 лет привозят кашляющих кровью, на следующий день выносятв морг, пишут воспаление лёгких. Платить как в больницах рабоитающих с КОВИД не хотят от 60000 р. Собственно в 7-й получают от 120 000 р. Спасаются антивируснымиспреями в нос + глаток водки, полоскание в течении пары минут с глотанием внутрь. Так же повязки в которых все ходят защищают на 30%.
Пл воводу Роденшток- это немецкая фирма производящая крутую оптику в своё время, аналог Цейса, сегодня думаю и очки джелать им не сложно. На деревяшках стояли и те и другие.

Автор: Vacony 25 Октября, 2020, 14:31
Mars11
для медиков не маска нужна, а респиратор, класса fpp3 не ниже.

что за больница, куда привозят кашляющих кровью уже, а с ковидом не связаны ?
это где такой поток выноса в морг то , в обход прессе, новостям и статистики ?

Автор: Массаракш 25 Октября, 2020, 14:49
-

Автор: Makedonskiy 25 Октября, 2020, 15:18
Цитата(Массаракш @ 25 Октября, 2020, 5:10)
А смысл слушать, слушать, слушать? Имеем факт на лицо, а рекламировать и продвигать этих говорунов
вообще не о чём. Ваше право верить/не верить...


+100500
Начал смотреть болгарина - сразу вспомнил Ираклия Андронникова.
Такой же балабол. Они даже внешне схожи.

Автор: Mars11 25 Октября, 2020, 19:32
Vacony
я на тему не подлписан, зашёл случайно, но отвечу. Маски нужны там где не лечат от короны и таких больниц и отделений не мало. Распираторов не видели там, привозят видать потому что некуда уже везти, ну им не говорят почему, может потому что некоторые отделения переделали под ковид на случай повальной, да и в каждом отделении есть такая палата, в котрую обычно дверь даже не закрывается. Так приоговорюсь, что направление психиатрия у больницы.

Автор: igor007 25 Октября, 2020, 20:42
=================

Автор: Rumata 25 Октября, 2020, 20:53
я на этот форум 17 лет не подписан, нормально

по поводу то что Роденшток (зацепило что-то)

ну давайте притянем компании Мерседес (авиа_двигатели), Порше (Тигр_порш) да и еще много чего
Цейсовская оптика до сих пор лучшая

[attachmentid=261887]

Автор: Mars11 25 Октября, 2020, 22:13
Цитата(Rumata @ 25 Октября, 2020, 19:53)
я на этот форум 17 лет не подписан, нормально

аналогично. Помню сидели в кофейнини лет 20 назад, ты по левую руку от меня за столом, пил коньяк, мечтал купить мазду -3 вроде, через стол сидела Лара Крофт и тд.

Автор: Массаракш 27 Октября, 2020, 8:46
-

Автор: Dilll 27 Октября, 2020, 9:20
Я вот удивляюсь.
Весной все поражались что там такое творится в Европе - кода развёртывали полевые госпитали на парковках, ибо в больницах мест не было. У нас сейчас тоже самое уже, и все начинают возмущаться что не забирают в больницы или не приезжает скорая.
Так ведь это и есть то, о чём предупреждали - не столько страшен сам вирус, как нагрузка на систему здравоохранения. Причём больше всех возмущаются и делают круглые глаза те самые отрицатели ковида и противники ношения масок.

Автор: Массаракш 27 Октября, 2020, 9:27
-

Автор: Kanon 27 Октября, 2020, 12:22
Цитата(Dilll @ 27 Октября, 2020, 9:20)
нагрузка на систему здравоохранения

Странно, был курортный сезон, открытый для всех желающих, а времени подготовиться ко второй волне не было.

Автор: Массаракш 27 Октября, 2020, 12:46
-

Автор: igor007 27 Октября, 2020, 13:19
=======================

Автор: PoMa 27 Октября, 2020, 13:48
Естественный отбор основной фактор эволюции.

Автор: obscure 28 Октября, 2020, 12:24
Цитата(Rumata @ 25 Октября, 2020, 12:10)
obscure
провоцируйте дальше )))

то есть, моя болезненная реакция на откровенное вранье теперь называется провокацией?

Вспомните безвирусные времена, когда в холодное время заходите с улицы в общественное место и очки за 450 000 гривен безжалостно потеют, согласно элементарного физического закона(чего-то там про абсолютную и относительную влажность воздуха в зависимости от температуры).
Потеют, Карл!
Казалось-бы: причём тут маски... smoke.gif

Цитата(Массаракш @ 25 Октября, 2020, 13:49)
obscure
Дядя, те привет передают и просят повторно сказать

Ну раз ТЫ привык тыкать незнакомым людям, тогда -
ТЫ передай им пусть выздоравливают, и ТЫ сам не хворай acute.gif

PoMa + 100500

Автор: Sniper 28 Октября, 2020, 14:17
Цитата(PoMa @ 27 Октября, 2020, 12:48)
Естественный отбор основной фактор эволюции

Если бы так на самом деле...
к сожалению эволюция человека давным-давно остановилась, СЕЛЕКЦИЯ рулит. Поэтому основной тренд сейчас для стада - деградация.
Сорри за оффтоп.

Автор: Массаракш 28 Октября, 2020, 15:53
-

Автор: Sniper 28 Октября, 2020, 21:35


Автор: Phill 28 Октября, 2020, 23:46
сегодня ты без маски не можешь зайти в магазин, завтра без вакцины в заднице, послезавтра без чипа. И, так, к слову - хоронили пенсионера, на погребение 6100 руб выдали))
Одевайте маски, а то не дай Бог завтра оштрафуют.

Автор: igor007 29 Октября, 2020, 0:01
========================

Автор: салгир 29 Октября, 2020, 7:59
Цитата(igor007 @ 29 Октября, 2020, 2:01)
постройте личный магазин - там пусть будут ВАШИ правила .

Хренасдва!
Цитата(igor007 @ 29 Октября, 2020, 2:01)
тайге и уединении от требований общества ...

там контроля нет

Хренастри!
Контроль везде, но пока не стегают за КАЖДЫЙ вольный шак, но это впереди, к этому подводят, оборанивание людей.
Лекарств нет, мест нет, медицыны нет, но забота- маску надень, или оштрафую.

Автор: Phill 29 Октября, 2020, 9:06
Цитата(igor007 @ 28 Октября, 2020, 23:01)
постройте личный магазин - там пусть будут ВАШИ правила ...

однобоко мыслите, товарыщь
Цитата(igor007 @ 28 Октября, 2020, 23:01)
там контроля нет - так же как нет вируса ...

нет надо в одну параллель вирус и контроль.

Автор: flame909 29 Октября, 2020, 11:39
Наброшу чуток на вентилятор о пользе масок. На работе все позакрывались по своим кабинетам, встречались только в коридорах и в масках, сан.обработка раз в 2 часа, антисептики, мытье дверных ручек - Итог 8 заболевших в т.ч. я, 1 умерший...

Автор: Tankist 29 Октября, 2020, 12:04
Ношение масок будет иметь эффект только тогда, когда это будет как одна из мер предотвращения распространения, а не чуть-ли главная мера.
Сколько же можно это повторять.
Мед работников нет, в больницы не кладут - мест нет, лечитесь дома.
Так зачем Аксенов каждый день совещания проводит? Главнокомандующего с деревянными солдатиками напоминает

Автор: DeNpivTresT 29 Октября, 2020, 13:22
Цитата(Tankist @ 29 Октября, 2020, 10:04)
Мед работников нет, в больницы не кладут - мест нет, лечитесь дома.

Ну в больницы очень интересно кладут. Знакомая лежала в больнице Армянска, говорит у них там карусель на две недели. Выписали после двух недель проведения на койке под капельницей, совсем плохо было. Итог: самостоятельно до сих пор передвигаться не может, говорит с трудом, да и в общем состояние паршивое, а все равно выписали, потому что мест нет и надо класть следующих. Также на две недели, а потом домой - продолжать лечится за свой счет, брать отпуск, отгул и т.д.

Автор: Nikolas70 29 Октября, 2020, 13:26

Автор: obscure 29 Октября, 2020, 14:08
Цитата(DeNpivTresT @ 29 Октября, 2020, 12:22)
Знакомая лежала в больнице Армянска

в Армянск чуть-ли не со всего Крыма свозят, если Керчь-Фео-Судак не считать.

огромную поликлинику чисто под корону отдали.
Получается Красноперекопск и Армянск ничего, кроме короны не лечат: негде и некем.

если "по карусели" выписали, значит место нужно для оч.тяжёлых.

Автор: Vacony 29 Октября, 2020, 16:50
flame909
простите, а умер то кто ?
возраст, сопутствующие и т.д. ?

Автор: Массаракш 29 Октября, 2020, 17:23
-

Автор: Vacony 29 Октября, 2020, 19:50
ПЦР мало что показывает. и не информативен в большинстве случаев

Автор: Tankist 29 Октября, 2020, 20:08
Цитата(Массаракш @ 29 Октября, 2020, 15:23)
А что ему остаётся? Одеть защиту и гоу в госпиталь, так он не медик, толку то. Вот минздрав
подтянулся, так он с мед. образованием. А вообще куда пропали все наши медики местные?
Некоторые откровенно сидят по норам и не отсвечивают. А приехавшие...иногда в вену попасть не могут, так
как квалификации не хватает. Ведь процедурная сестра, далеко не операционная.

РАБОТАТЬ ЕМУ ОСТАЕТСЯ!!!
Его работы не видно. lol.gif
Одни надувание щек и вранье.
После ситуации с водой он обязан был уйти, прихватив с собой руководство "Воды Крыма". НО у нас так не принято.

А медики ушли в бизнес, как завещал Медведев.
Хотя при чем тут медики, медицину развалили реформы мадам Арбидол и иже с ней.
Поэтому сейчас имеем, что имеем, а еще холодов не было и всплеска ОРВИ и гриппа.

Автор: ad0tv 29 Октября, 2020, 20:52
Так накой летом пустили отдыхающих? Хотя Ак и говорил, сезона не будет, а ему видимо на материке дали по щам и сезон с вытекающими состоялся, мля

Автор: Массаракш 29 Октября, 2020, 21:56
-

Автор: Tankist 29 Октября, 2020, 22:06
Цитата(Массаракш @ 29 Октября, 2020, 19:56)
Я больше смотрю всё-таки из практических соображений, а вы чисто из наболевшего. Можно подумать, что если он уйдёт, то COVID19 тут же прекратится! Ну вы сами поняли куда я клоню.

Сейчас уже ничего не прекратится. Скорее всего будет хуже.

Но не надо было популизмом заниматься и рассказывать сказки, тут не дураки живут, смекают что к чему.

Автор: ad0tv 29 Октября, 2020, 22:16
Цитата(Массаракш @ 29 Октября, 2020, 19:56)
ad0tv
Хм, а подумать не?

и по поводу подумать. чукча не читатель, чукча писатель? Читайте и анализируйте написанное правильно, оскорблять много ума не нужно
Цитата(ad0tv @ 29 Октября, 2020, 18:52)
Хотя Ак и говорил, сезона не будет, а ему видимо на материке дали по щам и сезон с вытекающими состоялся

Автор: Массаракш 30 Октября, 2020, 1:07
-

Автор: Phill 30 Октября, 2020, 8:15

Автор: Phill 30 Октября, 2020, 8:16
Весной был выбор (или не было? ) - заработать денег для Москвы или сохранить людей в Крыму. Выбор сделан. "Всё налицо".

Автор: Vacony 30 Октября, 2020, 9:54
Tankist
а политики только и могут - надувать и врать...
вы видели других ?

Автор: Массаракш 30 Октября, 2020, 10:58
-

Автор: Phill 30 Октября, 2020, 11:40
Цитата(Массаракш @ 30 Октября, 2020, 9:58)
А простым людям после первой волны и самоизоляции деньги были вообще не нужны!?!?!?

Аксенов предлогал перекрыть мост. Да и курортный сезон можно было сделать, но с проверками, пунктами пропуска и т.п. Т.е. более серъезней подойти к этому всему.
Цитата(Массаракш @ 30 Октября, 2020, 9:58)
Кста...выбор это сделан по всей РФ, а не только в Крыму.

это не имеет отношения к делу ибо летом прутся в Крым а не по всей РФ

Автор: Vacony 30 Октября, 2020, 12:38
http://crimea-board.net/html/counter/counter.php?link=https://news.mail.ru/society/43954932/?frommail=1

Коронавирус может проявить себя уже после выздоровления пациента, сообщили ученые из России и Японии. «Отложенный эффект» выражен поражением внутренних органов. Причем он возможен даже у людей, у которых не было явных симптомов пневмонии. Это происходит из-за того, что патоген атакует костный мозг, говорят ученые. Именно поэтому в тканях различных органов патологоанатомы находят мегакариоциты гигантские клетки костного мозга. Это объясняет и проблемы с тромбами у людей с тяжелой формой COVID-19, и отмирание тканей органов, которое медики наблюдают при вскрытии тел погибших.

Автор: Массаракш 30 Октября, 2020, 12:43
-

Автор: Tankist 30 Октября, 2020, 13:28
Цитата(Vacony @ 30 Октября, 2020, 7:54)
а политики только и могут - надувать и врать...

Видел.
Но в ЕДРЕ они не водятся, да думаю на данный момент найти тяжело.


Чего вы там к курортному сезону прицепились, как будто без курортного сезона бюджет обмелеет.

Автор: igor007 30 Октября, 2020, 13:46
==========================

Автор: vvu 30 Октября, 2020, 17:50
"Всемирная организация здравоохранения, наконец, подтвердила то, что мы (а также многие эксперты и исследования) говорили в течение нескольких месяцев коронавирус не более смертоносен и опасен, чем сезонный грипп.
Высшее руководство ВОЗ сделало это заявление во время специальной сессии исполнительного совета ВОЗ, состоящего из 34 членов, в понедельник, 5 октября. Но этого, похоже, никто так и не понял.

Несмотря на то, что ВОЗ пыталась представить это как нечто плохое, доктор Райан даже сказал, что это означает, что «подавляющее большинство мира остается в опасности». Это действительно хорошие новости. И это еще раз подтверждает, что вирус не так опасен, как все и предсказывали.
Население мира составляет примерно 7,8 миллиарда человек. Если инфицировано 10%, то это дает 780 миллионов случаев. Общее число погибших, в настоящее время приписываемых инфекциям Sars-Cov-2, составляет 1 061 539 человек.
Таким образом, летальность от инфекции составляет примерно 0,14%. Что полностью соответствует (аналогичному показателю С. Д.) сезонного гриппа и прогнозам многих экспертов со всего мира.
0,14% более чем в 24 раза МЕНЬШЕ, чем «предварительная цифра» ВОЗ в 3,4%, озвученная еще в марте. Эта цифра использовалась в тех моделях, которые применялись для оправдания локдаунов и других драконовских политик.
Фактически, учитывая завышение количества предполагаемых смертей от Covid, уровень смертности от этой инфекции, вероятно, даже ниже 0,14% и может говорить о том, что Covid намного менее опасен, чем грипп.
Ни одно из ведущих СМИ этого не заметило. Хотя многие СМИ и транслировали слова доктора Райана, все они попытались сделать заголовок страшным и посеять панику.
Очевидно, что ни они, ни ВОЗ не смогли исполнить простые математические действия, которые показывают нам, что это хорошие новости. И еще что Covid-скептики всегда были правы."

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)