Меджлис: Бойцы "" по напали на семью
22 | 17:47
Сегодня ночью произошло спецподразделения "" на в Симферопольского района, в результате чего хозяин а получил увечья.
Этож что там за такая... Светошумовая Ф-1 ?
| Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
| Крымский форум (Crimea-Board) > Политический Бойцовский Клуб > Бойцы "Беркута" по ошибке напали на семью татар |
| Автор: Пэтро 23 Февраля, 2009, 0:17 |
| http://podrobnosti.ua/criminal/2009/02/22/584548.html Меджлис: Бойцы "" по напали на семью 22 | 17:47 Сегодня ночью произошло спецподразделения "" на в Симферопольского района, в результате чего хозяин а получил увечья. Этож что там за такая... Светошумовая Ф-1 ? |
| Автор: C.D. 23 Февраля, 2009, 2:55 |
| Пэтро скорее всего не руку, а кисть. но это конечно ыслы. |
| Автор: exn 23 Февраля, 2009, 7:56 |
| Хотел украсть гранату чтоле, не пойму.. |
| Автор: simpyalex 23 Февраля, 2009, 8:09 |
| заголовок классный Цитата Бойцы "" по напали на семью а по телеку никто не видел? зверски оторванную нападающими руку не показывали? |
| Автор: cucushka 23 Февраля, 2009, 11:39 |
| Если напали с тяжелыми увечьями - должны быть статьи в СМИ, а не только заявления от меджлиса |
| Автор: XioX 23 Февраля, 2009, 13:28 |
| Когда произошло убийство или грабеж, надо чтоб то же писали национальность. |
| Автор: WereWolf 23 Февраля, 2009, 13:33 |
| А каким макаром получено увечье? Чтобы повредить руку, надо схватить саму гранату в руку! И сколько будут ещё привязывать криминал к национальности? Бандиты имеют только одну национальность-перманентный клиент морга! |
| Автор: WereWolf 23 Февраля, 2009, 14:27 |
| Свежее обновление... Кусочек с новосной ленты http://proua.com/news/2009/02/23/104152.html Милиция Крыма заявляет, что не имела намерения нападать на семью крымских в , а проводила операцию по задержанию находящегося в розыске а. |
| Автор: FreeLSD 23 Февраля, 2009, 14:33 |
| http://www.unian.net/rus/news/news-302208.html Руку таки не оторвало, принесла извинения  |
| Автор: simpyalex 23 Февраля, 2009, 17:41 |
| вобщем в заявлении меджилиса, как всегда, были только две правды - "" и "крымские ". остальное танцевалось вокруг. пы.сы. там еще не известно, что за "семья ". мож тот еще рассадник. |
| Автор: Solaris 23 Февраля, 2009, 17:54 |
| менты-козлы, неужели не существует более гуманного метода ? в конце концов, такая человека со слабым сердцем может и на тот свет отправить. за такие "ошибки" надо серьезно наказывать. |
| Автор: FreeLSD 23 Февраля, 2009, 18:01 |
"Гуманный " - вообще оксюморон. Разве что вежливо предложить подозреваемому сдаццо самому  У нас ведь как - сначала в обезьянник, по почкам, а потом - "звиняйте, ошибочка вышла"  Это если явку с повинной не успел написать за это  А тут была ориентировка вроде бы на опасного а. |
| Автор: Solaris 23 Февраля, 2009, 18:16 |
| гуманный - это то что мы видим при работе ментов в европе, когда права человека это не пустой звук. |
| Автор: Solaris 23 Февраля, 2009, 18:23 |
| Цитата вобщем в заявлении меджилиса, как всегда, были только две правды - "" и "крымские ". остальное танцевалось вокруг. пы.сы. там еще не известно, что за "семья ". мож тот еще рассадник. не понимаю. речь то не о х земли идет. есть факт ошибки ментов. зачем переключать базар на нац. тему? если оторвали руку русскому - плохо, если ину - так им и надо? |
| Автор: ggRay 23 Февраля, 2009, 18:30 |
| Solaris в том то и дело факт ошибки расследуется, офиц. извинения принесены, (и да такие ошибки это очень и очень плохо  )а заголовки кричат совсем о другом, о беспределе по отношению а к крымским ам ну причём тут нац. вопрос?!  |
| Автор: Solaris 23 Февраля, 2009, 18:45 |
| ggRay привет что-то я заголовков таких не заметил, можно ссылку? да и глупо думать, что такими ошибками можно прессовать или другой народ... а вот фраза Цитата пы.сы. там еще не известно, что за "семья ". уже звучит как наезд...напомню, что село , населено преимущественно русскими, и те , которые там живут, КУПИЛИ свои а и имеют на них все права. а то, что будет компенсировать ущерб и извиняться, это и так понятно, в отличие от нас на тормозах спустить не дадут. |
| Автор: WereWolf 23 Февраля, 2009, 19:03 |
| ggRay +1 Меджелис уже не знает, куда подмостить свой национальный вопрос... Хотя, сам себя не польёш-засохнешь? |
| Автор: ggRay 23 Февраля, 2009, 19:10 |
| Solaris по стартовому топику: Цитата Меджлис: Бойцы "" по напали на семью кричащий заголовок можно было придумать и без поднятия нац.вопросов, например: Бойцы напали на мирных граждан в их собственном е получили увечия можно ещё кровь куда-нить впихнуть но это не ко мне, профессия не та |
| Автор: Solaris 23 Февраля, 2009, 19:24 |
| ggRay не вижу в таком заголовке поднятия нац. вопроса, по моему он очень краток и информативен. Кому безразлична судьба , прочитав такой заголовок, материал может и не читать. |
| Автор: Pepper 23 Февраля, 2009, 19:29 |
| Цитата(Solaris @ 23 Февраля, , 17:24) Кому безразлична судьба судьба решается одной операцией нескольких овцев? не сильно громкое высказывание? Надо различать общее и частное |
| Автор: GFD 23 Февраля, 2009, 19:32 |
| Кисть человеку ампутировали. Это факт. И сто так м не йдет. Кто виноват - ответит. Если вас в порядке вещей, когда в мирных врываются менты и калечат людей -тогда наша доблестная дет и к вам. Потом обязательно извинится. За , ногу голову, которые "по " оторвали. Только вам от го легче не ста. Научитесь мерять любую ситуацию на себя. И тогда не будете писать такого бреда, в й ветке. Чтобы пресечь ваши умные рассуждения "с кем не бывает", "случаются ошибки", "лес - " - задаю вос. Практически у каждого из участников го форума отец. Так вот, представьте, ему в результате "ошибочной" операции ментов кисть (а ? ведь ошиблись же? могли и в ваших родственников точно также ворваться...) Ваша ре? |
| Автор: Solaris 23 Февраля, 2009, 19:33 |
| Pepper не передергивать. имеется ввиду судьба ОТДЕЛЬНЫХ . |
| Автор: ggRay 23 Февраля, 2009, 19:45 |
| GFD если Вас является нормальным когда отрывают , то разговаривать нам не о чем Solaris а отдельных граждан судьба тебя не интересует? только отдельных , украинцев, русских? да кстати выбрать обязательно одно  GFD пипец я в й ветке больше не пишу, опять думывают то не говорил я и вроде никто в ветке |
| Автор: ggRay 23 Февраля, 2009, 19:45 |
| do not feeding trolls |
| Автор: FreeLSD 23 Февраля, 2009, 19:47 |
| GFD, А у нас никто от извола не застрахован, верно. И никто шибко-то и не оправдывает ошибку . А вот факт, отдельные политические силы пытаются куда уно вязать национальность, вызывает справедливое возмущение. Только и го. |
| Автор: GFD 23 Февраля, 2009, 20:01 |
| Цитата(FreeLSD @ 23 Февраля, , 17:47) GFD, А у нас никто от извола не застрахован, верно. И никто шибко-то и не оправдывает ошибку . А вот факт, отдельные политические силы пытаются куда уно вязать национальность, вызывает справедливое возмущение. Только и го. Вот в том то и вос. Возмущение по поводу того, к му случаю вязали национальность, в й теме я увидел, чем от многих. А вот сочувствия к совершенно безвинно пострадавшему человеку и его - практически . Да и возмущения действиями ментов - тоже практически . Они же свои, родные. А Хаировы - чужие. Цитата(exn @ 23 Февраля, , 5:56) Хотел украсть гранату ле, не пойму.. Цитата(simpyalex @ 23 Февраля, , 6:09) а по телеку никто не видел? зверски оторванную нападающими не показывали? Цитата(FreeLSD @ 23 Февраля, , 12:33) Руку таки не , несла извинения Цитата(simpyalex @ 23 Февраля, , 15:41) вобщем в заявлении меджса, гда, были только две правды - "" и "крымские ы". остальное танцевалось вокруг. пы.сы. еще не , за "семья Хаировых". мож еще рассадник. Вчем, я вам пытаюсь чего-то доказать? Сами прекрасно понимаете, но... Дальше в обсуждении не участвую. |
| Автор: dwor 23 Февраля, 2009, 20:29 |
| Что тут обсуждать. Обычные методы работы нашей . Можно подумать первый подобный случай. Просто слишком серьезно человек пострадал, потому и шум поднялся. Орлы Луценко, хули тут еще сказать. Сам министр на коллегиях зывает показать м ху из ху в й стране. Народ и работает умеет. Это раньше старые опера х урок в лицо знали, тонкую оперативную работу вели, задержания вод так, никто не понял кого задержали. А ныне... Шашки наголо, двери на хуй, световую гранату в и понеслась. Зря ли мышцы на занятиях наращиваем, кровь играет. Нет. Конечно наверняка можно было оперативников в засаду посадить, выждать и нять товарища, но же скучно. Нам же резонанс нужен, в газету о подвиге. И нефиг героические будни рутинной работой опошлять. Бляяя... Как оно заебло. Разогнали кадры, набрали непонятно кого, вот и результат. В данном случае + 1 к GFD. Не в ту степь х понесло. |
| Автор: alexk 23 Февраля, 2009, 20:38 |
| Ну Меджлис - он же интересы крымских представляет - он и дает заголовки , а дальше уже напечатает, корреспондент намер заголовок без выдал: http://korrespondent.net/ukraine/events/751165 Хреново, если именно нефессионализм правоохранительных органов. |
| Автор: simpyalex 23 Февраля, 2009, 21:26 |
| Цитата(dwor @ 23 Февраля, , 18:29) Бляяя... Как оно заебло. Разогнали кадры, набрали непонятно кого, вот и результат. этим можно подписать исходящее в нашей .GFD Solaris Цитата В Крыму по на ночью изошло нападение на семьи Хаировых в Симферопольского района,в результате чего хозяин получил увечья. Об м сообщает пресс- меджлиса крымскоского народа. вам лировочка? подозрительным ничего не кажется? |
| Автор: Пэтро 24 Февраля, 2009, 3:22 |
| По поводу заголовка я не виноват... Переписал было.. Просто понравилась лировка... Происходит рапределение... Семью "стых смертных"....... |
| Автор: kosmos 24 Февраля, 2009, 10:24 |
| Вчера смотрел телек - так пан Луценко ответил на вос журналистов относительно инциндента - мол человеческий фактор. утром смотрел Черноморку - г-н Чубаров во м видет политический вос, а пресс-серкерать - сообщил была верная "наводка на адрес". И то не оказалось так не вина ОМОНА. А то погорячсь - у нас такая. |
| Автор: BHyK 24 Февраля, 2009, 11:44 |
| А вот и сама ситуация: из РовД ( с фамей полководца и большой ДРУГ генерала) инфу (???) о заложницы..( ???) Проверить инфу посылают двух участковых ( "ской" нац.) которые и сообщают, в таком-то е и скрывается. По инфе - вооружён. Вызывается . Начинается , хозяин заметив который, закрывает дверь. Дверь ломят направленным ом, хозяин кричит- "ВАЛИ", кидает СШГ ( котоую у хозяина него и появилось "желание взять в "), а мог бы и в лоб из стечкина дать. При чём тут ? Они выполняли каз. И вообще.. ведении подобных операций должен координировать, минимум, зам того генерала, а всё на и валят.. Они на а шли, а не на ТАТАРИНА |
| Автор: dwor 24 Февраля, 2009, 12:26 |
| BHyK А теперь поставьте себя на место хозяина не дай бог конечно. Просто мера. Вы серьезно полагаете, заходит во двор с флагом в руках, символикой и выставленными на общее обозрение погонами  Вышел парень ночью из по нужде малой воздухом подышать. Тут во дворе появляются черные фигуры в . И он должен был реагировать  Любой нормальный человек забежит в , закроет дверь и готовится защищаться. Цитата(BHyK @ 24 Февраля, , 9:44) а мог бы и в лоб из стечкина дать Для го их и с утра до вечера. За , если уж говорить правильно, они и свою зарплату, звания, выслугу и надбавки. За фессионализм, короче говоря. И ония, "они выполняли каз" здесь не уместны. Странная тенденция складывается... В днепре задерживают народ за сберкассы - ломают случайному хожему, здесь ловят а - минус у постороннего. Не слишком ли большие погрешности на усушку и утрушку? И объяснения сводятся к ифике работы. Интересно, если вы, к меру доктор, случайно будете калечить больных, а главврачу рассказывать сложность работы  То Вы излож выше чудесный мер нынешнего уровня фессионализма товарищей. Одни дают команды не особо верив, другие подтверждают не напрягаясь, третьи тупо выносят пол. А в целом имеем то, имеем. |
| Автор: BHyK 24 Февраля, 2009, 12:44 |
| Я серьёзно полагаю, поднимать на пол ложиться |
| Автор: Solaris 24 Февраля, 2009, 15:01 |
| Крым (в лице некоторых товарищей) явно спекулирует на трагедии человека и пытается нажить политические дивиденты. к меру, они расстраняют инфу, сын получил "открытую черепно-мозговую травму", хотя на х каналах он дает интервью и ни не говорит, его б по голове он получил травму. и еще -то (по-моему по ) его показывают под капельницей. но еще раз повторюсь, делать серьезные выводы. даже если бы трагедии не случилось, нельзя врываться с левыми подозрениями в - святое и должна наоборот защищать нас от вторжений. |
| Автор: GFD 24 Февраля, 2009, 19:00 |
| http://pravda.com.ua/news/2009/2/24/90231.htm Цитата Міністр внутрішніх справ Юрій Луценко не збирається у відставку через інцидент у Криму. Цитата Міністр також повіив, що на цей момент відсторонені всі керівники і працівники "у", які брали участь у операції у Криму. "Місцева куратура порушила відповідну інальну справу за статтею " службових працівниками ". Хід слідства буде зорим громадськості", - сказав він. Крім того, за словами Луценка, він та ського главку Микола Іллічов йняли рішення, що лікування і косметичний ремонт міщення буде відбуватися за їхні з ним особисті кошти. Вот с го нашим доблестным руководителям и следовало начинать. И было делать сразу, не дожидаясь, когда поднимут волну и заговорят об отставке министра. Ситуацию конечно-же не исправило бы, и человеку не вернуло. Но по крайней мере менты бы выглядели в й ситуации люди (). Но равно с мцией -то делать. Нормальных людей меньше и меньше. |
| Автор: FreeLSD 24 Февраля, 2009, 22:03 |
| Цитата(GFD @ 24 Февраля, , 18:00) Но равно с мцией -то делать. Нормальных людей меньше и меньше. Один мой знакомый (бывший мционер) на гда отвечает: так чего вы не идете туда работать? Честные, фессиональные и ? Будут рады - кадров дефицит последние ы. Без шуток, в стране полно вменяемых людей, но их ВЫДАВЛИВАЮТ из . Равно из чих бюджетных организаций. Дебзмом руководства, ненормальными ми труда и т.п. А потом удивляемся. "Что-то делать ". Надо со страной делать -то, здесь куда ни плюнь - везде дурBHyK правильно отметил, виноват в первую очередь , кто планировал. Кого накажут, думаете (если вообще кого-то)? Правильно - стрелочника. |
| Автор: dwor 10 Марта, 2009, 15:28 |
| http://www.zn.ua/1000/1550/65606/ Ошибка преступление? Автор: Валентина САМАР (Крым) Последствия событий в Симферопольского района, когда попытке «» овать с целью заложницы ом светошумовой был покалечен местный житель и пострадали его семья и имущество, предсказуемо выплеснулись в политику и на улицу. Акции крымскоских общественных организаций и меджлиса, несмотря на разность уровня требований, вполне сопоставимы с заявлениями президентского секретариата. В местном случае требуют наказать зам крымского Н. , в чьем подчинении находится «», в столичном звучат зывы к министру Юрию Луценко подать в отставку. |
| Автор: FreeLSD 10 Марта, 2009, 17:35 |
| Цитата(GFD @ 23 Февраля, , 18:32) Кто виноват - ответит. Собственно, результаты - наказаны 23 человека. Радует, не сделали стрелочниками непосредственных исполнителей, обычно бывает. Терзают смутные сомнения, наказаны действительно виновные. Среди "пострадавших", точно знаю, те, кто не мог вообще отношения к делу в силу объективных обстоятельств. Ну, госструктур бы в порядке вещей - кто имел отношение, знает. Вос только, оказался ли в м списке кто-то, кто отношение имел  |
| Автор: Росомаха 11 Марта, 2009, 19:03 |
| обычно в таких случаях бывает, вос национальности поднял раз сам меджлис. Именно шли заголовки во многих новостийных изданиях, не страдающих лояльностью к меджлису в заголовках не было упоминания национальности. Да и потом, те, кто представляет желтую прессу, жареное наружу и тащат, таков уж их уровень. действительно у нас так работает гда. И в й ситуации не говорить о том, рассадник у Халиловых . Главное, в его е не было того, кого искали, и человек пострадал ни за . Кто был наказан - конечно, здорово, не остав без внимания, но же лучше филактировать подобные вещи, нежели потом массово увольнять народ за чью-то оплошность, ведь обычно в таких махах не полуправления виновато. а меджлис отличился лишь тем, ему, в общем-то насрать на Халиловых, Мамутовых и чих Бекировых. Меджлис в м случае выступил в роли шавки, которая лает на слона, который случайно не туда наступил. Потому еще помнят Ай-Петри и Судак. И несчастье в Халиловых - отличный повод попиариться. Так кто из нас в таком случае уперся в национальность? |
| Автор: Feender 12 Марта, 2009, 1:45 |
| То что у нас те кто у власти на законы и права рядового гражданина клали - это итак понятно и очень удручает,тем более все они кормятся с налогов таких вот рядовых граждан. Другое дело что вообще пора искоренить понятие национальность,гражданин Украины и всё!!!Все граждане имеют одинаковые права.. А то получается раз татарин так кипеша больше,была бы это семья каких нибудь Соловьевых - хрен бы кто вспомнил,а кто же Соловьевы по национальности. |
| Автор: Росомаха 12 Марта, 2009, 1:53 |
| Feender +1 в советском союзе (хоть мне и не так уж прямо сладко это слово, и не ввиду моего возраста, а ввиду моего врожденного скепсиса) не было национальности, и все жили заебись. Идея с тем, что украина, как житница страны, всех кормит, и что ж это за еб вашу мать - была внедрена горбачевым и теми, кто ему потом премию вручал. Довольно грамотно внедрена. а в Америке хваленой нашим Гарантом, такая же хрень на самом деле ведь нет этноса американец\ они ж энически все отовсюду обо всем американец - это индеец много индейцев вы видите в правительстве, голливуде, всемирной индустрии? а потому что нет национальности в двух случаях: когда человек голоден, и ему надо выжить и когда человек удовлетворен, и ему пофигу национальность, (если речь не идет о культуре и традициях, тут я всегда за, сама украинка в тылу врага, гыгы) всплывает тогда, когда человеку нечем заняться и нечего больше подчеркнуть. И такой вкусный предмет спекуляции, и общества, объединенные спекуляцией, и целые национальные парламенты, а потом национальные автономии, и вот уже это становится горственной проблемой господа, вам не кажется, что всех нас наебывают с исторической справедливостью? |
| Автор: FreeLSD 12 Марта, 2009, 10:25 |
| Цитата(Lara Kroft @ 12 Марта, 2009, 0:53) господа, вам не кажется, Да мы уверены  |
| Автор: RiverRat 12 Марта, 2009, 12:54 |
| Кипеша больше? Так вот и нужно, чтобы в каждом таком случае кипеша было как можно больше. У Соловьевых нет своего Меджлиса - так кто им доктор? Хотя как это нет: свой депутат в ВРУ, свои депутаты в местном совете, родственники, друзья, соседи, приятели, просто знакомые, а случись что - кипеш поднять некому! Нет, на кухне да на форуме, конечно, все повозмущаются. И усе. Хотя бы пойти кровь сдать - слабо! И самим Соловьевым было слабо об летошнем годе, когда беда с соседом случилась. По поводу "Беркута" типа "установлено, что они действовали в соответствии с поставленной им задачей", а как именно задача ставилась и кто конкретно ее ставил? Все высшее ментовское начальство руками разводит и друг на дружку кивает. Точно как у Жванецкого: фраза Я вами руководил, я отвечу за все колом в горле стоит, а Мне не дорого мое место, дорого наше дело получается только по частям. Lara Kroft, а при чем тут историческая справедливость? |
| Автор: GFD 12 Марта, 2009, 15:02 |
| Цитата(Feender @ 11 Марта, 2009, 23:45) ...Другое дело что вообще пора искоренить понятие национальность,гражданин Украины и всё!!! Все граждане имеют одинаковые права.. А то получается раз татарин так кипеша больше,была бы это семья каких нибудь Соловьевых - хрен бы кто вспомнил,а кто же Соловьевы по национальности. Причинно-следственные связи полностью нарушены. Все с точностью до наоборот. "Кипеша", как вы говорите, было МНОГО потому, что крымские татары и крымскотатарские организации поддержали пострадавшего от непрофессионализма и преступной халатности ментов. Если бы не это, замяли бы дело, и все. И никто бы про очередной беспредел ментов и не узнал. Цитата Другое дело что вообще пора искоренить понятие национальность,гражданин Украины и всё!!! А кто вы, чтобы "искоренять" понятие национальности? И как это можно осуществить практически, не ущемляя прав граждан нашей страны, которых вполне устраивает их принадлежность к определенной национальности? Вот нравится некоему Васе его принадлежность к великому русскому народу (к примеру). И он эту принадлежность не скрывает, а наоборот - везде об этом говорит? Как же вы его лишите этой радости? Цитата Все граждане имеют одинаковые права... Абсолютно согласен. Цитата А то получается раз татарин так кипеша больше,была бы это семья каких нибудь Соловьевых - хрен бы кто вспомнил,а кто же Соловьевы по национальности В случае с семьей Соловьевых можно порекомендовать организовать Меджлис русского народа (  ). И в случае, если оторвут руку главе этой семьи, Меджлис русского народа обязательно вмешается, добьется наказания виновных. Ну и попутно огласит национальную принадлежность пострадавшей семьи.  |
| Автор: Feender 12 Марта, 2009, 15:44 |
| Цитата(GFD @ 12 Марта, 2009, 13:02) Причинно-следственные связи полностью нарушены. Все с точностью до наоборот. "Кипеша", как вы говорите, было МНОГО потому, что крымские татары и крымскотатарские организации поддержали пострадавшего от непрофессионализма и преступной халатности ментов. Если бы не это, замяли бы дело, и все. И никто бы про очередной беспредел ментов и не узнал. Так и защищайте,но не надо кричать на каждом углу,и делать аспект на то что пострадала семья татар, можно было вполне ограничиться "пострадали граждане Украины - семья Хаировых".Или не катит,нет той соли и нац подоплеки!!! Цитата(GFD @ 12 Марта, 2009, 13:02) А кто вы, чтобы "искоренять" понятие национальности? И как это можно осуществить практически, не ущемляя прав граждан нашей страны, которых вполне устраивает их принадлежность к определенной национальности? Вот нравится некоему Васе его принадлежность к великому русскому народу (к примеру). И он эту принадлежность не скрывает, а наоборот - везде об этом говорит? Как же вы его лишите этой радости? Да пусть в кругу своих родных,близких и знакомых радуется...А не выносить свои национальные интересы на всеобщее рассмотрение. А то получается татары должны на себя одеяло тть,русские на себя,армяне тоже в свою сторону,еще евреев,украинцев,грузин,белорусов и другие народы надо не забыть.Надо стремиться защищать граждан Украины,а не отдельно взятую национальность!Хочет,к примеру,белорус или еврей общаться на своем родном языке и чтоб чтили все его обычаи - вперед в Израиль или Белоруссию.Как говориться со своим уставом в чужой монастырь не лезут. Цитата(GFD @ 12 Марта, 2009, 13:02) В случае с семьей Соловьевых можно порекомендовать организовать Меджлис русского народа ( wink.gif ). И в случае, если оторвут руку главе этой семьи, Меджлис русского народа обязательно вмешается, добьется наказания виновных. Ну и попутно огласит национальную принадлежность пострадавшей семьи. bye1.gif Да не надо ничего организовывать!Надо добиваться чтоб чтили законы,и не для конкретно русских,татар и.т.д ,а для всех!!!! |
| Автор: kain 12 Марта, 2009, 16:20 |
| Автор: GFD 12 Марта, 2009, 18:58 |
| kain Цитата очень странно что вы не добавляете преступной халатности русских ментов... Да мне как-то и в голову не приходило писать именно о "русских" ментах. Для меня менты делятся на нормальных, профессионалов, порядочных (с одной стороны) и бычье, отморозков, дебилов, взяточников и тунеядцев - с другой. Второй категории с каждым годом все больше. А национальный состав там очень даже разноообразный. Среди беркутов, которые штурмовали дом, были и русские, и украинцы, и крымский татарин. Может быть, и представители других национальностей. Но к ним то особых претензий нет - им поставили задачу штурмовать дом, в котором скрывается опасный преступник, они штурмуют. Возможно, можно было проделать это аккуратнее. Может быть, все так и должно было быть. Кстати, среди наказанных милиционеров также самые разные национальности. И это - абсолютно правильно. Мне только одно непонятно. Вот Вы пишите Цитата руководители операции должны быть отстранены от работы в органах - но только не лично бойцы беркута - у них приказ им пофиг Согласен на 100%. Вот и участники митинга, который провели граждане Украины, также потребовали наказать руководителей. В частности небезызвестного милицейского начальника Федоряна (слыхали о таком?). Но милиционеры с большим количеством звезд на погонах не прислушались к требованиям граждан Украины, и Федоряна отмазывают. Говорят, он был не в курсе этой операции, а только дал разрешение на использование подразделения Беркут. О дальнейшем ходе операции его не информировали. В то же время из тех 23 наказанных сотрудников милиции есть и такие, которых наказали именно за то, что они не информировали начальство, вовремя не доложили и т.д. Возникает вопрос - должны ли отвечать начальники за то, что вверенные им подразделения не соблюдают элементарных процедур, действуют не по уставу, с нарушением закона? Или отвечать должны только "стрелочники"? Цитата напоминаю что меджелис незаконная сепаратистская организация финансируемая из-за рубежа - так что глупых советов лучше не давать У вас проблемы с чувством юмора? Я там смайлик для чего пририсовал? Не будет у вас русского меджлиса, успокойтесь. Если менты обидят - приходите в крымскотатарский Меджлис  |
| Автор: GFD 12 Марта, 2009, 19:04 |
| Feender Цитата Хочет,к примеру,белорус или еврей общаться на своем родном языке и чтоб чтили все его обычаи - вперед в Израиль или Белоруссию.Как говориться со своим уставом в чужой монастырь не лезут. А теперь подумайте над своими словами... И в логической цепочке "еврей - вперед в Израиль", "белорус - вперед в Белорусию" допишите что-нибудь про другие национальности. Про свою, к примеру. |
| Автор: simpyalex 12 Марта, 2009, 20:30 |
| Цитата(GFD @ 12 Марта, 2009, 17:04) Про свою, к примеру. украинцам куда ехать? в канаду? |
| Автор: Feender 12 Марта, 2009, 20:47 |
| Цитата(GFD @ 12 Марта, 2009, 17:04) А теперь подумайте над своими словами... И в логической цепочке "еврей - вперед в Израиль", "белорус - вперед в Белорусию" допишите что-нибудь про другие национальности. Про свою, к примеру. А я гражданин Украины и чту законы и обычаи данного государства. |
| Автор: GFD 12 Марта, 2009, 20:50 |
| Цитата(Feender @ 12 Марта, 2009, 18:47) А я гражданин Украины и чту законы и обычаи данного государства. Так что - нет евреев и белорусов, которые чтут законы и являются гражданами Украины? |
| Автор: ratibor 12 Марта, 2009, 23:36 |
| GFD зато есть татары, которые его не чтут и не уважают |
| Автор: Feender 13 Марта, 2009, 0:27 |
| Цитата(GFD @ 12 Марта, 2009, 18:50) Так что - нет евреев и белорусов, которые чтут законы и являются гражданами Украины? Есть гражданин Украины,и похрен кто он.А если еврей будет на каждом шагу кричать,что его тут ущемляют и рэбе сказал жить по другому и он хочет в субботу нихрена не делать и , чтоб все нихрена не делали и еще , чтоб на иврите тоже всё писали - то пусть он едет в Израиль(И белорус,и таджик,и татарин,и казах,и т.д - любой из них может быть гражданином Украины,но если он будет только кричать о своей национальности ,то вперед на родину....) |
| Автор: GFD 13 Марта, 2009, 1:07 |
| Feender Цитата Есть гражданин Украины,и похрен кто он.А если еврей будет на каждом шагу кричать,что его тут ущемляют и рэбе сказал жить по другому и он хочет в субботу нихрена не делать и , чтоб все нихрена не делали и еще , чтоб на иврите тоже всё писали - то пусть он едет в Израиль(И белорус,и таджик,и татарин,и казах,и т.д - любой из них может быть гражданином Украины,но если он будет только кричать о своей национальности ,то вперед на родину....) Я понял. Вы намекаете на русских и Россию. Ведь под Ваше описание они больше всех других подходят. Прочитайте его ВНИМАТЕЛЬНО, только выделенные жирным слова заменяйте на другие |
| Автор: Пэтро 13 Марта, 2009, 1:14 |
| Feender Бред какой-то вы пишете. Мне кажется, в вас говорит нац. шовинизм. |
| Автор: Feender 13 Марта, 2009, 2:23 |
| Цитата(GFD @ 12 Марта, 2009, 23:07) Я понял. Вы намекаете на русских и Россию. Ведь под Ваше описание они больше всех других подходят. Прочитайте его ВНИМАТЕЛЬНО, только выделенные жирным слова заменяйте на другие bye1.gif Цитата(Пэтро @ 12 Марта, 2009, 23:14) Feender Бред какой-то вы пишете. Мне кажется, в вас говорит нац. шовинизм. Нет,я про евреев привел пример так , от фонаря(ни кого не хотел обидеть,и извиняюсь если обидел),точно также могу написать про русских,белорусов,хохлов,татар.... Я нормально отношусь ко всем людям,похрен какой они национальности,главное - чтоб человек был хороший , меня просто бесит , когда свою национальность люди ставят во главе всего,чешут свое национальное эго и на этом циклятся.ps : так же я считаю , что в Украине должен быть государственный язык украинский , но меня бесит когда русские фильмы дублируют на украинский язык. |
| Автор: Пэтро 13 Марта, 2009, 2:50 |
| Цитата(Feender @ 13 Марта, 2009, 1:23) когда свою национальность люди ставят во главе всего,чешут свое национальное эго и на этом циклятся. Как это применимо к данной теме? |
| Автор: Feender 13 Марта, 2009, 3:06 |
| Цитата(Пэтро @ 13 Марта, 2009, 0:50) Как это применимо к данной теме? Бойцы "Беркута" по ошибке напали на семью татар. Просто в данном проишествии (не спорю , которое выходит за рамки понятие безопасности граждан,ибо те кто нас охраняют - те и калечат) был сделан акцент на то ,что пострадала именно татарская семья. |
| Автор: sstar 13 Марта, 2009, 3:08 |
| Lara Kroft Цитата а потому что нет национальности в двух случаях: когда человек голоден, и ему надо выжить К сожалению, все наоборот. Когда человек голоден - у него возникает резонный вопрос кто в этом виноват? И чтобы он не предъявлял претензии к власти, эта власть формирует ему образ врага. Например, Германия 1933 года. Или Россия времен горбачевщины, о которой Вы уместно вспомнили. Одной из составляющих плана по развалу СССР было формирование национальных движений. И когда Украину разделяли с Россией, то населению внедряли в мозги "они едят наш хлеб и наше сало". И доказывали, что стоит отделиться и все заживут богато. Не ощущаете груза этого богатства? Странно, что об этих аргументах большинство не вспоминают, а может быть просто в силу возраста не знают. Так и с крымскими татарами. Ведь давно очевидно, что меджлис - это коммерческая организация с ограниченным числом пайщиков. А весь татарский народ - машина для зарабатывания бабла. Причем большого. Как же меджлис может отказаться от националистической идеологии, которая является движущим механизмом всей этой машины? Если будет надо и выгодно, то меджлис этому Хаирову и ноги оторвет. GFD Цитата Вот и участники митинга, который провели граждане Украины, также потребовали наказать руководителей. А какие для этого правовые основания, кроме эмоциональных? Если была получена оперативная информация о захвате заложника вооруженным террористом, то руководство не просто имело право, а было обязано использовать спецподразделение. Вопрос в другом: 1. Кто дал ложную информацию? Насколько я понял - два татарина-милиционера. Но к ним, как я понимаю, у татар претензий нет? Или ворон ворону глаз не выклюет? 2. Действия какого из бойцов "Беркута" привело к трагедии и что он конкретно нарушил? Есть ответы на эти вопросы или, как всегда, сплошные эмоции? Цитата И в логической цепочке "еврей - вперед в Израиль", "белорус - вперед в Белорусию" допишите что-нибудь про другие национальности. Про свою, к примеру. Легко. Славян - в Россию, Украину, Крым. Вот только не могу сообразить куда послать татар. Хотя в 1944 году, кажется, был дан ответ Цитата У вас проблемы с чувством юмора? Я там смайлик для чего пририсовал? Не будет у вас русского меджлиса, успокойтесь. Успокоили. Не хватало еще одной незаконной организации, финансируемой из-за рубежа. Feender Цитата Другое дело что вообще пора искоренить понятие национальность,гражданин Украины и всё!!!Все граждане имеют одинаковые права.. Да не надо искоренять эти понятия. Равенство граждан перед законом гарантируется самим законом. Надо искоренять меджлис и подобные националистические организации, которые создают преференции по национальному признаку. Именно националистический сброд будоражит маргиналов. |
| Автор: Росомаха 13 Марта, 2009, 3:12 |
| sstar Цитата(sstar @ 13 Марта, , 2:08) К сожалению, все наоборот. как сказал один вполне авторитетный для меня человек, я, имея интеллект, подозреваю в его наличии всех окружающих собственно, говоря о потребностях голодного народа, я видимо имела именно это в виду голодный но разумный народ может это и утопия из меня плохой геополитик )))))))))))))))))) |
| Автор: Пэтро 13 Марта, 2009, 3:17 |
| Цитата(sstar @ 13 Марта, , 2:08) Вот только не могу сообразить куда послать татар. Хотя в 1944 году, кажется, был дан ответ К чему эта фраза? Какой смысл она несет? Начать бесполезную полемику? Цитата(Feender @ 13 Марта, , 2:06) был сделан акцент на то ,что пострадала именно татарская семья. Мне была интересна реакция именно на это.. Так сказать психоанализ. На самом деле, этот принцип применяется повсеместно - Заголовки в прессе должны быть как можно более шокирующие и вызывающие ажиотаж. "Алла Пугачева родила негра". "Петросян инопланетянин". "С татарами разобрался "Беркут" и.т.д. "Бойцы а по ошибке ранили жителя Мирного" звучит не сочно... |
| Автор: RiverRat 13 Марта, 2009, 11:30 |
| Пэтро, а если так: "Бойцы! "Беркута" ранили Мирного жителя!!! По ошибке???" или "По ошибке Мирного жителя ранили ... а! Бойцы-ы-ы..." |
| Автор: Пэтро 13 Марта, 2009, 12:15 |
| RiverRat Не катит.. "Ранили татарина" вызывает больший интерес... Читатель думает "Начинается заворушка, почитаем-с". У нас народ любит "екшн". |
| Автор: GFD 13 Марта, 2009, 12:38 |
| Цитата(sstar @ 13 Марта, , 1:08) GFD ЦитатаВот и участники митинга, который провели граждане Украины, также потребовали наказать руководителей. А какие для этого правовые основания, кроме эмоциональных? А какие для этого должны быть "правовые основания"? В нашей стране (в отличие от некоторых других ) граждане ИМЕЮТ ПРАВО проводить митинги, высказать недовольство работой милиции и требовать наказания виновных. Если конечно-же митинг или собрание проводятся в соответсвии с предусмотренной законом процедурой, и не нарушают общественного порядка.А по митингу, о котором идет речь, все предусмотренные законом процедуры были проведены. И нарушений общественного порядка не было. Цитата(sstar @ 13 Марта, , 1:08) Ведь давно очевидно, что меджлис - это коммерческая организация с ограниченным числом пайщиков. А весь татарский народ - машина для зарабатывания бабла. Причем большого. Как же меджлис может отказаться от националистической идеологии, которая является движущим механизмом всей этой машины? Если будет надо и выгодно, то меджлис этому Хаирову и ноги оторвет. А это ничем не подкрепленные Ваши домыслы. Пока мы имеем факт - гражданину Хаирову руку оторвали в ходе спецоперации, проводимой милицией. Причем милиция признала, что операция была проведена с нарушениями (есть официальное заявление Домбровского), и по результатам наказано 23 сотрудника милиции. И еще прокуратура проводит по заведенному уголовному делу. А вот Меджлис никому ноги и руки не отрывал. Цитата(sstar @ 13 Марта, , 1:08) Если была получена оперативная информация о е заложника вооруженным террористом, то руководство не просто имело право, а было обязано использовать спецподразделение. Вопрос в другом: 1. Кто дал ложную информацию? Насколько я понял - два татарина-милиционера. Но к ним, как я понимаю, у татар претензий нет? Или ворон ворону глаз не выклюет? 2. Действия какого из бойцов "Беркута" привело к трагедии и что он конкретно нарушил? Есть ответы на эти вопросы или, как всегда, сплошные эмоции? А откуда Вы взяли, что информацию дали "два татарина-милиционера"? Из официальных заявлений ГУ МВД в Крыму следует, что такую информацию дали два местных жителя. О том, что они были милиционерами - ни слова. Да, и мне интересно - почему для меня милиционеры делятся на порядочных, профессиональных с одной стороны, и бычье, отморозков, взяточников и бездельников - с другой (я об этом писал в одном из предыдущих сообщений), а для Вас они делатся на милиционеров-татар и милиционеров-славян? |
| Автор: Пэтро 13 Марта, 2009, 15:48 |
| Цитата(GFD @ 13 Марта, , 11:38) Да, и мне интересно - почему для меня милиционеры делятся на порядочных, профессиональных с одной стороны, и бычье, отморозков, взяточников и бездельников - с другой (я об этом писал в одном из предыдущих сообщений), а для Вас они делатся на милиционеров-татар и милиционеров-славян? +1 |
| Автор: bredonosec 13 Марта, 2009, 15:53 |
| Цитата(Solaris @ 23 Февраля, , 17:16) гуманный - это то что мы видим при работе ментов в европе, когда права человека это не пустой звук. простите, уважаемый, а вы европу по ТВ-программам видите? )) али как-с? )) я вот в ней живу и мне читать ваши заявы, честно говоря, смешно )) напоминает рассказы пионеров про коммунизм )) |
| Автор: ratibor 13 Марта, 2009, 18:33 |
| GFD гражданин, я для тех кто поиском не будет пользоваться напомню, что так: Цитата для меня милиционеры делятся на порядочных, профессиональных с одной стороны, и бычье, отморозков, взяточников и бездельников - с другой вы стали петь совсем недавно, а до этого, когда в судаке и на ай-петри некоторые представители так называемого "коренного народа" пизды получили от ов и вв, вам репрессивная машина МВД стояла костью в горле поострее это новое задание партии? это только к этому случаю, или уже универсально?  |
| Автор: sstar 13 Марта, 2009, 19:59 |
| Lara Kroft Цитата голодный но разумный народ А где вы такой видели? Можете пример? Можно ли назвать разумными народы, которые избирают Ющенко или Ельцина? GFD Цитата А какие для этого должны быть "правовые основания"? Видимо, для начала вам необходимо усвоить зачатки правовых знаний. Так вот, для начала необходимо установить какие и чьи конкретно действия повлекли за собой тяжкие последствия и содержат ли они состав преступления. Уголовного, административного или . А только потом должны производиться остальные действия, в цепи которых наказание является последним. А все эти митинги - не имеют к этой процедуре никакого отношения. Также, как впрочем, и ваши пространные и не к месту рассуждения о правомерности их проведения. Цитата Причем милиция признала, что операция была проведена с нарушениями (есть официальное заявление Домбровского), и по результатам наказано 23 сотрудника милиции. Если по вине кого-то из сотрудников милиции гражданин получил тяжкое телесное повреждение, то это предмет не , а уголовного , в ходе которого должен быть выявлен и осужден истинный виновник, а не 23 человека (что есть полный бред). А вся эта ахинея с заявлениями и служебными ми - не более чем политический ход для того, чтобы не дать повод меджлису для очередной националистической истерии. Цитата А откуда Вы взяли, что информацию дали "два татарина-милиционера"? Из официальных заявлений ГУ МВД в Крыму следует, что такую информацию дали два местных жителя. Взял информацию из данного поста: http://crimea-board.net/index.php?amp;showtopic=17968&view=findpost&p=238385. Мне, почему-то, представляется, что BHyK знает, что утверждает. Так может уточните, кто из местных то ли ментов, то ли жителей дал наводку на дом потерпевшего? Да вы так и не ответили на мой вопрос относительно того, что конкретно нарушили бойцы "Беркута", а также их руководители? Цитата Да, и мне интересно - почему для меня милиционеры делятся на порядочных, профессиональных с одной стороны, и бычье, отморозков, взяточников и бездельников - с другой (я об этом писал в одном из предыдущих сообщений), а для Вас они делатся на милиционеров-татар и милиционеров-славян? А из чего вы взяли, что я делю милиционеров по национальному признаку? Я только поинтересовался у крымских татар в вашем лице об отношении к сородичам в погонах, чья ложная информация привела к трагедии. А вот лично для вас национальность потерпевшего имеет первостепенное значение, что хорошо видно из данной темы. Что-то подобного рвения я в вас не замечал, когда 4 татарских отморозка изнасиловали славянскую девушку, а правоохранительные органы делали все возможное, чтобы их не осудить. Так что ratibor совершенно точно отметил ваше двуличие. |
| Автор: RiverRat 13 Марта, 2009, 21:00 |
| Do not feed the troll! |
| Автор: ratibor 13 Марта, 2009, 22:04 |
| RiverRat сам дурак универсальная защита, да? |
| Автор: GFD 13 Марта, 2009, 22:14 |
| sstar Цитата Если по вине кого-то из сотрудников милиции гражданин получил тяжкое телесное повреждение, то это предмет не , а уголовного , в ходе которого должен быть выявлен и осужден истинный виновник, а не 23 человека (что есть полный бред). А вся эта ахинея с заявлениями и служебными ми - не более чем политический ход для того, чтобы не дать повод меджлису для очередной националистической истерии. Да что Вы говорите? Значит проведенное служебное - это политический ход? И по вашему мнению, в любом преступлении (или нарушении) может быть только один виновный? Цитата Мне, почему-то, представляется, что BHyK знает, что утверждает. Так может уточните, кто из местных то ли ментов, то ли жителей дал наводку на дом потерпевшего? При всем моем уважении к участнику этого форума BHyKу, мне его слов недостаточно. Он не был на месте событий, не является ни сотрудником милиции, который участвовал в операции, ни пострадавшим... То, что он написал - со слов других людей, причем не названных. Так вот, уважаемый Вы наш демагог (sstar ), я здесь размещу ОФИЦИАЛЬНУЮ информацию от МВД. Почитайте.http://www.crm-mia.gov.ua/cos/ Цитата Служебное завершено 03.03. Главным управлением МВД Украины в Автономной Республике Крым завершено проведение по чрезвычайному происшествию, имевшему место 22 февраля года в п.Мирное Симферопольского района. На основании выводов заместителем Министра - начальником Главного управления Николаем Ильичевым подписан о наказании сотрудников, допустивших нарушения либо ненадлежащим образом исполнивших свои должностные обязанности. Всего наказано 23 сотрудника, из которых 2 уволены из органов внутренних дел, 5 сняты с занимаемых должностей, 8 предупреждены о неполном должностном соответствии, остальным объявлены выговоры и строгие выговоры. Дисциплинарные взыскания получили начальник Симферопольского районного отдела милиции и трое его заместителей, командир спецподразделения «Беркут», руководители дежурных частей Главного управления и райотдела, штабов этих подразделений. Среди наказанных 3 заместителя начальника Главного управления, руководители оперативных служб. Ни один из бойцов спецподразделения «Беркут», входивший в группу а, не наказан. Установлено, что они действовали в соответствии с поставленной им задачей, обладая, к сожалению, недостаточно проверенной оперативной информацией, которая требовала принятия незамедлительных решительных действий, и точно придерживались тактике действий спецподразделений в экстремальных ситуациях. Выводы переданы в прокуратуру АРК для приобщения к материалам уголовного дела. ОСО ГУ МВД УКРАИНЫ В АР КРЫМ http://news.allcrimea.net/news/2009/3/10/1236672848/ Цитата милиция не определяет степень виновности и тем более ответственности своих сотрудников в уголовном . Это делают прокуратура и суд. Милиция лишь рассматривает вопрос правильности и соответствия нормативным документам МВД Украины команд, решений и действий своих сотрудников. Обвинения заместителя начальника Главного управления полковника милиции Федоряна Н. А. в причастности к трагическому случаю с семьей Хаировых безосновательны. Никакого а о штурме ни устно, ни письменно Федорян не отдавал, на месте событий он не присутствовал и о проведении операции в известность поставлен не был. Именно за допущенные нарушения в информировании руководства Главного управления и понесли строгие дисциплинарные наказания сотрудники дежурных частей Главного управления и Симферопольского РО. Однозначно, что при соблюдении всей вертикали доклада информации трагедии удалось бы избежать. Главное управление милиции Крыма никого не укрывает и не выгораживает. Прокуратура АР Крым проводит следствие по возбужденному уголовному делу. Она и определит круг обвиняемых лиц. Суд установит степень их виновности и вынесет приговор. Как видите, Федорян "...а о штурме ни устно, ни письменно не отдавал, на месте событий не присутствовал и о проведении операции в известность поставлен не был." В то же время его подчиненные наказаны за Цитата ...допущенные нарушения в информировании руководства Главного управления Цитата Однозначно, что при соблюдении всей вертикали доклада информации трагедии удалось бы избежать. То, что Федорян ЛИЧНО не присутсвовал на месте событий, не бросал светошумовые гранаты и не выбивал двери, у меня сомнений не вызывает. Но вот то, что во ввереных ему подразделениях происходили нарушения, которые привели к трагедии - это факт, установленный служебным м. И за преступную халатность (непрофессионализм, нарушение установленных процедур?) должен нести ответственность в том числе и Федорян. Цитата Да вы так и не ответили на мой вопрос относительно того, что конкретно нарушили бойцы "Беркута", а также их руководители? Информация о том, кто что нарушил, есть в заявлении ОСО ГУ МВД УКРАИНЫ В АР КРЫМ (это выше по тексту). Читайте внимательно. Беркута ничего не нарушили. А вот 23 сотрудника милиции, "...допустивших нарушения либо ненадлежащим образом исполнивших свои должностные обязанности", были наказаны. Вопросы есть? Задавайте их ОСО ГУ МВД УКРАИНЫ В АР КРЫМ. Цитата Так что ratibor совершенно точно отметил ваше двуличие. Такой человек "отметил мое двуличие"!!! Наверное, я должен гордиться? Цитата А из чего вы взяли, что я делю милиционеров по национальному признаку? Я только поинтересовался у крымских татар в вашем лице об отношении к сородичам в погонах, чья ложная информация привела к трагедии. Вы акцентировали внимание на милиционерах-татарах. А вот ваше смелое (и совершенно ничем не подкрепленное) заявление о том, что к трагедии привела ложная информация милиционеров-татар противоречит официальной информации МВД. Поэтому вы - лжец и провокатор. Цитата А вот лично для вас национальность потерпевшего имеет первостепенное значение, что хорошо видно из данной темы. Что-то подобного рвения я в вас не замечал, когда 4 татарских отморозка изнасиловали славянскую девушку, а правоохранительные органы делали все возможное, чтобы их не осудить. Что за бред? Какое отношение это имеет к обсуждаемой теме? Как обычно, переводите разговор в другое русло? Тогда я вам помогу. Я (и Хаировы) однозначно в ответе за ВСЕХ отморозков крымскотатарской национальности. А также за всех "нерусских". И за воинов хана Батыя, и за Мамая, и еще за многих других. Поэтому оторванная рука Хаирова - это расплата за наши неисчислимые преступления. В общем, примитивны вы до безобразия, sstar. |
| Автор: ratibor 13 Марта, 2009, 22:21 |
| Цитата Что за бред? Какое отношение это имеет к обсуждаемой теме? Как обычно, переводите разговор в другое русло? Тогда я вам помогу. |
| Автор: Росомаха 13 Марта, 2009, 22:44 |
| В Симферополе поймали преступника и заложницу, которых не нашел «Беркут» 13.03.09 16:37 Симферополь, Март 13 (Новый Регион Крым, Анна Ахметова) Крымские правоохранители задержали похитителя 23-летней Яны Эктовой в Мирное Симферопольского района Александра Сапронова. Заложница была найдена накануне. Как сообщил «Центру журналистских расследований» начальник отдела связей с общественностью милиции Крыма Александр Домбровский, Сапронова задержали сегодня ночью. Оружие у него изъято. Ведутся следственные действия. Вчера была найдена и Яна Эктова, накануне сбежавшая от своего похитителя. Ее, по словам Домбровского, узнали жители Симферополя по развешенным ранее правоохранителями объявлениям о розыске. «Она была обнаружена на окраине Симферополя. Была замечена владельцами гаражей, которые узнали ее по развешенным ранее объявлениям о розыске. Девушка была не в себе», сообщил Домбровский. По его информации, сейчас бывшая находится дома с семьей, но продолжает привлекаться к следственным действиям. Напомним, 48-летнего ранее судимого Александра Сапронова милиция разыскивала почти месяц. 15 февраля под угрозой обреза охотничьего ружья, он выкрал 23-летнюю Яну Эктову дочь своей бывшей сожительницы, и увез ее в неизвестном направлении. Затем, угрожая по телефону ее матери, он потребовал за возвращение дочери деньги. Сотрудники милиции приступили к поиску похитителя и его . 17 февраля в Симферополе была обнаружена автомашина, использовавшаяся при совершении преступления. Проверялись адреса возможного нахождения злоумышленника, «прочесывалась» территория самовольно захваченных участков вблизи поселка Мирное и улицы маршала Жукова в Симферополе. Позже правоохранителями была получена информация о нахождении похитителя на территории одного из домов поселка Мирное Симферопольского района. Двое жителей поселка, которые лично знали подозреваемого, заявили, что около 23 часов 21 февраля видели и уверенно опознали его во дворе одного из домов, и готовы на месте указать сотрудникам милиции данный адрес. В ночь на 22 февраля бойцы «Беркута» провели операцию по у преступника в Мирное под Симферополем. При штурме в жилой дом спецназовцы бросили светошумовую гранату, которая оторвала кисть руки хозяину домовладения 58-летнему Мустафе Хаирову. При этом в доме и на прилегающей территории разыскиваемый преступник обнаружен не был. В связи с инцидентом в Мирное прокуратура Симферопольского района возбудила уголовное дело. Действия спецназа квалифицированы как превышение служебных полномочий, что повлекло к тяжким последствиям. Крымский главк МВД провел служебное . Наказание понесли 23 сотрудника, из которых 2-е уволены, 5 сняты с занимаемых должностей, 8 предупреждены о неполном должностном соответствии, остальным объявлены выговоры и строгие выговоры. |
| Автор: ratibor 13 Марта, 2009, 22:51 |
| Цитата Двое жителей поселка, которые лично знали подозреваемого, заявили, что около 23 часов 21 февраля видели и уверенно опознали его во дворе одного из домов, и готовы на месте указать сотрудникам милиции данный адрес кто эти люди, тут и верёвочке конец |
| Автор: Росомаха 13 Марта, 2009, 23:32 |
| В Симферополе хулиганы напали на милиционеров и отобрали табельное оружие 11.03.09 16:44 Симферополь, Март 11 (Новый Регион Крым, Анна Мариху) В Симферополе совершено нападение на сотрудников милиции. У одного из правоохранителей хулиганы отобрали табельное оружие. Как стало известно «Новому Региону», нападение произошло вчера поздно вечером в одном из игровых залов спального района города. При проверке заведения между правоохранителями и посетителями зала произошла потасовка. Пострадали два оперативника и курсант школы милиции. У одного из правоохранителей нападавшие отобрали табельный пистолет. Милиции удалось задержать четверых хулиганов из восьми. В то же время в главке милиции Крыма сообщили, что в настоящее время проводится оперативно-профилактическая отработка Симферополя. «Два оперативных сотрудника уголовного розыска Центрального райотдела находились в районе Ак-Мечети отрабатывали там оперативную информацию. Естественно, что были в гражданской форме», уточнил начальник отдела общественных связей милиции Александр Домбровский. По его словам, нападение произошло на улице. «Была компания из 8 человек. Они не так себя вели, те (оперативники, ред.) сделали замечание, сообщил Домбровский. В итоге наши избиты, оба в больнице, а эти завладели оружием и скрылись». По его утверждению, к настоящему времени все нападавшие установлены и задержаны. о как )))))к слову, район Ак-Мечеть позволяет сделать такие мааааааааааааленькие предположения по поводу нападавших ))) |
| Автор: GFD 13 Марта, 2009, 23:59 |
| Lara Kroft Цитата(Lara Kroft @ 13 Марта, , 21:32) В Симферополе хулиганы напали на милиционеров и отобрали табельное оружие Цитата(Lara Kroft @ 13 Марта, , 21:32) о как ))))) к слову, район Ак-Мечеть позволяет сделать такие мааааааааааааленькие предположения по поводу нападавших ))) Наверное, один из хулиганов был пожилой мужчины без руки? И именно поэтому Вы приводите здесь эту информацию и делаете маааааааааааленькие (в смысле - с очень малой вероятностью) предположения? |
| Автор: Росомаха 14 Марта, 2009, 0:14 |
| GFD вы уже триста двадцать раз фыркали и делали "на этом прекращаю свое участие в обсуждении" идите уже в сад, мы все тут вас недостойны |
| Автор: GFD 14 Марта, 2009, 0:24 |
| Lara Kroft Цитата мы все тут вас недостойны Не надо за всех говорить. Кроме Вас на этом форуме много людей. И многие из них не имеют с Вами ничего общего. |
| Автор: Росомаха 14 Марта, 2009, 0:33 |
| GFD конечно, все люди разные кто ж против просто радует ваше рвение отвечать абы что на посты конкретных из этих людей Будьте мужчиной, сдержите свое обещание не участвовать хоть раз ))))))))))) |
| Автор: sstar 14 Марта, 2009, 2:48 |
| ratibor Цитата универсальная защита, да? Видимо, да. Веками на базарах отработанная. GFD Цитата И по вашему мнению, в любом преступлении (или нарушении) может быть только один виновный? Попробую изложить свой вопрос попроще, на уровне вашего понимания. Татары обвиняют милицию в том, что потерпевший лишился кисти. Так кто конкретно лишил его этой кисти? Т.е. кто конкретно и как ее оторвал? И является ли это преступлением или несчастным случаем от которого никто не застрахован? Как следует из приведенного вами заявления милиции: "Ни один из бойцов спецподразделения «Беркут», входивший в группу захвата, не наказан. Установлено, что они действовали в соответствии с поставленной им задачей, обладая, к сожалению, недостаточно проверенной оперативной информацией, которая требовала принятия незамедлительных решительных действий, и точно придерживались тактике действий спецподразделений в экстремальных ситуациях". Т.е. то, что оторвали кисть - это соответствует "тактике действий спецподразделений в экстремальных ситуациях". Тогда какие претензии и к кому? Наверное к тем, кто дал ложную наводку и вынудил применить спецподразделение? Так кто же эти люди? Цитата Однозначно, что при соблюдении всей вертикали доклада информации трагедии удалось бы избежать. При этом наказано 23 человека. Т.е. исходя из газетной информации можно предположить, что между оперативным дежурным и Федоряном находится 23 человека. Большего бреда слышать не приходилось. Вообще, из всех действий крымской милиции, причем не в момент проведения операции, а как раз после нее в процессе оправдания, видно, как в жертву политике приносится и законность и здравый смысл. Цитата Такой человек "отметил мое двуличие"!!! Наверное, я должен гордиться? Конечно. Все равно больше нечем. Цитата Вы акцентировали внимание на милиционерах-ах. Я акцентировал внимание на информаторах, действия которых привели к трагедии. И мне сложно поверить, что в таком маленьком месте как Крым, где численность населения почти как в одном районе Москвы, или в такой кршечной общине, как у крымских , не знают кто эти лица. Цитата Я (и Хаировы) однозначно в ответе за ВСЕХ отморозков крымскоской национальности. А также за всех "". И за воинов хана Батыя, и за Мамая, и еще за многих других. Да нет, за Батыя вы не ответственны, поскольку к его ам крымские не имеют никакого отношения. Так, себе льстите. Дворняжки за породу не отвечают. Но это отдельный вопрос. А вот за разжигание межнациональной розни, в том числе и с использованием таких случаев, как с Хаировым, меджлис и такие его шестерки как вы - ответственны. Цитата Не надо за всех говорить. Кроме Вас на этом форуме много людей. И многие из них не имеют с Вами ничего общего. С вами уж точно общее имеет подавляющее меньшинство. Значительно больше с Lara Kroft. Lara Kroft Цитата В Симферополе хулиганы напали на милиционеров и отобрали табельное оружие Это закономерное следствие капитулянской позиции власти перед ами. Только сейчас наказали 23 сотрудника милиции "...допустивших нарушения либо ненадлежащим образом исполнивших свои должностные обязанности". Теперь самое время наказать на аналогичном основании оперативников, поскольку в подобной ситуации они были ОБЯЗАНЫ применить табельное оружие на поражение и уложить нападавшую мразь. Посмотрим, какие будут действия власти в этом случае. Странно, что меджлис не торопится назвать национальность нападавших. Может это сделает GFD? |
| Автор: ggRay 14 Марта, 2009, 3:11 |
| RiverRat +1000 |
| Автор: Tailer 14 Марта, 2009, 19:35 |
| Много интересных мыслей высказано. Прошу прощения, если что-то повторю цитировать каждого страницы не хватит. Как только инцидент произошел сразу было интересно посмотреть на позицию и направленность СМИ. Проские (как выяснилось, газетка Первая Крымская туда же) крупным планом лицо пострадавшего, слезы, семья, которая все наживала непосильным трудом оказалась в трудной минуте, нагнетание атмосферы. Взвешенные репортажи да, инцидент, бойцы оказали помощь, возбуждено уголовное дело по факту (не в отношении конкретных, потому что еще не ясно кто виноват, или кого сделают виноватым). Пророссийские пострадавший один из самых активных участников самозахватов, все нажитое именно за счет самозахватов и т.д. и т.п. Мое мнение. Судя по всему ам дали приказ на штурм, с четкими вводными «особо опасен, заложники, промедление смерти подобно» - они таки приказы не обсуждают (туда и то ребят прежде всего физически развитых и исполнительных). Согласно приказу и действовали ночь, граната это ихнее, тактика. Согласитесь, после вводной об опасном преступнике и заложнике на грани жизни и смерти глупо было бы стучаться днем, проситься войти и зачитывать в слух права. Поэтому когда зашли штурмом и увидели что произошло сами офигели и начали оказывать тут же первую помощь и помогать. А вот что касается активной политической позиции пострадавшего (если она имела место, я то знаю все как и вы по сплетням и новостям) то наказывать за это надо было во время соответствующих акций, на самозахватах. А не ночью на дому, блин. Если без привязки к национальности (которую меджлис просто обажает и первый начал) - такие ошибки имеют место это действительно трагедия семьи, за которую виновные должны быть наказаны, а семья должна получить компенсацию но все это должно делаться согласно нормам права данного государства, а не морали отдельно взятого народа с заявлениями, угрозами, и т.д. Прошу воспринимать пост как единое целое, а не выдергивать отдельные незаконченные фразы и ссылаться на них |
| Автор: ratibor 14 Марта, 2009, 22:07 |
| Tailer наш спальный район (ГРЭС) сегодня разучивал вторую партию в пьесе "Квартирный обход и перепись жильцов", возможно по мотивам "дали в табло и забрали пистолет" газон срочников ВВ и прочая россыпью: - милиция, квартирный обход - ??? - замок на подъезде откройте, кнопку нажмите... - пип-пип-пип |
| Автор: Solaris 14 Марта, 2009, 22:17 |
| bredonosec Цитата(bredonosec @ 13 Марта, 2009, 13:53) простите, уважаемый, а вы европу по ТВ-программам видите? )) али как-с? )) я вот в ней живу и мне читать ваши заявы, честно говоря, смешно )) напоминает рассказы пионеров про коммунизм )) в общем-то да, мое мнение относительно европы не подкреплено личным опытом. зато имею хороший опыт общения с ментами здесь. надеюсь, Вы сейчас расскажете, про ментовский беспредел в европе. или вы до настоящей европы чуток не доехали? |
| Автор: ratibor 14 Марта, 2009, 23:22 |
| Solaris если чё, по показанию соседей ("он нами не нравится"), после полисмена к вам зайдут (вспоминаю по финке) - представитель квартиросдатчика (платежеспособность) - представитель социальной службы (а вдруг ты депрессивный или наркоман) - представитель горслужбы (типа муниципалитета - проверка документов) а я всего-то послал нахуй (расплатившись) непутёвого таксиста... |
| Автор: Solaris 14 Марта, 2009, 23:55 |
| ratibor руки, надеюсь, на месте после их визитов? стекла не били? |
| Автор: ratibor 15 Марта, 2009, 0:02 |
| Solaris интересный вопрос, вас милиционеры били? мне в кондо вынесли двери, я сидел в кафешке внизу, но это стали проблемы квартиросдатчика, мне удалось на ломаном английском объяснить, что он |
| Автор: ratibor 15 Марта, 2009, 0:04 |
| я этот ихний скандинавский социализм с 2000 г. не люблю |
| Автор: sstar 15 Марта, 2009, 2:07 |
| Один факт: "7 июля 2005 года в Лондоне четверо британских исламиста совершили теракт. На трех лондонских станциях метро и в автобусе, где взорвались смертники, погибло 52 человека. Через две недели, 21 июля, подобного не случилось лишь из-за того, что не сработали взрывные устройства. 4 новых террориста-смертника были объявлены в розыск. Полицейские получили указания стрелять на поражение в людей, вызывающих неоспоримые подозрения в причастности к терроризму. 27-летний Жан-Шарль де Менезес был застрелен на станции метро "Стоквелл" в 10 утра 22 июля 2005 года: полицейские заподозрили в 27-летнем бразильце одного из террористов-смертников. Впоследствии выяснилось, что де Менезес не был причастен ни к какой террористической деятельности и работал в Лондоне электриком. За прошедшие два года "Независимой комиссией" было проведено два параллельных расследования данного инцидента. Первый доклад, опубликованный в июле 2006 года, был посвящен поведению полицейских на месте события. По итогам этого расследования Скотлэнд-Ярд был обвинен в нарушении правил охраны здоровья и соблюдения техники безопасности, но Королевская прокурорская служба Великобритании не стала предъявлять персональных обвинений никому из участвовавших в операции (11 офицеров полиции, включая командующую операцией Крессиду Дик, которая первой начала стрельбу на станции Стоквелл), однако точно их судьба станет известна только после окончания уголовного производства по этому делу. Между тем, Крессида Дик за прошедшие два года успела получить повышение, что вызвало гнев у родственников убитого. "От мысли, что полицейские, ответственные за убийство Жана, продвигаются по службе, мне становится не по себе," - цитирует агентство AFP слова кузины убитого Патрисии да Сильвы Армани. Новый доклад подтвердил еще раз, что бразилец был "полностью невиновен". Комиссия ограничилась рядом рекомендаций Скотлэнд-Ярду, предоставив ему право самостоятельно решать, какие шаги в отношении своих сотрудников предпринять в связи с проведенным расследованием. Кроме того, Лондонская полиция должна будет сделать все возможное для предотвращения подобных инцидентов в будущем." Источник: http://www.britanets.com/frontpage/art/show/39.html И такие факты не единичны. |
| Автор: Solaris 15 Марта, 2009, 2:10 |
| ratibor не вижу в этом криминала. есть хозяин дома, он вправе вызвать полицию, и попросить о помощи. а доказать свою правоту без знания языка сложно, но разве это их проблемы? |
| Автор: Росомаха 15 Марта, 2009, 2:13 |
| Tailer Цитата(Tailer @ 14 Марта, 2009, 18:35) (как выяснилось, газетка Первая Крымская туда же) фамилию главреда посмотрите и прозреете |
| Автор: Solaris 15 Марта, 2009, 2:23 |
| sstar от таких "ошибок" никто не застрахован, хотя странно, что они спускают это на тормозах... |
| Автор: sstar 15 Марта, 2009, 3:32 |
| Solaris Цитата от таких "ошибок" никто не застрахован, хотя странно, что они спускают это на тормозах... Видимо все прекрасно понимают, что в экстремальной обстановке произошел несчастный случай и не стремятся узреть в нем злой умысел или придать ему межнациональный характер. Просто доминирует разум, а не политические спекуляции. |
| Автор: FreeLSD 15 Марта, 2009, 16:37 |
| Цитата(Solaris @ 14 Марта, 2009, 21:17) надеюсь, Вы сейчас расскажете, про ментовский беспредел в европе. Беспредел не беспредел, а если бы наши обошлись с самозахватчиками так, как во Франции не так давно со студентами, думаю, право- и лево- зашитники изошли бы на вторичный продукт Но там-то народ цивилизованный живет и понимает, хотя бы в глубине души, что закон выше личных (пред)убеждений. |
| Автор: Solaris 15 Марта, 2009, 17:17 |
| sstar думаю, вы ошибаетесь. дело опять же в делении на "своих" и "чужих". а бразильцы в число "своих" никак не попадают. если бы застрелили хоть сколько нибудь значимого англичанина, решение суда было бы совсем другим. FreeLSD тема самозахватов не имеет отношения к данному эпизоду. даже если имела место провокация, она отлично удалась и я в данном случае целиком на стороне меджлиса. каждый день кого-то ловят и это не повод применять силу без веских оснований. в общем, я против принципа "лес рубят - щепки летят". не хочется в какой-то момент оказаться ненужной никому щепкой. |
| Автор: FreeLSD 15 Марта, 2009, 20:38 |
| Solaris, не самозахват, так демонстрация. Без всякого национального подтекста. Нет санкции - газ и водометы. Европейский метод. |
| Автор: sstar 15 Марта, 2009, 21:37 |
| Solaris Цитата если бы застрелили хоть сколько нибудь значимого англичанина А преступления против значимых фигур вообще расследуются иначе и не только у нас. Например, убийство Джона Кеннеди в США или Улофа Пальме в Швеции. Так что равного подхода в расследовании преступления против значимой фигуры и рядового гражданина даже в "демократических" странах не стоит ожидать. Что же касается приведенного мною факта, то те же бразильцы не стали придавать ему межнациональный оттенок. Просто особенности политической культуры, которая значительно выше, да и другие политические ориентиры, а не ставка на межнациональную рознь, которая удел маргинальных политиков. |
| Автор: Solaris 15 Марта, 2009, 23:23 |
| FreeLSD чтото не припомню, чтобы против МИРНЫХ демонстраций в европе применяли газ и водометы. sstar соглашусь, что равноправия нигде не бывает, но я не имел ввиду настолько значимых англичан. вот когда нужно применять силу http://news.vl.ru/vlad/2009/03/14/operaciya/ |
| Автор: ratibor 15 Марта, 2009, 23:39 |
| Solaris Цитата чтобы против МИРНЫХ демонстраций в европе применяли газ и водометы во франции, германии, швейцарии и греции демонстрации антиглобалистов, не узбеков, наверное имели вид вооруженного мятежа? но газ и водомёты применяли, ога... |
| Автор: Solaris 16 Марта, 2009, 1:50 |
| ratibor антиглобалисты очень любят побить машины и витрины макдональдсов, ога... |
| Автор: sstar 16 Марта, 2009, 2:04 |
| Solaris Цитата чтото не припомню, чтобы против МИРНЫХ демонстраций в европе применяли газ и водометы. Что значит "мирных"? Можно ли к числу мирных отнести, например, проведение демонстрации без разрешения? Или оказание сопротивления сотрудникам милиции? Или перекрытие движения транспорта? Или проведение демонстрации на самозахвате? Или нанесение ущерба частной или общественной собственности? |
| Автор: sstar 16 Марта, 2009, 3:00 |
| Solaris Да, и что касается применение полицией оружия без должных оснований. Наберите в гугле "полицейские застрелили" и получите интересный результат. Например, о том как в Италии по ошибке полицейские застрелили болельщика. В Англии в Гвилфорде застрелили человека у которого, как предполагалось было оружие, но не оказалось. В США целый букет подобных случаев, включая убийство 92-летней старушки, хозяина дома, которого случайно приняли за грабителя, и тяжелое ранение полицейскими своего коллеги. В Бразилии случайно застрелили восходящую звезду тенниса. И как правило, особых наказаний не следовало. По крайней мере я не встречал. Были служебные расследования, официальные извинения и какие-то компенсаций. Самый громкий процесс о полицейской жестокости, получивший мировой резонанс, был в Италии. В 2001 году полиция разгоняла участников манифестации антиглобалистов, которая состоялась в Генуе в знак протеста против проведения встречи "большой восьмерки". Одного из манифестантов убили. Многих жестоко избивали. Часть бросили в казармы, где их, по слухам, пытали. Судебный процесс прошел только в прошлом году. Перед судом предстали 44 человека. Оправданы - 29 человек. 15 человек все вместе получили 24 года тюрьмы, но не провели в ней ни одного дня, поскольку были амнистированы. Но это совершенно другой случай, поскольку все это проходило не во время спецоперации, типа освобождение заложника и полицеская жестокость была осознанной. Отношение же к ошибкам в экстремальной ситации во время спецопераций совершенно другое. Так что, совершенно очевидно, случившееся с Хаировым - далеко не единичный и не самый тяжелый случай в полицейской практике. Да и Хаиров, похоже, не совсем рядовой гражданин. Цитирую: "«Ажиотаж вызван тем, что Хаиров участвует в самозахватах, его брат является ветераном национального движения, а, кроме того, он родственник, хоть и не близкий, Мустафы Джемилева." Источник: http://www.agatov.com/content/view/1210/1/. Понимание того, было ли случившееся ошибкой "Беркута" или провокацией против них, могла бы дать информация о личностях, проинформировавших ментов о заложнице в доме Хаировых. |
| Автор: Solaris 16 Марта, 2009, 4:39 |
| sstar если честно, лениво читать ваши ссылки, и так много времени потрачено на весь этот эпизод. возможно я действительно идеализирую ситуацию в европе (америку я не упоминал, там стреляют при первой возможности), но думаю от страны многое зависит. да и оружия там на руках поболее ходит. и от тупоголовых ментов никакая страна не не застрахована. что касается демонстраций и татарской проблемы в целом, то меня это всё беспокоит не меньше чем вас. почитайте как в чечне ситуация развивалась. просто мне непонятно, почему вдруг вместо сочувствия и возмущения начинается обсуждение действий меджлиса в целом, а не применительно к данной ситуации. а всё почему? потому что этот человек - татарин, был бы другой национальности сочувствующих было бы побольше. вот это собственно и называется национализм. |
| Автор: Росомаха 16 Марта, 2009, 5:17 |
| Solaris Цитата(Solaris @ 16 Марта, 2009, 3:39) потому что этот человек - татарин, был бы другой национальности сочувствующих было бы побольше. вот это собственно и называется национализм. итить его налево, вот это вывод.... |
| Автор: RiverRat 16 Марта, 2009, 13:47 |
| Цитата 2009-03-13 16:38:26, е-Крым, Манвел Этибарян, Симферополь Милиция нашла преступника, из-за которого спецназ лишил руки жителя Крыма Правоохранители задержали преступника, взявшего в заложники дочь своей сожительницы, что послужило причиной штурма жилого дома в поселке Мирном Симферопольского района. Об этом агентству «е-Крым» сообщил начальник Отдела по связям с общественностью Главного управления МВД Украины в Автономной Республике Крым Александр Домбровский. По его словам, у преступника Александра Сапронова изъят обрез охотничьего ружья, которым он угрожал своей заложнице 23-летней Яне Эктовой. Она была обнаружена за сутки до задержания преступника и находится в удовлетворительном состоянии. Девушка доставлена домой и позже будет вызвана для проведения следственных мероприятий. http://www.e-crimea.info/2009/03/13/19083/Militsiya_nashla_prestupnika_iz_za_kotorogo_spetsnaz_lishil_ruki_zhitelya_Kryima.shtml |
| Автор: sstar 18 Марта, 2009, 1:19 |
| Solaris Цитата если честно, лениво читать ваши ссылки, А как без фактов можно отследить тенденцию и что-то обсуждать? Цитата да и оружия там на руках поболее ходит. Это в Европе оружия ходит больше чем в России и на Украине? Цитата почитайте как в чечне ситуация развивалась. Почитайте мои посты здесь на форуме, чтобы убедиться, что об этом я пишу очень давно. Цитата почему вдруг вместо сочувствия и возмущения начинается обсуждение действий меджлиса в целом, а не применительно к данной ситуации. Да потому, что к закону взывает абсолютно незаконная организация, деятельность которой зиждется на криминале. Кто ж таким поверит, а тем более будет сочувствовать? И это отношение переносится на пострадавшего. Lara Kroft Цитата итить его налево, вот это вывод.... Как это не парадоксально, но, в некоторой части, соглашусь с мнением Solaris. Национальность пострадавшего играет роль. Но этому способствует участие в этом инциденте меджлиса и сама личность потерпевшего. Относительно меджлиса я написал выше. Что касается семьи Хаирова, то в публикациях отмечалось ее причастность к деятельности незаконного меджлиса и участие в криминальным самозахватам. В этой связи прохладное отношение к Хаирову - это не национализм. Ну как, если бы проститутка обратилась в правоохранительные органы с заявлением, что ее изнасиловали. Как гражданину страны ей, безусловно, должна быть оказана правовая защита, но вот на нравственную поддержку людей, по очевидным причинам, она вряд ли может рассчитывать. |
| Автор: Solaris 18 Марта, 2009, 1:46 |
| sstar ну и сравнения у вас. а если бы у проститутки оторвали руку, ей тоже не нужно сочувствовать? к тому же эпизод был сразу оценен некоторыми товарищами таким образом именно из-за национальности, ведь тогда информации о "причастности" еще не было (почитайте начало темы). а насчет самозахватов, так это не проблема меджлиса, а проблема власти. власть занимается распродажей ценных кусков ЮБК и ей не до самозахватов. что мешает ночью посносить все эти халабуды? нужно всего то взвод солдат (чтобы проверить отсутствие людей внутри) и бульдозер. просто на фоне тотальной коррупции, самозахваты уже не кажутся таким большим злом. некоторые знакомые, которые изначально были против, теперь тоже держат свой участок в зоне самозахватов. чем они отличаются от Хаирова? Тем что живут в благоустроенной квартире и говорят без акцента. Вот и вся разница. |
| Автор: GFD 18 Марта, 2009, 14:33 |
| Если можно, поподробнее об участии пострадавшего (Хаирова) в самозахватах. Только с ссылками на СЕРЬЕЗНЫЕ источники, а не на желтую прессу. Это - клевета. |
| Автор: bredonosec 6 Августа, 2009, 15:52 |
| Solaris Цитата(Solaris @ 14 Марта, 2009, 22:14) или вы до настоящей европы чуток не доехали? я в ней чуток живу. Совсем чуток - лет 30. |