Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Крымский форум (Crimea-Board) > Авто Вело Мото форум > Установка ГБО 4го поколения. Где и как?


Автор: roland 28 Май, 2010, 13:08
В связи с недавним решением нашего всеми любимого правительство повысить акциз на бензин, а также что очень скоро наступит курортный сезон и все наши автозаправочные станции дружно поднимут цены на бенз в Крыму по сравнению со всей остальной Украиной, подумываю об установке газового оборудования 4го поколения (пропан) на свою горячолюбимую мафынку.

Ищу где бы установить покачественнее и не шибко дорого в Симферополе. Нашел уже 2х сертифицированных установщиков

1."Дави на Газ" в Давыдовке
2. Фирму на Трубаченко 21

"Дави на газ" как то не понравились - все какие то отмороженные, толком объяснить ничего не могут или не хотят, наверное клиентов и так хватает. По поводу качества - общался у них перед сервисом с обладателем такой-же машины как и у меня (Шкода) у него после установки Итальянского оборудования получился расход 14 литров в смешанном цикле, приехал регулироваться. Как то меня это не порадовало.

На Трубаченко уже получше, менеджер, а может владелец подробно ответил на все вопросы, но у них в эконом варианте - прибалтийское оборудование, вот не знаю, стоит ли ставить себе такое. Альтернатива - Италия, но дороже.

Интересует мнение народа - кто где ставил, может есть у кого опыт езды на прибалтийском оборудовании ГБО 4го поколения, может еще каких установщиков хороших знаете?

Автор: LaZeRmAsTeR 28 Май, 2010, 13:13
и мне очень хотелось бы послушать/почитать мнения по этому вопросу.

Автор: LuxeON 28 Май, 2010, 19:03
я бы послушал об установке ГБО на карбюратор

Автор: magnitik 28 Май, 2010, 21:32
roland
у друга на авеопоколение расход один в один как на бензе. прошивку знаю что менял.

Автор: ratibor 28 Май, 2010, 21:40
бэшка которая меня возит уже месяц как на пропане, но там какая-то суперусраться система итальянская.... биэрси или как её там, ставил человек сам. он рад. я тоже blush2.gif

Автор: BHyK 28 Май, 2010, 21:53

Автор: ratibor 28 Май, 2010, 22:19
BHyK
всё верно, таксёры, кто поставил и эксплуатируют имеют запас знаний даже применительно к 328i, к тому же восточнее белогорска пропан на 10% дешевле (феодосийский завод не?)

Автор: ratibor 28 Май, 2010, 22:21
денег - червонец, за путёвое оборудование. соответственно плюс если будут ставить люди, или минус если взять польшу, турцию или типа италию

Автор: LaZeRmAsTeR 28 Май, 2010, 22:29
Цитата
А минусы? Их тоже хватает.

* необходимость время от времени сливать конденсат из редуктора, * баллон в багажнике занимает место, есть тороидальные баллоны, устанавливаемые в нишу запаски, но они довольно дороги, * ГБО утяжеляет автомобиль на 20-40 кг, * невозможность завести двигатель в мороз на газе, * необходимость втрое чаще менять воздушный фильтр,


Та чи не минусы... так, мелкие неудобства. Каждый километр в 2 раза дешевле.

Автор: ratibor 28 Май, 2010, 22:58
LaZeRmAsTeR
на пару секунд позже выходит на обороты при разгоне до 120 blush2.gif
сосёт, но экономит. мне как пользователю, а не автолюбителю пох, а кто-то не поймёт lol.gif

Автор: tenb 28 Май, 2010, 23:27
Цитата(LuxeON @ 28 Май, 2010, 18:02)
я бы послушал об установке ГБО на карбюратор

имхо на карбюратор ставится как максимум 2 поколение. оно не так эффективно как 4

Автор: AgentCrimea 29 Май, 2010, 0:16
На карбюратор ставят если я не ошибаюсь 2е поколение,остальное не подходит.

Кстати в Чистеньком есть установщики газа,они там достаточно давно.

Автор: Cordon 31 Май, 2010, 22:12
обратись на кубанской АТП, наверх и слева.. там есть такой Петр, на установке газа собак съел штук 50, ставит только БРЦ 4 поколение.. ставит с умом и всеми настройками,прошивками и прочее..

подъедьте пообщайтесь. тел. если надо в личку кину

Автор: roland 31 Май, 2010, 22:26
Цитата(Cordon @ 31 Май, 2010, 21:11)
подъедьте пообщайтесь. тел. если надо в личку кину

скиньте телефон в личку плииииз.

Автор: KillerSerg 31 Май, 2010, 22:52

Автор: roland 31 Май, 2010, 23:44
Цитата(KillerSerg @ 31 Май, 2010, 21:51)
P.S. Не знаю какой смысл телефонов в личку. Вот их сайт
http://crimea-board.net/html/counter/counter.php?link=http://doctorgaz.crimea.ua/about
Там и телефоны, и e-mail

Спасибо, завтра постараюсь заехать и обсудить мою идею с Петром smile.gif

Автор: Cooper 1 Июня, 2010, 2:54
Вот я тоже за Петра, лично знаком с ним и с Сашей (с последним много лет), советую wink.gif

Автор: IVR 1 Июня, 2010, 10:49
Тоже пользуюсь пропаном, купил оборудование второго поколения у знакомых перекупщиков автомобилей, взял б.у. недорого (100 у.е.) итальянское TOMASETTO, бак под запаску. ставил на Будёного, год назад работы к них стоили 800 грн. + 500 грн. за бумажки для ГАИ. Мастера мне непонравились - редуктор поставили вверх ногами! Пришлось к ним два раза приезжать пока не настроили как положено! а это время и деньги! Пользуюсь почти год, в целом доволен, двигатель работает получше, расход, на моей девятке карбюраторной, примерно 10 литров на сотню. Время от времени пропадает холостой ход, приходиться регулировать, несколько раз сам чистил редуктор, ничего сложного в этом нет. Ещё один минус - запаска теперь занимает место в багажнике.

Автор: roland 1 Июня, 2010, 12:32
Цитата(IVR @ 1 Июня, 2010, 9:48)
ставил на Будёного


Только что с Буденного, заехал по пути на работу, пока что у них самая приятная цена на польское оборудование Zenith, до этого уже побывал в Чистеньком, в Давыдовке и на Трубаченко. Осталось скататься к Петру smile.gif


Автор: IVR 1 Июня, 2010, 12:59
Цитата(roland @ 1 Июня, 2010, 11:31)
Только что с Буденного

мне не понравилось как они поставили редуктор! поставили вверх ногами так ещё и доказывали что так будет лучше!

Автор: roland 1 Июня, 2010, 13:52
Цитата(IVR @ 1 Июня, 2010, 11:58)
мне не понравилось как они поставили редуктор! поставили вверх ногами так ещё и доказывали что так будет лучше!


рыл сейчас форумы по ГБО, нашел основные правила установки редукторов:

Цитата

В отличие от редукторов, применяемых для 1-го и 2-го поколения газовых установок, для систем 4-го поколения, нет особой разницы в ориентации редуктора.

Основные правила:

1. Редуктор должен находиться в легкодоступном месте, для возможности осмотра, обслуживания и регулировки во время работы двигателя.

2. Лучшее расположение редуктора по высоте, это на уровне головки блока цилиндров или ниже. В случае ограниченного пространства, возможна установка выше головки, но не выше отопителя салона. При установке редуктора выше всех перечисленных вариантов, возможны серьезные проблемы, связанные с нормальным прогревом редуктора.

3. Патрубки, соединяющие редуктор с системой охлаждения автомобиля, желательно применять внутренним диаметром 16 мм., прокладывать без сильных перегибов, надежно фиксировать к кузову и на максимальном удалении от системы выхлопа.

4. Врезаться в систему охлаждения двигателя, желательно через специальные тройники. Самым распространенным местом подсоединением, являются два патрубка отопителя салона. Подсоединение получается параллельным. Подключение редуктора к обогреву дросельной зазлонки - недопустимо!



Возможно у них просто не было опыта установки редукторов 2го поколения? g.gif

Автор: Timka 1 Июня, 2010, 18:16
если надо, могу объяснить как ставить гбо первое, 2е поколение.

Автор: ratibor 1 Июня, 2010, 19:51
ОФФТОП
сегодня ездил с александром, и он решил посмотреть под капот, я тоже рыло засунул:
- Уууу. как те класно всё воткнули, красиво по месту!!!
- Пидарасы! Я два вечера потратил пока все трубки и прочую хуету уложил/засверлил КАК-НАДО!

так шо простор для рукодельщиков после "спецов" остается smoke.gif

Автор: roland 2 Июня, 2010, 12:42
Ну вот и объездил я и обзвонил всех установщиков в Симферополе smile.gif Был в 4х местах, пока что склоняюсь к фирме на Буденного.

В Чистеньком охрененно дорого, в Давыдовке вообще все запущено - никто толком объяснить ничего не может или не хочет. Петр с Кубанской может и классный мастер, но цена на аналогичное оборудование и работу выше на 500 грн, для меня это довольно критично.

В общем, есть над чем теперь сидеть и думать smile.gif)

Автор: Cordon 2 Июня, 2010, 12:53
смею заметить, что Петр с кубанской, сделает от и до, в т.ч. прошивку ЭБУ под конкретный авто и пожелания водителя. какбы постнастройка там на высоте. (процентов от Петра не получаю) naughty.gif

Автор: danila 2 Июня, 2010, 17:38
читал в свое время много про гбо 4е... много плюсов, но и очень много минусов...
например почитайте тут
http://crimea-board.net/html/counter/counter.php?link=http://www.opel-club.com.ua/forum/lofiversion/index.php/t65524.html

как то прицеливался на газ для 6 цилинрового двигателя... под 10ку

Автор: Cooper 2 Июня, 2010, 17:51
Ничего удивительного, головка на газе живет меньше, нежели на бензине, описанный выше случай не является ничем удивительным.

Автор: danila 2 Июня, 2010, 18:17
Cooper
Цитата(Cooper @ 2 Июня, 2010, 16:50)
описанный выше случай не является ничем удивительным

я про это же... и это только вершина айсберга...
а тем более на двигателях малого объема

Автор: Cooper 2 Июня, 2010, 18:31
Угу, если совсем на пальцах - у газа абсолютно другая температура горения, абсолютно другое октановое число. То есть, ездя на газе мы бережем поршневую (масло не смывается бензином со стенок цилиндров), но голова живет меньше, ездя на бензине - низ двигателя живет меньше, чем на газе. Вариант заводской установки газа еще куда ни шло - там есть корелляция степени сжатия на новый вид топлива и тп wink.gif
А если глубоко - все верно, это только вершина айсберга..

Автор: Cordon 3 Июня, 2010, 1:17
Цитата(danila @ 2 Июня, 2010, 16:37)
читал в свое время много про гбо 4е... много плюсов, но и очень много минусов...
например почитайте тут
http://crimea-board.net/html/counter/counter.php?link=http://www.opel-club.com.ua/forum/lofivers...php/t65524.html


вывод из всего - хреново отрегулированно ГБО


Автор: ratibor 3 Июня, 2010, 1:28
Cordon
Саш, звякни, я тя с тёсой (Александром) познакомлю, на практике так сказать. там нюансов больше, но газ - рулит в умелых руках.

Автор: Cordon 3 Июня, 2010, 1:36
ratibor
да мне не грозит, я на бензе езжу ) но есть хуча знакомых с газом по 100к проехали без проблем.. так что может лоторея а может прямые руки установщика buba.gif

Автор: ratibor 3 Июня, 2010, 1:40
Cordon
ОФФ
чё там с твоей биостаровской матью? у меня такая же. тревожно lol.gif

Автор: Cordon 3 Июня, 2010, 1:55
все тоже что и писал в разделе хардвеа... не лечится

Автор: ratibor 3 Июня, 2010, 2:05
Cordon
я просто винты никогда не менял/подключал, флэшка 16Гиг рулит
и работает сволочь добросовестно
чё-то у тебя в контроллере сата, сбрасывай его когда винт приносишь новый

Автор: MaxLeRoi 3 Июня, 2010, 13:15
Цитата
* невозможность завести двигатель в мороз на газе


сказки... этой зимой бес проблем заводил ))) на бензине машина более 2х лет уже не ездила )) и пох мороз жара - заводится супир!!!
Мотор 2,3 5ти котловый

Автор: roland 3 Июня, 2010, 14:53
Цитата(MaxLeRoi @ 3 Июня, 2010, 12:14)
сказки... этой зимой бес проблем заводил ))) на бензине машина более 2х лет уже не ездила )) и пох мороз жара - заводится супир!!!
Мотор 2,3 5ти котловый


Где ставили систему и какую если не секрет?

Автор: Михаил 3 Июня, 2010, 22:06
Подскажите пожалуйста, кто ставил гбо (пропан) 2 поколения на каких фирмах!!! boxed.gif
Интересует особенно на Lanos 1.5!!!) g.gif

Автор: elektrik 7 Июня, 2010, 9:47
Цитата(danila @ 2 Июня, 2010, 16:37)
например почитайте тут
http://crimea-board.net/html/counter/counter.php?link=http://www.opel-club.com.ua/forum/lofivers...php/t65524.html


одним словом - автор л-о-х... Он обслуживал машину на официальном СТО, а у газовщиков только менял фильтры на ГБО, да регулировался.

Есть некоторые моменты при эксплуатации авто на газу, которые нада учитывать.

Да... газ горит дольше... Что-то в ссылке выше я не увидел чтобы ЭБУ перепрошивали.

На газу нада чаще менять воздушный фильтр... Он менял на официальном СТО по плану.

Газовая система более требовательна к системе зажигания, т.к. напряжение ионизационного пробоя газовой смеси - больше.

Из-за более длительного времени горения газовой смеси, зазорчики на выпускных клапанах ставят на 0,05-0,1мм больше... Опять-же обслуживался у официалов... они ставили как положено

По поводу убитых головок... Живое доказательство - двиг МЕМЗ-2457 авто после 40 тыс. на газу (общий пробег 100тыс.). Обратите внимание на камеры сгорания. И свечи (правда они пробежали только 5тыс).

user posted image

Для любителей утверждать что авто теряет мощность на газу - садимся ко мне в машину, демонстрируем 140км/ч на газу по московской трассе + ваши оплаты штрафов за превышение.

Автор: Cordon 7 Июня, 2010, 10:22
Цитата(elektrik @ 7 Июня, 2010, 8:46)
Для любителей утверждать что авто теряет мощность на газу

т.е. вы утверждаете, что на газу мощность не теряется? )

Автор: elektrik 7 Июня, 2010, 13:47
Ну почему не теряется...

Я так не говорил acute.gif

Просто любят говорить, что мол машина не едет и всё такое...

Да, динамика теряется... т.к. в эжекторных системах (2 поколение) нет аналога ускорительного насоса карбюратора.

В 3(лямбда-контроль) и 4 поколении эта проблема решена.

Автор: DoctorGAZ 7 Июня, 2010, 19:09
Приветствую всех. Динамика очень сильно зависит от настройки газового ЭБУ. Если клиента устраивает 20% превышение расхода газа от бензинового, то разницу в динамике жопометром не ощутить, скорее даже замечают ее увеличение. Ну и если подправить углы зажигания, то тогда вообще сказка получается. К примеру: Шевроле Каптива, система BRC секвент 24, попала ко мне после неудачного ТО на паре наших знаменитых "газовых СТО" с расходом газа 17л/100км в смешанном цикле(бензиновый расход 13л/100км), ГБО установили в Киеве довольно неплохо и претензий не вызывало. Настроили систему в движении - расход упал до 15л без потери динамики. После прошивки "под пропан" и окончательной корректировки газовых настроек, расход по трассе составил 12л/100км, ессно без потери в динамике...

Автор: MaxLeRoi 7 Июня, 2010, 23:36
Цитата
Где ставили систему и какую если не секрет?


Покупал машину уже с установкой... Только менял редуктор в прошлом году - покупал на Трубаченко (делал "на продажу" купил дешёвый) ставил на Русской.... В общем ОООООООООООЧЕНЬ не доволен.... Я присутствовал при замене редуктора, при установке сломали (забыл как называется) хрень к которой подключается входной шланг... Настроили так шо на холостом вроде нормально - отъехал 500 метров - не едет машина и всё.. В общем раза 3 приезжал перенастраивать... При этом нет ни газоанализатора ни хрена - крутит шо называется "на глазок"!


Цитата
140км/ч на газу по московской трассе


)))) На старом редукторе на трассе Киев - Одесса - 220км/ч на киевском правда пропане, а не Крымской бадяге (((
Ещё заметил прикол - в Крыму расход по трассе 10-11 литров.. Как только выезжаю в Украину в Николаеве заливаюс на ВОГе - расход чуть ли не 8 литров!!!!!! напоминаю мотор 2,3! ))

Прикол ещё был на ТЭС что на Кольце Маршала Жукова в 50 литровый (с остатком литров 5) залили 53 литра ))))

Автор: Cooper 7 Июня, 2010, 23:49
DoctorGAZ, Саш, велкам на форум smile.gif
Модераторию - это Саша из ДокторГаз, человек, которого я знаю лет эдак 8 (а то и больше, один из хороших чип-тюнеров нашего города, за ник ругать не стоит - тут все по правилам, не урл же, он тут, чтобы помочь разобраться в специфике обсуждаемой темы, да и не только wink.gif

Автор: Cooper 8 Июня, 2010, 0:10
Только что позвонили, поправили меня smile.gif
Это лично Петр под данным ником wink.gif
Саша у нас под ником Skiw.

Петр, велкам на форум, надеюсь, помните меня cheers.gif

Автор: LuxeON 8 Июня, 2010, 0:13
так может ув. DoctorGAZ сможет сказать во сколько обойдется оборудование и установка ГБО 2го поколения на Москвич 2141.

Автор: DoctorGAZ 8 Июня, 2010, 0:50
Средняя цена по городу на 2ое поколение от 3500-4000грн. Низ - это редуктор турок, переключатель LOGO, бензиновый клапан Атикер, цилиндрический баллон Харпром, мультиклапан Атикер. Верх - редуктор Томасетто или BRC, переключатель BRC, Leho,Vip, дополнительный газовый клапан, безоклапан BRC, баллон - тор(под запаску), мультиклапан Томасетто или BRC.
Ессно все необходимые документы для регистрации, настройки и гарантии входят во все варианты.
Виктор, спасибо, конечно же помнюwink.gif

Автор: elektrik 8 Июня, 2010, 9:14
А что у вас есть из лямбда контроля? да и прайсик был-бы кстати, а то на сайте ничего нет. g.gif

Автор: DoctorGAZ 8 Июня, 2010, 11:21
Прайса нет, так как небыло в нем пока острой необходимости(скоро исправимся) - цены озвучиваются предворительно в личке и окончательно при осмотре автомобиля. Выкладывайте данные о Вашем авто и желание, а я озвучу диапазон цен и ассортимент.
По лямбда-контролю - до сих пор лишь только настраивал или чаще снимал. На мой взгляд очень неудачный компромисс между 2 и 4 поколением. Если есть острое желание, то ессно установлю Вам его.

Автор: elektrik 8 Июня, 2010, 11:27
Спокойствие, только спокойствие... руки растут из нужного места... и корочка по сосудам имеется. smoke.gif

Поставим сами. Ассортимент и цены лямбда контроля в личку.

Автор: DoctorGAZ 8 Июня, 2010, 11:42
Дело не в руках, а в убогости работы шагового регулятора и ПО. Ответил в личку.

Автор: roland 8 Июня, 2010, 15:21
Цитата(DoctorGAZ @ 8 Июня, 2010, 10:20)
Прайса нет, так как небыло в нем пока острой необходимости(скоро исправимся) - цены озвучиваются предворительно в личке и окончательно при осмотре автомобиля. Выкладывайте данные о Вашем авто и желание, а я озвучу диапазон цен и ассортимент.


Петр, заезжал к вам в пятницу, но не застал на месте, да и звонил вам до этого. Озвучте цену еще раз на такое оборудование:

поколение:
мозги Zenit
редуктор Tomasetto
форсунки Valtek
бак тор - вместо запаски, 42л
клапан Tomasetto

машина Skoda Octavia 1.6

Можно в личку. Спасибо.

P.S. на Буденного такой комплект с документами и работой стоит 5000 грн. возможно ли сделать такую же цену или ниже? Спасибо.

Автор: DoctorGAZ 8 Июня, 2010, 21:04
Да, действительно, мы с Вами разминулись в 5 мин. Мне не интересно работать на таком уровне цен и качестве компонентов. Поясню: за эту сумму Вам поставят все выше перечисленное за пол дня несколько шустрых парней, форсунки Валтек будут старого образца, 3ёх Омные - только это не форсунки, а обычные эл.магнитные клапаны со всеми своими недостатками, которые кстати, по регламенту необходимо обслуживать каждые 10000км!!! Каждое обслуживание обойдется Вам в 150грн(это их цена и "Дави на газ", но об этом скажут потом))). Форсуночную рампу закрепят как будет им удобно на пластиковые хомуты)), а не согласно технических условий их работы. Кстати, обратите внимание на наличие металлических хомутов на шланги подачи газа от форсунок до врезки в коллектор - очень часто приходят авто с слетевшими трубками подачи газа!!! Врезку в коллектор сделают не снимая его - а зачем? он ведь пластиковый... И правда, что с того что весь мусор от сверла полетит в цилиндр - кого это волнует в наше время? Шланги подачи газа по стандарту тоже должны быть специальные - для LPG/CNG и никак не польские Семперит или Фагумит - они все равно будут фонить одорантом, но позже - идеальный вариант Parker, но это довольно дорогое удовольствие - зачастую покупается обычные бензошланги на авторынке Бородино и в путь...
Дальше больше - обогрев редуктора через подогрев дроссельной заслонки, а то и вообще через обратку в расширительный бачок даст о себе знать зимой.
Сами понимаете, что нормально подключить газовую проводку и аккуратно её уложить отведённого время нехватит, но работать всё будетwink.gif
Любопытно, будет ли индикация остатка газа на кнопке переключения топлива за такую сумму?
Настройка газового ЭБУ... Это отдельная история, длиной превышающее все написанное выше. Не буду утомлять Вас да и тех кто осилил мой опус своими наблюдениями, коротко скажу, что Вы получите автокалибровку и на этом все... Тепмературные коррекции газа и коррекции по давлению, лямбдо-зонд и как его подключить(зачем), краткосрочные и долгосрочные коррекции, откатка топливных карт в движении и под нагрузкой так и останутся не тронутыми.
ВАЖНО: все выше перечисленное никак не влияет на эффект "но ведь ездит же на газу".
Спасибо всем дочитавшим до конца мой топик.

Автор: LuxeON 8 Июня, 2010, 21:24
DoctorGAZ как я понял самый бютжетный вариант чтоб ездить в месяц ~ 1000км обойдется в 3500 грн? или это хороший вариант? а есть еще и бюДжетный?

Исправился=) просто голова так трещит что .........................

Автор: Cooper 8 Июня, 2010, 21:29
бюДжет, йопт..

Автор: DoctorGAZ 8 Июня, 2010, 21:42
LuxeON, всегда можно найти дешевле, я лишь озвучил порядок цен по городу. Приезжайте в конце недели на Кубанку, потолкуемwink.gif

Автор: roland 8 Июня, 2010, 21:43
Цитата(LuxeON @ 8 Июня, 2010, 20:23)
Да, действительно, мы с Вами разминулись в 5 мин. Мне не интересно работать на таком уровне цен и качестве компонентов.


Петр, спасибо за столь основательный и подробный ответ, сей вопрос становиться все более и более понятным для меня, приятно услышать адекватное мнение профессионала. Но насколько я помню, мы с вами вели разговор о BRC но как второй вариант рассматривали и конфигурацию описанную мной выше.

Сколько все-же будет стоить установить по-нормальному оборудование Зенит у Вас? Я так понял, что вы досконально потом настраиваете "мозги" под нагрузкой (в движении). А можете ли вы перепрошить мой штатный ЭБУ под два режима работы - бензин/пропан, если да, сколько это будет стоить?

Не сочтите за назойливость, но я действительно как и любой нормальный покупатель пытаюсь сделать приобретение с максимальным соотношением цена/качество.

Спасибо

Автор: DoctorGAZ 8 Июня, 2010, 22:16
Мне нравятся дотошные клиенты - лишь они поднимают уровень мастераsmile.gif
Хотите хорошо? Забудьте о старых Валтеках, сейчас появились новые - тип 34, они уже больше походят на форсунки да и % брака и отказа у них гораздо меньше. Хотите совсем хорошо - тогда корейские Ханна,аналог янонских Кейхин.
Бензиновый ЭБУ по-моемому у Вас Сименс, а он не поддерживает 2 режима насколько я знаю. Надо будет уточнить на месте марку ЭБУ.
Завтра уточню стоимость закупки комплектов и сообщу Вам в личку цены нескольких вариатов.

Автор: LuxeON 8 Июня, 2010, 22:48
а каков расход газа на 2м поколении? двигатель 1.5 (ну может уже ставили комуто) и не подскажете оформление в ГАИ во сколько встанет?

Автор: DoctorGAZ 8 Июня, 2010, 23:21
Расход газа не должен превышать 20%ное превышение от расхода бензина.
Оформление было около 700грн недавно

Автор: roland 8 Июня, 2010, 23:21
Цитата(LuxeON @ 8 Июня, 2010, 21:47)
Мне нравятся дотошные клиенты - лишь они поднимают уровень мастераsmile.gif


Не поверите, но мне тоже нравятся такие клиенты, работаю в несколько другой отрасли - продажа,установка и настройка систем безопасности (видеонаблюдение, контроль доступа, домофоны и т.п.) но думаю в нашей работе много общего.

Исходя из личного опыта знаю, что когда клиент "додавливает" на скидку, приводя цены конкурентов, то в этом ничего хорошего нету - всегда можно сделать дешевле, но увы чудес не бывает - в этом случае используем более дешевые кабеля, блоки питания, не ставим разъемы ну и так далее, секономить есть на чем smile.gif Оно то конечно работает в принципе, но для себя бы так не стал делать acute.gif

Жду завтра в личке возможные варианты smile.gif

P.S. Вас бартер не интересует, частичный хотя бы - домофон там домой, или видеонаблюдение в боксы, в том числе и с возможностью удаленного просмотра из инета? naughty.gif Недавно вашим соседям делали такое видеонаблюдение - компании "Родничок"

Цитата(LuxeON @ 8 Июня, 2010, 21:47)
а каков расход газа на 2м поколении? двигатель 1.5 (ну может уже ставили комуто) и не подскажете оформление в ГАИ во сколько встанет?


Я узнавал про оформление в ГАИ уже. Оформление заключается в полной замене тех. Талона. - в нем меняется тип вашего ТС. Стоимость около 680-700 грн, плюс нужно оплатить дорожный сбор. Ну и к тому же штрафов текущих не должно быть естественно.

Автор: DoctorGAZ 8 Июня, 2010, 23:50
Видеонаблюдение это любопытно, обговорим при встрече))

Автор: roland 8 Июня, 2010, 23:51
Цитата(DoctorGAZ @ 8 Июня, 2010, 22:49)
Видеонаблюдение это любопытно, обговорим при встрече))


Оки-Доки smile.gif)

Автор: DoctorGAZ 9 Июня, 2010, 19:12
поколение:
мозги Zenit
редуктор Tomasetto Arctik
форсунки Valtek
бак тор - вместо запаски, 42л
клапан Tomasetto(по желанию и необходимости)
мультиклапан и заправочное Tomasetto

машина Skoda Octavia 1.6

C обычными форсунками 5800
С Валтек тип 34 6800
С DIMCO(гарантия 50000км) 7400

Автор: Andycher 13 Июля, 2010, 16:06
Только поставил ГБО, где лучше и дешевле заправляться газом?

Автор: DoctorGAZ 13 Июля, 2010, 16:59
эти понятия не совместимы. Выбирайте себе более удобные 2-3 заправки, и сравнивайте на каких у Вас пробеги выше и динамика лучше.

Автор: Andycher 13 Июля, 2010, 17:31
заправился в Белом на Альянс Газе, посмотрю что и как, разницы с бензином не заметил.

Автор: dimkasimferopol 27 Июля, 2010, 3:04
Я себе 4-е поколение ставил на Автоделе.
Поставили аккуратно и красиво, но на этом весь сервис и закончился (правда регулировка пару недель была бесплатной и так называемый 1-й ТО тоже бесплатный)
А дальше были мелькие проблемки: За ночь давление в редукторе падало - где то утечка была, и переход с бензина на газ с загушением двигателя проходил.
Ставил LonGas с форсунками Rail.

Автор: Andycher 27 Июля, 2010, 15:48
Блин, на автоделе 6500 Zenit g.gif в городе везде дороже 5000 не видел, в Дави на газ - так вообще там 4500 грн.

Автор: DoctorGAZ 27 Июля, 2010, 17:03
Так в чем же дело, кто заставляет ехать в Автодель???
Дешевле чем в "Дави на .." врядли найти lol.gif
Вопрос кому нужен такой газ за такую цену? Разве что таксистам g.gif
На Автоделе(ни в коем случае не нахваливаю) довольно качественно устанавливают и ответственно относятся к своей работе, чего нельзя сказать про остальных мегаустановщиков с приятными ценами. Раньше от Автодель приезжали на регулировку только BRC и Prins, но чтоб ставили там LonGas - это впервые слышу, однако...
dimkasimferopol, какой редуктор у вас стоит?

Автор: LaZeRmAsTeR 5 Августа, 2010, 11:12
DoctorGAZ
Извините если немного повторяюсь, однако попрошу Вас хотя бы примерно рассказать сколько будет стоить перевести на газ ВАЗ 2110, карбюратор 1,5. Хотелось бы использовать, скажем, оборудование среднего ценового диапазона и при этом не сильно потерять в динамике, так как двигло и так слабосильное. Нужны ли какие то предварительные ремонтные работы по двиглу, зажиганию и т.д. перед установкой?

Автор: DoctorGAZ 5 Августа, 2010, 12:47
Ответил в личку

Автор: MaxLeRoi 23 Октября, 2010, 23:04
DoctorGAZ А на Киа Спортаж 1й 96 гв какое лучше поставить? И сколько выльется по деньгам?
Спасиб )

Автор: DoctorGAZ 25 Октября, 2010, 12:18
Если говорить о 4ом поколении, то из эконом рекомендую остановится на Зените(от 5000грн по городу) и из ведущих производителей на BRC(от 8000грн)

Автор: Xmen 2 Ноября, 2010, 14:48
to DoctorGAZ. Ниссан Примера двиг SR20DE что посоветуете ну и по деньгам ориентировочно сколько? + Калина 1.6 тот же вопрос

Автор: DoctorGAZ 4 Ноября, 2010, 0:43
Примьера как я понял в возрасте? Тогда можно на неё и на Калину остановить свой выбор на Зените - дешево и сердито. Неплохая система за свои деньги. Главное не ошибиться с форсунками и редуктором - установщики практически всегда экономят на этом, занижая стоимость установки и тем самым делают её ещё более привлекательной для клиента. В зависимости от качество монтажа и комплектации цена по городу от 5000грн

Автор: Ustas 28 Ноября, 2010, 15:40
DoctorGAZ, оцените, пожалуйста, установку ГБО на Субару Форестер 2006г.в. 2.0
подробно об оборудовании и стоимости с учетом установки.
Ответ лучше здесь, может кому тоже будет интересно.
Спасибо!

Автор: xattab4 28 Ноября, 2010, 18:21
А меня интересует как решается вопррос с установкой метановго оборудования на автомобиль с кузовом универсал. Можноли ставить его туда? и Еще вы занимаетесь установками 2го поколения??
Спасибо.

Автор: DoctorGAZ 28 Ноября, 2010, 23:00
Летом устанавливали на похожий форестер, турбированный - комплект Зентит, редуктор Артик, форсы Валтек тип 34, баллон точно не помню, около 50л в нишу запаски - бюджет 7200грн.

с баллонами в багажнике могут возникнуть проблемы при регистрации - в таких случаях требуют герметичного контейнера для баллонов.
Установкой ГБО второго поколения в данный момент не занимаемся.

Автор: xattab4 28 Ноября, 2010, 23:36
DoctorGAZ спасибо большое, а то в интернете наткунулся что типа можно на универсал, мол какой то там циркуляр №56 от 1998года разрешает установку, но ничего конкретного не узрел.

И еще вы как человек работающий в этой сфере немоглиб посоветовать хороших установщиков 2го поколения...за дешивизной не гоняемся.
Спасибо.

Автор: Ustas 29 Ноября, 2010, 0:38
Зенит, я так понимаю, это более бюджетный вариант. Порекомендуйте комплект. Сколько необходимо вам времени на установку и какая гарантия и цена обслуживания у вас?

Автор: YURIIK 29 Ноября, 2010, 22:56
Ребята !! Ситуация такая!! Поставил 4 поколение на ваз2110, ставил на ДАВИ НА ГАЗ!!! Изначально не понравилось общение, мол идите мы вам позвоним, потом пришел бумаги всучили и сказали кали че приезжай !! ни тебе рассказать что по чем ни обьяснить как что и т.д. Вобщем разочеровался!!!!!! Через неделю начало вонять газом очень сильно! приехал покрутились сказали все нормально, но как??? вобщем смирился принюхался и т.д., сейчас ехать на 1 Т,О, и теперь думаю стоит ли??? Просто гарантия слетит а она вроде на год!! И Т,О, стоит 260 грн. а у других за 70 грн. Что делать???

Автор: es2803 30 Ноября, 2010, 0:07
я тоже ставил ДАВИ НА ГАЗ--обслуживание некудышное.1ТО стоит 260 грн.в него входит замена 2-х фильтров и .......все.Последний раз призжал купил 2 фильтра за 80+50=130 грн.поставмл за 7 мин.спрашивается ЗАЧЕМ ПЛАТИТЬ БОЛЬШЕ.Дальше больше отказала одна фарсунка--опять приехал.походили-посмотрели-сняли фарсунки,разобрали-скрутили----все НОРМАЛЬНО вам надо ехать к электрикам.в итоге фарсунка была не рабочая-пробегна газу 40тык.поехал на Кубанскую 18-сделалина ура --ребята молодцы.покажут,раскажут и обьяснят.Вывод "ДАВИ НА ГАЗ" отстой-стригут бабло а сервиса и качественных запчастей нет.воти камасутритесь через полгода на ихних запчастях,а лучше выкинте и сожгите

Автор: xattab4 30 Ноября, 2010, 0:37
Мдам судя по всему эти газодавы-редиски... а как у них с ценами на установку??
Поди изза дешевизны к ним обратились?

Автор: es2803 30 Ноября, 2010, 22:17
ГОД назад устанавливал на ваз21104 ГБО 4 поколения -----5000 грн .сейчас не знаю.ну и плюс заплатал 1350 за то что все поченили

Автор: seregkasev 11 Декабря, 2010, 23:19
ребята подскажите а кто нибудь из устновщиков снимает коллектор при установке форсунок?

Автор: DoctorGAZ 12 Декабря, 2010, 0:01
Неповерите, практически никто!!! Сами посудите - все делают ставку на дешевизну и быстроту монтажа! Всем подавай по-дешевле и за один день! Поверьте моему опыту - за 8-10часов(световой рабочий день)невозможно установить нормально ГБО бригаде из 2 человек(большее количество будет только мешать и крайних не найти в случае брака) и тем более со снятием коллектора.
Если у Вас коллектор пластиковый, то ничего страшного не произойдет при сверлении без снятия, в худшем случае пострадает качество врезки или надежность крепления штуцеров в тонком пластике, ежели люминий - то возможны варинты с частичной потерей компрессии или в редких случаях с последующим прогаром клапана или седла ГБЦ, ну а если коллектор стальной(ММС), то сюда можно добавить и задиры стенок цилиндров. Все методы сверловки и нарезки резьбы при использовании толстого слоя консистентной смазки НЕ ДАЮТ 100% гарантии попадания опилок в коллетор(проверено лично и не раз). Возможно вариант с мегапылесосом даст желаемый эффект, но пока собственных данных у меня и моих знакомых нет.

Автор: roland 12 Декабря, 2010, 0:36
Цитата(xattab4 @ 29 Ноября, 2010, 22:37)
Мдам судя по всему эти газодавы-редиски... а как у них с ценами на установку??


редиски реальные, хотел ставить летом себе ГБО - к кому поехал первым - это к "Дави на Газ". Отношение к клиенту категорически не понравилось, отмороженные они какие-то все.

После этого общался со всеми установщиками Симферополя, наиболее адекватным из всех показался Петр ака DoktorGAZ, у него цена пусть и несколько выше чем у некоторых установщиков (не у всех), но видно что человек с опытом, разбирается в предмете, и что самое главное - не халтурит и может нормально объяснить все плюсы и минусы.

Несмотря на то, что на газ я так и не созрел, но если таки решусь, однозначно поеду к Петру.

Автор: seregkasev 12 Декабря, 2010, 1:19
DoctorGAZ а вы коллектор снимаете. В моём случае алюминий.

Автор: seregkasev 12 Декабря, 2010, 1:22
и как понять частичная потеря компрессии?

Автор: DoctorGAZ 12 Декабря, 2010, 2:09
Всегда снимаю, где это возможно. Частично - это когда попадают опилки, стружка и пр. мусор между клапаном и седлом. Часть вылетает в выхлопную трубу, а часть застревает или "приклёпывается" выводя цилиндр из нормальной работы. К счастью чаще всего на больших оборотах этот мусор продувается и все возвращается в норму, но мне этот гимор и риск как бы никчему, думаю и Вам тоже...

Автор: seregkasev 12 Декабря, 2010, 10:44
Понял спасибо за консультацию

Автор: xattab4 7 Января, 2011, 0:44
Сегодня имел дело с устанощиками с конторы "Газ на авто" той что на Трубаченко 21, впринципи все нормально все понравилось, сделанно неплохо и аккуратно, разницы мощьности не ощутил, по динамике на газу чуууть медленее разгон, пока ГБо радует))
Установщики говорят что начиная с декабря и по сегодняшний день пошел дикий спрос на установку Пропан-бутановых установок..

Такой вопросик- какую из АГЗС посоветуете?? я канеш понимаю что надо пробовать разные проверять как едет и на сколько хватает, но может уже кто то методом проб и ошибок ашел учшее заправки g.gif

Автор: es2803 23 Января, 2011, 20:56
заправляюсь на кечкеметской около венгерского рынка уже больше года на УКРТАТНАФТА(ТНК)ВСЕ НОРМУЛЬ-РЕКОМЕНДУЮ

Автор: DoctorGAZ 23 Января, 2011, 22:38
Один из клиентов ушел от них, сразу пробег на вырос с его слов.

Автор: Andrey23 16 Февраля, 2011, 16:28
Петр(DoctorGAZ), а что у Вас с уровнем цен за последние пару месяцев, не поднялись ли ?
Интересует 4-е поколение на Lanos 1.5.

Автор: DoctorGAZ 16 Февраля, 2011, 22:45
Андрей, в связи низкими ценами других установщиков, мои цены малопривлекательны для владельцев не дорогих автомобилей. Так как изначально установка ГБО для меня была прежде всего хобби, то сейчас я редко ставлю систему несколько раз на одну и ту же модель авто. Ланос для меня давно перевернутая страница. Если у Вас возникнут вопросы или трудности с установленной системой - обращайтесь, буду рад помочь.

Автор: Andrey23 17 Февраля, 2011, 19:08
Ну а все же smile.gif Специально я не узнавал цены других установщиков . Перечитав отзывы на нескольких сайтах , пропало желание ехать к ним. О Вас положительное мнение и знакомые рекомендуют. О том что у Вас цены на установку выше я в курсе. Поэтому хочется увидеть порядок Ваших цен, если конечно Вы не категорически отказываетесь устанавливать ГБО на это авто.

Автор: DoctorGAZ 18 Февраля, 2011, 15:06
Андрей, я использую системы BRC и к сожалению на Ланосах работа этих систем меня мягко говоря не впечатлила. Как мне показалось виной тому довольно старый принцип работы системы управления впрыском бензина, а именно форма сигнала на форсунки. Видимо производители ПО для BRC уже не учитывают эти особенности в своих новых продуктах, так как раньше с этим проблем особых не возникало. Отсюда и моё не желание заниматься Ланосами. И что примечательно, все другие системы прекрасно работают с этими автомобилями.

Автор: Andrey23 18 Февраля, 2011, 15:13
А с Зенитом уже не работаете?

Автор: Volshebnik 18 Февраля, 2011, 19:07
To DoctorGAZ а занимаетесь установкой ГБО на Мазду626 GD (91 г.в.)?

Автор: DoctorGAZ 18 Февраля, 2011, 21:17
Нет, только впрысковыми системами. Успех работы ГБО в Вашем случае зависит от подходящего смесителя(ГБО 2-го поколения). Постарайтесь избежать "самопальных" или сделанных "на скорую руку" изделий, так как возможно стандартный Вам не подойдет. К 4-му поколению стоит присмотреться лишь в случае нормально работающей бензиновой системы(расход, динамика, стабильный ХХ)

Автор: DoctorGAZ 18 Февраля, 2011, 21:31
Анрей, Зенит очень хорошая программа, у неё большие возможности в настройках. Это её сильная сторона, а слабая в том, что мало кто себя утруждает настроить её максимально. Но это только часть успешной работы ГБО, все остальное зависит от комплектующих, их монтажа, подключения проводки, и вот тут как правило возникают проблемы.
Зенит мне очень нравится настраивать, а вот устанавливать и давать гарантию на него...
За прошлый год я поставил около 5 Зенитов, сейчас наблюдаю как они работают, но от дальнейшего использования пока отказался. Хочется отметить, что Зенит за свои деньги отличнейший выбор. Да и крутить его уже могут практически все газовщики Симферополя.

Автор: Volshebnik 19 Февраля, 2011, 0:58
Цитата
Нет, только впрысковыми системами. Успех работы ГБО в Вашем случае зависит от подходящего смесителя(ГБО 2-го поколения). Постарайтесь избежать "самопальных" или сделанных "на скорую руку" изделий, так как возможно стандартный Вам не подойдет. К 4-му поколению стоит присмотреться лишь в случае нормально работающей бензиновой системы(расход, динамика, стабильный ХХ)


У меня 2,0 мотор 16 клапанный инжектор. с расходом и динамикой все в порядке (8сек. до сотни и расход по городу ~9литров). насколько возможна установка 4 поколения?

Автор: DoctorGAZ 19 Февраля, 2011, 16:26
Да вобщем то причин дя отказа от 4-го я не вижу. Просто как показывает практика, на авто с таким возрастом обычно ставят 2-ое поколение, так как устали ремонтировать бензиновую часть да и желания особого нет вкладывать в него большие деньги. Вы должны понимать, что в 4-ом будете зависить от состояния родной системы управления. Что в принципе не так уж и плохо, и не позволит в дальнейшем при эксплуатации на газе запустить её иправное состояние...

Автор: Andrey23 26 Февраля, 2011, 20:28
Петр, а что можете сказать по перепрошивке ЭБУ при установке ГБО 4-го поколения? Есть ли необходимость это делать, если да , то какую - однорежимную, двухрежимную или что-то еще. И какова цена вопроса?
Да, и что можете сказать по поводу форсунок Valtek 2-х Омных?

Автор: uganin 27 Февраля, 2011, 17:27
Ребята извените за левую тему а кто нибудь слышал про систему ВОДОКАР http://crimea-board.net/html/counter/counter.php?link=http://www.vodocar.com.ua/ что про ето скажут спецы. Это альтернатива или развод???

Автор: BoooM 10 Марта, 2011, 19:26
DoctorGAZ
Нужно ли "прошивать" машину при установке ГБО 4 поколения
Авто - Авео (1.5)

Автор: Temurius 10 Марта, 2011, 21:04
Цитата(uganin @ 27 Февраля, 2011, 15:27)
Ребята извените за левую тему а кто нибудь слышал про систему ВОДОКАР http://crimea-board.net/html/counter/counter.php?link=http://www.vodocar.com.ua/ что про ето скажут спецы. Это альтернатива или развод???

есть люди в Симфере подобным занимаются, если интересно пишите в пм дам координаты. ИМХО интересно если объем двига больше 1,8 - 2л.

Автор: DoctorGAZ 13 Марта, 2011, 19:39
BoooM, желательно, по крайней мере мои клиенты всегда отмечают более мягкую работу двигателя после замены ПО под ГБО и возросшую динамику.

Temurius, а можно подробнее? Хочется узнать реальные результаты, а не лишь одни невнятные обещания и хаос под капотом.

Автор: Temurius 13 Марта, 2011, 21:24
DoctorGAZ
да в общем то я не смогу Вам подробно описать что там из чего состоит. Суть такая - знакомые ребята собирают примочки 2-х типов: водородную и ионизатор. И то и то позволяет экономить топливо. водородная - примерный принцип: под капот ставится емкость с дистил. водой,вода поступает в спец.камеру с электродами, на электроды подается высокое напряж. замодулированное под число оборотов двига, т.е. придавливая тапку увеличиваем генерацию Н и ОН. Эти газы подмешиваются к воздуху сразу за воздуханом. ну и так далее. --- как по мне такой колхоз стоит лепить если есть грузовое авто или крокодил аля Волга.
Лично мне они поставили ионизатор - в патрубке воздухана ионизируют воздух - такой воздух вроде быстрее горит и имеет большую плотность (по сути задачи как у интеркуллера - только там за счет температуры, а тут за счет ионизации). Что могу сказать - прошел с этой шайтан примочкой около 17-18 тык. , расход упал с 7.5 до 6.5,у меня авео 1.5, поэтому и писал что при больших объемах двига снижение расхода будет больше чувствоваться на своем кармане. Из боков за это время заметил что даже при легком морозе машина почему то после ночи тяжелей заводится. также есть подозрение что временами уходит масло - при езде по симферу - все ок, стоит смотаться по горному крыму - уровень на щупе немного падает. короче - вещи еще не распаханные, надо думаю под них подгонять теорию.

Автор: Volshebnik 13 Марта, 2011, 21:33
и сколько стоила установка и сам ионизатор?

Автор: Temurius 13 Марта, 2011, 21:38
Volshebnik
лично мне - баш на баш - я им клеящие герметики подгоняю. а так вроде от объема двигла зависит. старт примерно с 1000грн.
Честно говоря я особо эту продукцию не собираюсь продвигать, да и ветка не про то. Если кому надо - могу телефоны их поскидывать - общайтесь, узнавайте.

Автор: DoctorGAZ 13 Марта, 2011, 23:32
Temurius, можно в личку Ваш ассортимент или контактный номер?

Автор: NLV 6 Апреля, 2011, 21:02
сегодня побывал у DoctorGAZ - Спасибо за уделённое время smile.gif
В текущей ситуации (предпочитает работать с оборудованием BRC) советовал на Lanos 1.6 ставить ZENIT.

Звонил в Автодель-назвали 5800. Ситуация как описывал Пётр: коллектор не снимают, трубки подачи не для бензопровода, но Фагумит.
Трубаченко 21-просят 7000.
Будённого 33-5500, но на данный момент работают с другим оборудованием.
Есть ещё на Севастопольской ЧП(недалеко от автостанции-продажа и установка)-там 5500.
На Свободе-рыночек "Нова площа"-6000 (не зенит).
"Дави на ГАЗ" и Чистенькое 6км-не рассматриваю.

Все соглашаются с тем, что после установки ГБО следует прошивать ЭБУ (хотя первыми об этом не говорят)

Плиз, если у кого есть опыт обслуживания у вышеупомянутых установщиков-поделитесь. Либ порекомендуйте иных.

Автор: DoctorGAZ 6 Апреля, 2011, 23:34
Возьму на себя смелость порекомендовать "Автодель" и установщиков с Севастопольской, неподалёку от а/с "Западная"
На Трубаченко за Зенит запросили 7000??? Вы не путаете??

Автор: NLV 7 Апреля, 2011, 0:11
Звонок им делал на той неделе, 1го числа-после общения с Вами в личке 30.03
угумс-вздрогнул, услышав их пожелания. Хотя отзывы про их работу также очень обнадёживают.

Автор: es2803 9 Апреля, 2011, 19:43
собераюсь купить hyundai i30 cw скока будет установить ГБО4 пок.16кл 1.6-движок баллон -тор.была машинка ваз21104 пробег 106000 гбо4пок.очень доволен.хочу продолжить традицию

Автор: DoctorGAZ 10 Апреля, 2011, 9:41
Тот кто ездил на хорошем газе уже не соскочит с него пока не пересядет на дизель))
Цена у нас по городу поднялась с 5000 до 5500грн. Думаю вырастит ещё, так как газовый бум в разгаре, комплектующих не хватает у установщиков и диллеров, производитель(или представители) поднимает постоянно цены. Дешевле только на материке.

Автор: es2803 10 Апреля, 2011, 13:46
вопрос еще актуален скока будет стоить?(цену в студию)с балоном-- тор

Автор: es2803 10 Апреля, 2011, 22:01
СТАВИЛ ГБО в "дави на газ" ДОВЫДОВКА --одним словом УЖААСССС

Автор: DoctorGAZ 10 Апреля, 2011, 22:07
Зато дешевле всех, не так ли?? И вроде как силой Вас туда никто не тянул...

Автор: es2803 13 Апреля, 2011, 10:04
это просто все от недостатка информации люди туды едут--а едут же

Автор: roland 13 Апреля, 2011, 11:47
это потому что весь город завален их дурацкой рекламой, все такси обклеены и заборы... Цена на бензин их видите-ли не интересует lol.gif

Автор: Rondo 13 Апреля, 2011, 13:29
DoctorGAZ
что можете посоветовать на Honda Accord 1993 г.в. 2л. Карбюратор, 16 клапанов?

Автор: DoctorGAZ 13 Апреля, 2011, 22:32
Однозначно только второе поколение. Если пропан, то редуктор Томасетто или Ловато - на них не проблема найти З/Ч, также неплохо с поддержкой и у BRC, но к сожалению часто на их редукторах залипает шток клапана из-за малых зазаоров и высокой точности исполнения. Главное правильно подобрать соответствующий газовый смеситель - это ключ к успешной работе двигателя на газе.

Автор: Andrey23 14 Апреля, 2011, 17:09
DoctorGAZ, подскажите сколько сейчас стоит замена ПО под ГБО, авто Ланос 1.5 . После "прошивки" нужно будет заново настроить газовый ЭБУ(Zenit)?
Как скажется замена ПО под ГБО на езде на бензине?

Автор: Rondo 14 Апреля, 2011, 17:57
DoctorGAZ
Сколько выйдет по деньгам всё вместе (материал+работа)? можно в ЛС

Автор: BoooM 14 Апреля, 2011, 18:06
DoctorGAZ
А что будет оптимально на Авео 1.5 ? (особенно интересует вопрос форсунок)

Автор: DoctorGAZ 15 Апреля, 2011, 0:04
Я могу сказать что лучше BRC форсунок форсунок тяжело найти, но врядли Вам это покажется разумной тратой, когда рынок завален копеечными предложениями, которые даже не форсунки, а бычные эл.магнитные клапанаю, но работают... Канечно же за свои деньги, но работают ведь... И самое главное поначалу тоже нет никаких проблем с любыми...
Ставьте Валтек 3 Ом, или "модные" сейчас Альфатроник - будут оптимально работать за свои деньги.
Позволю дать себе совет - оптимальный выбор форсов тот, которые будут соответствовать всей системе, которую Вам установят там, где Вы доверяете, где уверены что в случае "незначительных" проблем с ГБО Вас не пошлют к инжекторщикам, мотористам, а то и подальше...

Andrey23, ответил в личку.

Автор: NLV 15 Апреля, 2011, 12:15
Цитата(Andrey23 @ 14 Апреля, 2011, 15:09)
DoctorGAZ, подскажите сколько сейчас стоит замена ПО под ГБО, авто Ланос 1.5 . После "прошивки" нужно будет заново настроить газовый ЭБУ(Zenit)?
Как скажется замена ПО под ГБО на езде на бензине?


Петр, у меня такой же вопрос, но про Ланос 1.6 smile.gif

Автор: Rondo 15 Апреля, 2011, 12:37
DoctorGAZ
ответьте в ЛС таки smile.gif

Автор: BoooM 15 Апреля, 2011, 13:10
DoctorGAZ
Спасибо за ответ!

Автор: es2803 15 Апреля, 2011, 19:47
купил hyundai i30 2011г без гидрокомпенсаторов.как часто надо регулировать зазоры клапанов при установке ГБО.ВОПРОС К ПЕТРУ

Автор: DoctorGAZ 15 Апреля, 2011, 22:19
Данных касательно Вашего авто у меня нет, уточните на дилерском СТО. По аналогии с нашемарками могу сказать, что пробег до след регулировки можно уменьшить на 25-30%. Обратите внимание, что на газе выпускные клапана греются сильнее чем на бензине, поэтому следует немного увеличить их зазор относительно нормы на 0,05-0,1мм(также уточните этот момент)

Автор: es2803 16 Апреля, 2011, 17:57
а если чипануть под газ машинку чтобу УОЗ был наиболее подходящим для газа.это что нибудь даст?в мануале написано что регулировка зазоров проводится через 95 000км

Автор: DoctorGAZ 17 Апреля, 2011, 9:52
Приезжайте, нужно сперва увидеть марку ЭБУ. Если взяли авто новое, то на 45-50ткм не поленитесь сделать проверку и при необходимости регулировку зазоров, если есть пробег, то обстоятельствам.

Автор: es2803 17 Апреля, 2011, 14:09
ок.перед установкой ГБО нужно-ли делать обкатку авто.если нет то у Вас буду в конце месяца

Автор: DoctorGAZ 17 Апреля, 2011, 14:26
Вы же вроде уже установили ГБО в Давидовке?

Дата 10 Апреля, 2011, 20:01
СТАВИЛ ГБО в "дави на газ" ДОВЫДОВКА --одним словом УЖААСССС

Отредактировал es2803 - 10 Апреля, 2011, 20:02

Автор: KNRNLL 17 Апреля, 2011, 22:56
DoctorGAZ
А сколько будет стоить у вас установить 4-е поколение на автомобиль Ford Sierra 2.0i

Автор: DoctorGAZ 17 Апреля, 2011, 23:13
Год авто??

Автор: KNRNLL 17 Апреля, 2011, 23:54
1988 год. Знаю, что вы не занимаетесь установкой дешёвого оборудования

Автор: DoctorGAZ 18 Апреля, 2011, 0:32
Ответил в личку.

Автор: es2803 18 Апреля, 2011, 16:06
ДА СТАВИЛ-- НО МАШИНКУ(ВАЗ21104)УЖЕ ПРОДАЛ. теперь новую купил в салоне вот сейчас и интересуюсь

Автор: DoctorGAZ 18 Апреля, 2011, 22:20
Сперва уточните у дилеров - будет ли распространяться гарантия на Ваш автомобиль после этого переоборудования

Автор: es2803 23 Апреля, 2011, 21:20
да черт с этой гарантией.там цены ломовые.2000проеду и спрыгну

Автор: Краснославич 23 Апреля, 2011, 22:51
Пётр. Перечитав отзывы на нескольких сайтах , пропало желание ехать к ним. О Вас положительное мнение. О том что у Вас цены на установку выше я в курсе. Поэтому хочется увидеть порядок Ваших цен, если конечно Вы не категорически отказываетесь устанавливать ГБО на авто ВАЗ 21104 2008г.в.Пробег 33000км.
С ув.Краснославич

Автор: Vint 24 Апреля, 2011, 0:07
DoctorGAZ
что можете посоветовать на Ford Scorpio Dons 2.0i 93года

Автор: DoctorGAZ 24 Апреля, 2011, 12:46
Vint
Всегда с опаской смотрю на столь взрослые автомобили. Поставить на подобное авто газовый впрыск - значит обречь владельца на двойные проблемы связанные с состоянием двух сязанных между собой довольно сложных систем - бензиновой и газовой. Поставить примитивное второе поколение - значит мириться с хлопками в впускном коллекторе, запахом газа из глушителя и проблемами с холостым ходом. Выбор за Вами))

Краснославич
Я никогда не отказываюсь категорически, просто мне сложно объяснить клиенту почему нужно соблюдать госты, требования безопасности, почему использую обоудование которое лучше работает и на которое можно найти рем/коплекты, которое имеет достойную поддержку со стороны производителя, почему нужно потратить в 2-3 раза больше времени на монтаж и настройку чем в "профессионально" занимающихся этим фирмах, и почему в результате получается и дороже и дольше...
Сложно конкурировать в таких условиях с тем что имеем сейчас на рынке предложений установок ГБО в Симферополе. Поэтому мои клиенты сейчас - это владельцы помешанные на качестве и любви своего авто и те, кто не доволен работой ГБО недавно установленного в щедро разрекламированных по всему городу фирмах.

Автор: Краснославич 24 Апреля, 2011, 16:55
Христос Воскрес
Всё таки интересует возможность установки у Вас(очень уж бабушка у меня ...,три года уговаривал) ну и цена.
Спасибо.
С ув.Краснославич.

Автор: DoctorGAZ 24 Апреля, 2011, 17:10
ответил в личку

Автор: Pijon 25 Апреля, 2011, 1:16
DoctorGAZ ЛАНОС 1.6 хечбек Машина новая пробег 6000км Денег не жалко Посоветуйте как специалист что и какого производителя лучше установить ? С уважением! Pijon.

Автор: nebeda 26 Апреля, 2011, 1:18
Народ, я вот почитал ваши мнения, в Давидовке кажись цена поинтересней будет ! По качеству - они Порш Кайен сделали - видел я его - нормальненько так сделали. Я там наверно установлю. Предложили Милано - цена на турбо 1,8 Октавию - 6,5 тыс грн. При мне отдали тачку клиенту - нормально так едет..................
Документы, кстати, говорят что только у них и на Будённого есть. Остальные под чёрным флагом пашут.

Автор: es2803 26 Апреля, 2011, 21:30
да клиенту то они отдали как и мне когда-то только потом у меня форсы полетели а они отсылают к автоэлектрику(иди мол туДы)а у нас все нормуль.так вот перелапатил всех (почти) электриков в Симфе.а в итоге полетели именно форсунки.так вот у них нет никакой гарантии(после 20 000) что с ЭТОЙ аппаратурой что-нибудь случится где-то в поле.а после Это уж твои проблемы(и твоя ГБО превращается в КАМАСУТРУ)

Автор: shest73 26 Апреля, 2011, 23:02
DoctorGAZ
что посоветуете на Ниву-Шевроле, 2004 г.в.
возможна установка баллона не в багажнике - там и так места нету bigwink.gif

Автор: Краснославич 27 Апреля, 2011, 6:23
Я в юности,ставил баллон на место глушителя. Глушишель перваривал.

Автор: kit 4 Июня, 2011, 23:52
Товарищи. Морально созрел к установке ГБО. Машинка - жигуль 85-го года. Езжу тихо, ковыряюсь в ней много smile.gif
Интересует комплект с ресурсом 40 тыс.км. и выше. Годовой пробег - тысяч 15 раньше было, сейчас меньше...
Посоветуйте, что ставить и где?
Рекомендовали где-то на ул. Русской работяги есть с большим опытом установки.

Автор: Wasap 6 Июня, 2011, 10:23
Добрый день!
Подскажите пожалуйста а что вообще можно поставить на ВАЗ 21099 95-ого карбюратор.Что лучше?какова экономия?Ставиться ли метан?Спасибо.
Ответ можно в личку.
С Уважением.

Автор: DoctorGAZ 6 Июня, 2011, 14:13
на 99 себестоимость пробега на метане 1км - 25коп в среднем

Автор: Wasap 7 Июня, 2011, 10:46
ну так стоимость оборудования какой получается с оформлением?Заинтересован в установке.Сильно ли падает мощность при газовой установки?

Автор: DoctorGAZ 7 Июня, 2011, 12:32
Позвоните в любую из широко разрекламированных соответствующих фирм и узнайте, разброс цен довольно велики зависит от многих факторов. Это будет и точнее и оперативнее чем тут.
На метане мощность падает заметно, но все зависит от настройки и манеры вождения, на разгон будет ощутимее тупее, максимальная скорость падает, но не намного. Подъём на перевал с полной загрузкой - печальные ощущения, но если по городу одному, то практически не ощутите потерю.

Автор: conception 7 Июня, 2011, 18:50
В августе 2010 поставил себе ГБО - пропан, 4-е поколение, Зенит. стоимость была 5000 грн.
Проехал уже под 20000. В принципе доволен. Не скажу что машина потеряла мощности. На прямой, небольших горках практически не чувствуется, не больше 5% по моим ощущениям. Когда поднимался с Алушты, чувствовалось сильнее, что машина не тянула. Но тогда у меня были еще кое какие проблемы, списываю на них.

Подробно.
Устанавливал в "Дави на газ", притензий по установке и документам не было. Утром пригнал, вечером забрал.
Что не нравится в их организации.
Установили, поехал заправляться. Заправщик шланг вставил, а газ не льется в бак. Обратно к установщикам. Оказывается они забыли открыть клапан на бак.
+ общее впечатление от общения с ребятами... ребята то хорошие, но в соотношении цена-качество, чаша весов с ценой перевешивает. Что оставляет неприятный осадок.

Расход.
бензин 7 - 7,5 л на 100 км. - смешаный режим.
газ 8 -8,5 л, по тому режиму.
Езжу в основном по одному маршруту. Соотношение по времени городского цикла и загородного 50 на 50. Если в городе больше, расход естественно увеличивается.

Если хочешь узнать как регистрировать в ГАИ ГБО, то поищи мои сообщения, я отписывался в теме о "Техосмотре".

Автор: conception 8 Июня, 2011, 10:01
Забыл добавить. Газ газом, но бензин все равно необходим. Принцип работы следующий.
Вот машина переключена на газ, я ее с него и не выключаю. Если она холодная, то пока редуктор не нагреется до определенной температуры (задается она в газовых мозгах, у меня стоит 35 градусов) переключения на газ не произойдет и машина будет работать на бензине. Сейчас (летом) эта процедура происходит довольно быстро, а зимой прогревать приходится дольше, бензин расходуется. Я езжу каждый день. Мне на месяц хватает 5-10 литров бенза. Т.е. будьте готовы бенз покупать все равно, пусть в малых колличествах, но все же.

Автор: kit 8 Июня, 2011, 10:43
Требуется ли проходить повторное ТО после замены техпаспорта? Могу ли я отказаться от этой процедуры?

Автор: tolyaba 8 Июня, 2011, 11:31
подожди немного уже в первом чтении приняли отмену то к концу месяца отменят окончательно!
сам поставил газ но пока не еду формлять потому как не хочу попадать на левые платежи.

Автор: Краснославич 8 Июня, 2011, 11:47
Недавно переоформлял-вышло 910 гривен=это уже с помощью людей. О тех осмотре разговора не было.

Автор: conception 8 Июня, 2011, 12:50
Цитата(kit @ 8 Июня, 2011, 8:43)
Требуется ли проходить повторное ТО после замены техпаспорта? Могу ли я отказаться от этой процедуры?



Раньше требовалось.
Техосмотр, хлопотно и дорого
вот как я это проходил.

Процедура такая БЫЛА, сейчас не знаю.
1. меняем техпаспорт
2. проходим ТО на газ
3. проходим ТО на машину

в результате ты получаешь новый техталон.

Сейчас же ТО хотят отменить, поэтому я бы на твоем месте подождал. Сам ездил с августа 2010 по март 2011 без регистрации, в связи с тем что техосмотр был до этого периода, а там уже под него и зарегистрировал ГБО. Никто не останавливал и не смотрел установленно ли у меня ГБО или нет, а даже когда останавливали не спрашивали на счет газа. Выведен он у меня из запаски, которая находится в багажнике. Видно только если наклониться.

Автор: uganin 11 Июня, 2011, 16:28
Ребята хочу отписаться. Вот ставил Деду на машину ГБО 2-е поколение цена 3600 Италия. Чесно даже непонял кто кому должен, что за отношение. Ставил себе метан на Ланкрузер В Автодель сервис, приятно было общаться. Бедный мой дедушка, надеюсь ето ГБО будет хоть по серьезному относиться к машине.

Автор: uganin 11 Июня, 2011, 16:29
Оставлю тайной нахождение данной фирмы

Автор: SpensoR 16 Июня, 2011, 16:43
DoctorGaz как найти ваше СТО или как с вами связаться. Если можно узнать ваш моб. телефон в личку. ЗАРАНЕЕ СПСИБО

Автор: uganin 16 Июня, 2011, 23:19
Ребята оформлял ГБО пропан на ВАЗ 2103. Следующее;
Приехал в гаи, подготовил доки, заплатил в кассе 600 грн, прошол экспертов, побегал по кабинетам 101 и 106 подписи и печать и пошол сдавать на прием доки и тут самое главное; отдаем - ксерокс страховки тех паспорт, старый талон тех. осмотра, свой паспорт, если хотите вписать родствеников ксерокс ихних паспортов, свидетельств о рождении, свидетельство о браке, и обязательно иметь при себе орегиналы так как у всяк инспектора свой клин. Далее нужно сделать ксерокс квитанции о уплате дорожного сбора за свои года которые платили при прохождении тех осмотра последнего, придьявите оригинал но отдовайте копию, так как если отдадите свой оригинал квитанции заплатите еще раз за прошедшие года при прохождении нового тех. осмотра. А забыл добавить что еще нужно доки га ГБО каторые вам установили халтурщики ( в некоторых случаях) это сертификат и АКТ выполненых работ. Все доки приняли у нас и ждем 2 часа и получаем свой тех паспорт в окошке № 6, обязательно проверяем вин код в тех паспорте и остальные данные, могут быть ошибки.

Ну все вы рады вы оформили свое ГБО и тут наченаеться гемор.
CapcLock. берите у установшиков гбо паспорт на баллон с отметкой о поверки данного балона на день установки ГБО т.к балон может быть новый но срок поверки на нем истекает. А балон поверяеться каждые 2 года.

Так далее едем в Дубки там СТО там есть все тех осмотры и касса для уплаты. Заходим в кассу платим за то ГБО и ТО авто ( осмотр на стенде) 200+150 грн. Идем в приемную сдаем доки на ГБО ( да незабудте поноделовать ксероксов побольше на доки ГБО) так как оригиналы заберут в ГАИ. Машинку загонят потрясут, проверят гбо и все вы прошли тех осмотры, забераем акты осмотра и идек к дяде маеру за талоном. Отдаем ему след доки; техпаспорт, ксерокс страховки, акты осмотра, оригиналы квинтанций за прошлые года дорожного сбора и все вроде все документы сдали, идем в кассу развотот 180 градусов и платим за талон 230 грн и тех осмотр вроде 15 грн. Пока вы платили и пренесете квитанции вам уже сделают талон техосмотра. Незабудте забрать и сохранить квитанции за дорожный сбор.

Ну все вы все сделали.

CapcLock!

Да да CapcLock перед оформлением пробить свои нарушения и нарушения тех людей которых хотите вписать, а то будет проблемка в оформлении.

Автор: conception 17 Июня, 2011, 10:48
Цитата(uganin @ 16 Июня, 2011, 21:19)
ВОТ СЧИТАЕМ СУММУ 600+200+150+230+15= сЧИТАЕМ САМИ. А ПОТОМ ДУМАЕМ КОГДА ОКУПИТЬСЯ ВАША ЗАТЕЯ С ГАЗОМ.



А че тут думать. Все зависит от того сколько ты ездишь.

Считаем.
цена бенза 10 грн - расход бенза 7,5 литров (пусть даже 7-мь)
итого на 100 км я трачу: 10 грн * 7 литров = 70 грн, т.е. один км = 0,7 грн

цена газа 5,9 грн (возьмем 6 грн) - расход 8,5-9 литров
итого на 100 км я трачу: 6 грн * 9 литров = 54 грн, т.е один км = 0,54 грн

Итого грубо один км на газу мне обходится дешевле одного км на бензе на 20 копеек (с учетом того что расход на газе я завысил, а бенза занизил)

За установку я заплатил 5000 грн + оформление 1000 грн = 6000 грн, обошелся мне газ

За сколько км мне вернутся эти деньги?
6000 / 0,2 = 30000 км

А за сколько вы их проедете уже вопрос к вам. Кто-то ездит больше, кто-то меньше. Я установил в августе, т.е. без 2-х месяцев год, проехал уже под 25 тыщ.

П.С.: цифры приведены с грубым округлением не в сторону газа. Т.е. 30000 это фактически критичный результат.
Также считал для своей машины. Объем 1,6 литра.

Автор: DoctorGAZ 17 Июня, 2011, 11:51
uganin
на бензине у меня себестоимость 1км пробега = примерно 1грн, на метане 1км = 23коп, вот и посчитайте теперь когда у меня что окупится и с каким настроением я проезжаю каждое утро мимо ценников АЗС...
Ни в коем случае не агитирую, и не рекламирую что либо, просто противопоставил Вам свои цифры.

Автор: uganin 18 Июня, 2011, 7:30
DoctorGAZ Скоро вам позваню, на регулировку, я сначала ГРМ отрегулирую а то машинка подтраивает, да вот поставили мне редуктор 2-е поколение Миллениум 130, какие отзывы о нем можно получить как у специалиста, а то дядя Саша ет который на Русской мне сказал что его невозможно вывести в режим. а пока у меня на первом пробеге был расход по трассе 12 литров на 100 км, и ето у меня ТАЗ 2106 с 1,5 длвиглом.

Автор: DoctorGAZ 18 Июня, 2011, 11:20
Буду рад Вас видеть. Отрегулируйте выпусуные клапана с учетом работы двигателя на газе.

Автор: uganin 18 Июня, 2011, 18:42
У меня стоит распрет от нивы 21013, какие закоры клапанов тогда делать

Автор: Kutuzoff 1 Августа, 2011, 22:55
DoctorGAZ
Здравствуйте! Порекомендуйте качественное 4-е поколение на VW Golf V, 1,6MPI 8V и какая цена на установку у Вас.
Спасибо.

Автор: DoctorGAZ 2 Августа, 2011, 15:27
Ответил в личку

Автор: Kutuzoff 2 Августа, 2011, 16:51
Спасибо!

Автор: Краснославич 17 Ноября, 2011, 13:41
4astneg

Integrity Messenger Нет информации
Имя в AIM Нет информации
Номер ICQ Нет информации
Имя в Yahoo Нет информации
Имя в MSN Нет информации

Как то стрёмно обращаться... buba.gif

Автор: seregkasev 11 Марта, 2012, 18:42
Кто нибудь может откалибровать форсунки?

Автор: v0l0d 24 Марта, 2012, 23:55
DoctorGAZ
сколько будет стоить у Вас установка ГБО на Opel Vectra A 2.0 инжектор? и что лучше ставить?

Автор: DoctorGAZ 27 Марта, 2012, 23:25
seregkasev
Практически все газовщики у нас в городе в принципе могут. А надо ли? Какой фирмы(марки)клапаны Вам необходимо откалибровать?

v0l0d
Выбор производителей велик как и разброс цен. в среднем от 6 и до 8тгрн за пропан 4-ое поколение с 42л баллоном под запаску и доками для переоформления.

Автор: v0l0d 27 Марта, 2012, 23:33
DoctorGAZ
понятно. спасибо

Автор: burdinskiy 3 Май, 2012, 17:43
Добрый день.
BMW 535i E34 автомат 6 цилиндров в ряд OHC с кондиционером
после всевозможных и очень качественных ремонтов (замена головы 10000 назад)
расход по бензину по городу 16 л/100 км
сколько стоить будет установка? и целесообразно ли вообще ставить на старушку газ?
интересует или пропан или метан (балон - не торроид, а обычный)
ГБО нужно такое, чтобы все работало в автоматическом режиме с возможностью ручного переключения.

Автор: DoctorGAZ 4 Май, 2012, 11:18
Ответил по телефону

Автор: GasOK 25 Май, 2012, 15:36
Цитата(v0l0d @ 24 Марта, 2012, 21:55)
Кто нибудь может откалибровать форсунки?


от 50 до 150 грн в зависимости от производителя форсунок (хотя бы названия)

Автор: jamp 12 Июня, 2012, 15:22
знакомый поставил гбо на трубаченко ездит счастливый на метане

действительно составили качественно, без соплей и голых проводов.

дал мне номер менеджера меня склоняет ставить там.

раздумывал про установку но пока предприятие башляет за бенз повременю.

так что посоветую эту фирму заочно.

тел отпрявлю через ЛС

Автор: DoctorGAZ 12 Июня, 2012, 23:24
а можно фото моторного отсека автомобиля Вашего счастливого знакомого? Спасибо.

Автор: Симферополец1 13 Июня, 2012, 10:28
После нескольких дней поисков и чтения отзывов заказал установку на Трубаченко. Через пару дней буду на пропане.
Спасибо DoctorGAZ . Человек помог определиться с комплектующими. Уверен, что классный специалист. Но Трубаченко ближе ко мне smile.gif + несколько других моментов.

Потом выложу фотки подкапота, как время будет.

Автор: DoctorGAZ 13 Июня, 2012, 14:39
Ждем с нетерпением и Ваших отзывов о качестве монтажа и расходе газа.

Автор: Симферополец1 29 Июня, 2012, 19:06
Вобщем фотоотчет.
Впечатление неплохие. Познакомился с хозяином. Вроде красиво рассказывают. Во всяком случае есть с чем сравнивать. Был на Русской. Диалог примерно такой :
- Сколько стоит установа 4-е поколение?
- 6500 гр.
- Какое оборудование планируете поставить? Можете на бумажке написать, чтобы почитать о нем отзывы?
- Зачем оно вам надо? Не забивайте голову всякой ерундой. Мы поставим и все будет ОК. У нас тут обслуживаются Мерсы, субыра и т.д. Сделаем все супер.
- Не ну я ж должен знать что вы мне поставите. blink.gif
- Берите бумажку, пишите...

Дальше я ничего не понял, что успел - записал.
Дальше еще лучше.
- Хочу бак вместо запаски. Машину будете смотреть, что да как и померить?
- зачем?
- У вас больше 43х литров не влезет - проверено. Смотреть не будем - че мы там не видели? Все поставим.
Вобщем отношение к клиенту как-то напрягло.

На Трубаченко все подробно описали, показали, дали пощупать, показали разницу между подешевле и подороже. Посмотрели машину. Померили место под баллон. ВЛЕЗ 59 литров и не торчит вообще - на фото видно.

Остальное видно на фото. Укладка проводов и трубок как-то неочень. У других я не видел, но мне кажется что можно было получше. Теперь чтобы масло залить, надо отодвигать провода. Да и какая-то каша под капотом. чтобы что-то снять, придется все разбирать.
Все остальное - мне понравилось. Машина едет намного лучше чем на бензине. Особенно на низких оборотах это чувствуется. Мотор тише работает. По расходу - около 11 литров в смешанном цикле. Но при первом ТО оказалось, что смесь была слишком богатая, поэтому и расход большеватый. Подрегулировали. Новый расход пока в стадии замеров.
Итак, пробег после установки 1900 км. Полет нормальный, машина прет, ездить дешево, не воняет из трубы.
Все обошлось в 7000 гр. + 470 гр переоформление техпаспорта.
Если есть вопросы - спрашивайте.


Автор: DoctorGAZ 29 Июня, 2012, 19:48
Спасибо за обещанный фотоотчет.
На фото не видно - мультиклапан с электроклапаном или без?

Автор: Temurius 29 Июня, 2012, 19:50
Симферополец1

1)из цифры 7000грн можете примерно раскидать что за оборудование, что за работу и сопутствующее?
2)а какой средний расход был на бензине?

Автор: xattab4 29 Июня, 2012, 22:48
по правилам ВЗУ вроде как должно быть состороны противоположной глушителю... себе ставил 2е поколение на Трубаченко 21, что не понравилось- заказывал установку BRC из БРЦ установили только Редуктор, все остальное было АТикер (турция) а балон новогрудский. Хотя разница в цене за установку БРЦ и атикера была 1400грн (3600 против 2200) Дальше газовые трубки были закрепленны к днищу в стандартных крепежах рядом с тормозной магистралью (2 точки), в остальных местах притянуто стяжками к тормозной трубке ( по правилам должны быть скобы через 10-15 см) пульт установили где было удобно а не там где просил, балон установили, 50 л хотя просил 60 л из положительного, установили в оговоренный день, перед сдачей монтажник проехался со мной на заправку обмылил соединения...

Автор: DoctorGAZ 29 Июня, 2012, 23:15
Система "Сомраст" - эконом вариант, но довольно распространена в наших широтах
Газовые форсунки - "REG" фирмы OMVL - очень достойный вариант за свои деньги
Газовый редуктор - также OMVL - хороший выбор
Газовый клапан - оч похоже на турка, или нонэйм из эконома
Газовая магистраль - почему-то сталь, но тут есть свой плюсwink.gif
Газовый фильтр - не самый дешевый, производитель известный
Производитель резиновых шлангов "Фагумит", о его качестве сложно говорить, но год-два походят, затем безбожно потрескаются и постоянно фонят газом
Обогрев редуктора пущен через переходники с уменьшением сечения, причины понятны, но называть их не стану, зимой будут проблемы с переходом на "газ" и обогревом редуктора
Монтаж эл.проводки скрыт в гофре - типичный почерк этого установщика
Крепление баллона продублировано страховочной лентой
Мультиклапан скорее всего без эл.клапана, но радует наличие защитного кожуха, ранее в подобной коплектации этого замечено не было
ВЗУ поставили как было проще
Стоимость компонентов и работы по отдельности скорее всего неизвестна, так как никто её не оглашал по понятным причинам. Да и какой смысл в этом?
Простите, а каким образом или по каким признакам была зафиксирована богатая смесь?

Автор: Симферополец1 29 Июня, 2012, 23:17
Цитата(DoctorGAZ @ 29 Июня, 2012, 18:48)
На фото не видно - мультиклапан с электроклапаном или без?

А это где стоит? smile.gif Как бы мультиклапан в руках держал, но как узнать с электроклапаном он или нет - не знаю. Подскажите пожалуйста. И что это дает?

Temurius
По ценам не расписывали. Просто назвали цену. Мне было все равно.
По расходу очень трудно сказать. Езжу как по городу так и по трассе. Засечь точно не получается. Но где-то средний около 9-ти литров в смешанном цикле. По городу точно был около 12-13 литров. Постоянно в пробках и груженый. По трассе лучший результат был 7 литров. Но чаще 7,5 - 8,5, но опять же груженый+ перевалы+ давлю на тапку до 130-140. Проехался пару раз 150-160 - загорелся ЧЕК. Сказали что на газу так ездить нежелательно blink.gif . Почему - не объяснили как-то. Ошибка - богатая смесь и пропуски зажигания в первом цилиндре. Снял ошибку своим сканером. Опять проехался 150-160 - опять ЧЕК, теже ошикби. Опять снял - больше так не езжу, макс 140.

xattab4
Да с креплениями у них есть проколы. У меня закреплены рядом с тормозными магистралями, где-то стяжками, где-то скобами.
Насчет бака - они замеряют размеры. Ставят то что максимально подходит. У меня по их прогнозам влазил 50л, но после замеров и рассчетов оказалось, что 59 литров идеально становится. Можно и больше, но тогда было бы немного видно его. Просто не было смысла. Я все равно раз в 2 дня заправляюсь до полного. +-10 литров не играют роли.
Пульт установили там, где ткнул пальцем. Предлагали другое место - не согласился.

Автор: Симферополец1 29 Июня, 2012, 23:21
DoctorGAZ
Позже отпишусь, посмотрю че там за шланги. и насчет мультиклапана. Да там чехол, я его не смог просто снять. Надо видимо все-таки посмотреть. Вроде договаривались на дорогой. Он вроде как имеет сбросной клапан. Про турка речь не шла.

Автор: DoctorGAZ 29 Июня, 2012, 23:47
1. Эксплуатация авто с горящим "чеком" НЕДОПУСТИМА! В Вашем случае им не удалось откалибровать нормально карту в режиме больших нагрузок. Досадно, но смысла ездить на газе свыше 110-120 нет - экономия сводится к 0. Пропуски в Вашем случае могут быть и из-за жидкого газа, отсюда и ошибка по "богатой" смеси
2. Сбросной клапан должен быть по умолчанию. Эл.клапан перекрывает газ из баллона при выкл зажигания или в случаи аварийной ситуации. Это элемент активной безопасности.
3. Не сетуйте сильно на крепление магистрали - как по мне так лучше по-чаще стяжками к тормозным или бензиновым трубкам, чем сверлить днище через 10-15см.

С шлангами все уже понятно...

Автор: elektrik 30 Июня, 2012, 17:11
Глушитель должен быть отделён термозащитой от балона (любая металическая или жестяная пластина по высоте балона, и длиной с банку глушителя между глушаком и балоном).

Автор: Симферополец1 30 Июня, 2012, 19:07
Цитата(DoctorGAZ @ 29 Июня, 2012, 22:47)
1. Эксплуатация авто с горящим "чеком" НЕДОПУСТИМА! В Вашем случае им не удалось откалибровать нормально карту в режиме больших нагрузок. Досадно, но смысла ездить на газе свыше 110-120 нет - экономия сводится к 0. Пропуски в Вашем случае могут быть и из-за жидкого газа, отсюда и ошибка по "богатой" смеси
2. Сбросной клапан должен быть по умолчанию. Эл.клапан перекрывает газ из баллона при выкл зажигания или в случаи аварийной ситуации. Это элемент активной безопасности.
3. Не сетуйте сильно на крепление магистрали - как по мне так лучше по-чаще стяжками к тормозным или бензиновым трубкам, чем сверлить днище через 10-15см.

С шлангами все уже понятно...


С горящим чеком ехать на газу и не мог. Перешел на бенз. Приехал домой, сканировал ошибки, удалил их и поехал опять.
Насчет пропусков это и так понятно из-за чего они.
Насчет экономии свыше 120 - можно поподробней. Почему так?
Шланги какие-то LPG/CNG KLASS 2 и куча цифр.
Насчет заужения на охлаждающих трубках - тонкие трубки это мои родные. Дальше пошло утолшение. Но если я правильно вас понял, то стоят муфты, которые заужают проток антифриза. Как исправить? Все равно какие-то муфты стоять должны.

Можно ли что-то довести до ума после окончания гарантии? И скока денег будет стоить?
Цитата(elektrik @ 30 Июня, 2012, 16:11)
Глушитель должен быть отделён термозащитой от балона (любая металическая или жестяная пластина по высоте балона, и длиной с банку глушителя между глушаком и балоном).

не видел ни у кого.

Автор: DoctorGAZ 2 Июля, 2012, 12:22
Если врезаться как положено, то никакие муфты не нужны. Звоните, постараюсь помочь.
Карту подправлю бесплатно, остальное надо смотреть по месту.

Автор: Симферополец1 2 Июля, 2012, 17:15
Ок. Спасибо. Как найду время - заскочу.

Автор: SAM 10 Июля, 2012, 21:28
Ставил газ на Кубанской ( оборудование BRC ) , качеством установки и настройки остался очень доволен.
вся проводка проложена в заводских жгутах , места установки для комплектующих подобранно очень грамотно, и выполненно профессионально.
(очень я придирчив к качеству)

Всем рекомендую.

Автор: korish 17 Июля, 2012, 23:38
Подскажите что это за адаптивный компьютер впрыска, который стоит мама не горюй, но типа без него мне не жить с моей мегановской системой зажигания?
И вообще я не могу понять, неужели только у рено катушки сразу на свечах стоят, эка невидаль.
И почему люди открещиваются и говорят что катушки погорят при использовании ГБО.
Ничего не понимаю, что на них будет подаваться доп искра, либо какое-то завышенное напряжение, похоже на бред.
Сценик мой, достаточно старенький уже и никаких космических технологий в нем не использовано unsure.gif

Автор: DoctorGAZ 18 Июля, 2012, 0:44
korish я Вам разве в личку не ответил? Может найдете время заехать в гости, поговорили бы предметно? А то пишите ужасы всякие...

Автор: korish 18 Июля, 2012, 9:29
DoctorGAZ-да, да. Собираюсь приехать, но никак не получается. Просто только вчера по новой услышал эти ужасы от человека который давно занимается установкой.
К вам заезжал мой друг на славуте, но я тоже приеду. До которого часа вы работаете?

Автор: Симферополец1 21 Июля, 2012, 23:25
DoctorGAZ
Спасибо огромное за потраченное время и силы для устранения проблем с машиной.
Как найду время, выложу наконец новые фото уже переделанной ГБО.

Автор: korish 31 Июля, 2012, 0:58
Расскажу ка я как работают ребята
http://crimea-board.net/html/counter/counter.php?link=http://s48.radikal.ru/i120/1207/ae/efa81bf12f33.jpg
Кнопка супер удобно стоит, зуммер очень громкий, светодиоды читаемые даже в солнечный день.
http://crimea-board.net/html/counter/counter.php?link=http://s018.radikal.ru/i516/1207/84/e857831c06cf.jpg
Газовая рампа стоит достаточно надежно и отрезки трубочек совсем короткие, это плюс.
http://crimea-board.net/html/counter/counter.php?link=http://s019.radikal.ru/i607/1207/1c/6fb5766fa76a.jpg
ЭБУ Впрыска газа, вся проводка идет по родным жгутам!
http://crimea-board.net/html/counter/counter.php?link=http://s017.radikal.ru/i421/1207/31/70c62eec317b.jpg
Дублирующая система в подкапотном пространстве, подобный клапан установлен на мультиклапане. Безопасность.+ фильтр очистки жидкой фазы газа.
http://crimea-board.net/html/counter/counter.php?link=http://s59.radikal.ru/i164/1207/17/730bc69b5f7b.jpg
Фильтр очистки паровой фазы газа
http://crimea-board.net/html/counter/counter.php?link=http://s40.radikal.ru/i088/1207/e0/9abd2a473ed4.jpg
Общий вид подкапотного пространства, с виду и не скажешь, что установлен газ
http://crimea-board.net/html/counter/counter.php?link=http://s55.radikal.ru/i149/1207/c9/f41471fd9a56.jpg
Редуктор
http://crimea-board.net/html/counter/counter.php?link=http://s55.radikal.ru/i147/1207/0a/a1629a35b27e.jpg
Заправочный порт закреплен надежно, не болтается, и незаметен при беглом осмотре. Заправщики всегда спрашивают где он.
http://crimea-board.net/html/counter/counter.php?link=http://i057.radikal.ru/1207/5a/55b51357aadb.jpg

Автор: v0l0d 31 Июля, 2012, 13:04
>Заправочный порт закреплен надежно, не болтается, и незаметен спри беглом осмотре. Заправщики всегда спрашивают где он.
у меня почти так же (там же)
и меньше внимание гайцов привлекает (даже догадываясь что он там - не увидишь), и бампер не портит

Автор: korish 7 Августа, 2012, 0:18
Петя Завтра(во вторник) можно вечерком подъехать на поднастройку. Славик говорил о методе лямбдазонда и аккума в багажнике ))) Очень интересный метод )))

Автор: DoctorGAZ 7 Августа, 2012, 1:54
Тссс!! это секретный метод)) Ответил в личку....
П.С. Славик - ты находка для шпиона biggrin.gif

Автор: korish 7 Августа, 2012, 23:44
Петя почисть свой почтовый ящик, личные мессаги не доходят до адресата. Напишу тут потом удалю.
Нашел место расположения лямбды, от нее идут 4 провода, по правде говоря очень неудобно будет выводить все 4ре. Какой 1 или пару проводов стоит вывести? Там 2 провода на подогрев ее, они нам не понадобятся как я понимаю?

Автор: Симферополец1 25 Августа, 2012, 21:35
Наконец нашел время отписаться по проделанной работе.
Значит так. Установил газ на Трубаченко. Выше уже писал, что провода провели так, что масло не мог залить в мотор. Все кишки как попало пошли. Как потом выяснилось, подогрев редуктора был осуществлен как проще - через обратный тонкий шланг системы охлаждения. Мультиклапан вместо нормального Томасетто был установлен турецкий Атикер с очень неточным и ненадежным датчиком уровня газа в баллоне. Было это было объяснено тем, что Томасетто просто плохо становился на балон и торчал. Спорить не стал - уже поставили, но осадок остался. После пары регулировок расход по трассе составил 12-13 литров! Экономии вообще не было, учитывая стоимость перехода на газ - 7000 грн (еще как бы со скидкой по знакомству).
Итак из плюсов на мой взгляд -
1)неплохо подобрали баллон. Все померили и впихнули 59л. Для меня это очень важно, т.к. хватает как раз на 2 дня работы. Был бы 50 - было бы мало.
Неплохо его закрепили, его не видно.
2)Средняя по цене/качеству аппаратура, хотя можно было и лучше (как потом выяснилось). Ну да ладно, на тот момент как чайника в этом вопросе, меня все вполне устраивало.
Дальше что не понравилось.
1)На вопрос: как по расходу? установщик сказал, что будет один в один и что мощность не упадет. Реально оказывается, что это несовместимые понятия. Либо жрет и едет, либо не жрет и неедет. Это мен потом шеф конторы рассказал.
2)уже писал про шланги, провода и мультиклапан.
3)Настройка некудышняя. Экономии небыло.
Вот так это было до переделки. [attachmentid=73943]


Поехал на Кубанскую, хотя с некоторым недоверием отношусь к "кулибиным". Так мне описали человека, работающего тамsmile.gif.
Очень адекватный и грамотный человек оказался DoctorGAZ.
Переделали магистрали и проводку так, чтобы было удобно, заменили шланги, переделали обогрев. Сделали его от печки. Там толстенные патрубки с хорошим протоком. После переделки машина на газ стала переходить за 30 секунд, до этого уходило пару минут при том что лето.
Настройка вообще выше всяких похвал. Было потрачено много времени на настройку. В итоге сейчас расход газа по трассе 9,5-10 литров. Обслуживаться буду там.
Были найдены и устранены также некоторые попутные неполадки, за что ОГРОМНОЕ спасибо. Езжу не нарадуюсь.
Вот что получилось после переделки.[attachmentid=73947] [attachmentid=73948]

DoctorGAZ еще раз спасибо за работу!



Автор: LuxeON 26 Августа, 2012, 18:02
а во сколько обойдется установка газа на славуту 1.2i инжектор? интересны 2 варианта:
1. дешего и практично.
2. качественно и надежно.

Автор: es2803 19 Октября, 2012, 22:42
вопрос к DOCTOR GAZ
Установил на Hyundai i30 1/6 AT ГБО 4 поколения на севастопольской. Прошел 1000 км приехал к ним говорю типа давай проверим карту
Он мне--на что то жалуетесь
Я --НЕт
Ну тогда все, досвадания.
Только герметичность патрубков проверил и ВСЕ
Можно ли к Вам попасть на 10000км пробега на газу для регулировки карты (если потребуется_)

Автор: DoctorGAZ 20 Октября, 2012, 1:41
Да

Автор: LuxeON 4 Ноября, 2012, 17:46
Немного не по теме но все таки. как правильно должен стоять редуктор? ребром по направлению движения? или ? просто у меня стоит плоскостью по ходу движения. в общем Ув. DoctorGAZ ждите в течении недели приеду и предварительно позвоню =)

Автор: DoctorGAZ 4 Ноября, 2012, 20:38
Желательно ребром, но для современных легковых редукторах это не критично совершенно.
Да, пожалуйста, только предупредите заранее по телефону.

Автор: v0l0d 4 Ноября, 2012, 22:38
DoctorGAZ, сразу после заправки ощущается запах газа. Достаточно проехать и запах больше не появляется.
Что это может быть? Что-то травит при высоком давлении?

Спасибо

Автор: DoctorGAZ 4 Ноября, 2012, 22:51
баллон где находится?

Автор: Pilot 24 Января, 2013, 12:44
а подскажите чтобы всю тему не перечитывать где и за какие деньги можно поставить ГБО 4-го (или может 2-го) поколения под метан на легковушку с-класса

Автор: DoctorGAZ 24 Января, 2013, 22:41
Pilot
Дайте данные авто сюда или в личку, а я Вас по цена сориентирую.

Автор: lionchik 26 Января, 2013, 13:09
DoctorGAZ
Насколько выше должен быть расход газа в отличие от бензина на 4 поколении? Мозги STAG 4 plus, Редуктор Tomasetto Alyaska, форсунки OMVL DREAM XXI, мотор 2л 16 клапанов. Расход бенза в круг 10 л газа около 12. Карта легла почти в идеал, ляюбды нет, кто то мне говорил что такие машины надо настраивать по ШДК.

Автор: DoctorGAZ 26 Января, 2013, 19:41
lionchik
У Вас хорошие показатели, прежде чем что-то менять дважды подумайте надо ли оно. Перечисленная комплектация по моей статистике должна беспроблемно отработать 60ткм, при условии правильности монтажа. По ШДК обычно настраиваются системы без обратной связи или режимы открытого цикла в режиме максимальной мощности. Если Вы часто используете городской цикл или агрессивну манеру вождения, то тогда стоит заморочиться, в остальных случаях - нет.

Автор: lionchik 26 Января, 2013, 22:34
DoctorGAZ

Просто гбо устанавливал самостоятельно, из настроек была сделана только автокалиброка на ХХ и все, вот только из-за этого и есть сомнения, данные о расходе даны из пробега на газу в 1400 км.


Цитата(DoctorGAZ @ 26 Января, 2013, 17:41)
По ШДК обычно настраиваются системы без обратной связи


Вот лямбды то у меня и нет, есть только патенциометр качества смеси.

Цитата(DoctorGAZ @ 26 Января, 2013, 17:41)
Если Вы часто используете городской цикл


Да каждый день причем в основном короткие расстояния до работы 3,5 км и назад. Ну раз-два в неделю еще куданить в город смотаюсь.Выходные почти каждые трасса 120-200 км

Автор: DoctorGAZ 27 Января, 2013, 13:16
Тогда однозначно необходимо как минимум проверить смесь либо газоанализатором, либо по ШДК.

Автор: lionchik 27 Января, 2013, 14:18
DoctorGAZ

А сколько у вас будет стоить данная процедура? Ну проверить и подстроить если надо.

Автор: DoctorGAZ 27 Января, 2013, 18:31
проверка на газоанализоторе - 50гр, откатка карты с шдк - 250грн

Автор: Pilot 28 Января, 2013, 14:22
Цитата(DoctorGAZ @ 24 Января, 2013, 20:41)
Дайте данные авто сюда или в личку, а я Вас по цена сориентирую.

отправил в личку

Автор: es2803 7 Февраля, 2013, 11:38
Вопрос к Петру.
Как часто надо менять свечи зажигания при работе на ГБО (есть спор-одни говорят чаще, а другие каждые 20-30тыс.)
Стоит ли переводить машину на бенз перед выключением мотора???
заранее спосибо

Автор: DoctorGAZ 7 Февраля, 2013, 14:44

Отвечу коротко, мало времени:
1.Удельное сопротивление газовоздушной(особенно метан) смеси выше, чем безвоздушной, поэтому и нагрузка на свечи выше на газе и вероятность пробоя также выше, отсюда сокращаем регламент по замене свечей примерно на треть, исключение иридиевые свечи(мало по них инфы). Как вариант снижения нагрузки на свечи и увеличения срока службы - уменьшение зазора на 0.1мм
2.Своим клиентам рекомендую в конце дня с большим пробегом на газе проехать 2-3км на бензине дабы смыть масляный налет с сопел бензофорсунок

Автор: es2803 15 Февраля, 2013, 0:37
А еще говорят есть вариатор (газовый)какой-то. Что он дает??? и стоит ли его устанавливать???

Автор: DoctorGAZ 15 Февраля, 2013, 19:01
es2803
Совершенно верно, есть такое. Это устройство позволяет изменять угол опережения зажигания с задержкой на 1 оборот коленвала, что дает более правильное сжигания газовоздушной смеси и как следствие прирост тяги на низах и экономию топлива. Также вариатор снижает тепловую нагрузку с выхлопных седел и клапанов.
Целесообразность установки прежде всего для систем работающих на метане, на пропане эффект менее заметен, но есть и очевиден.

Автор: Lincorn 16 Февраля, 2013, 1:38
цена вариатора?

Автор: DoctorGAZ 16 Февраля, 2013, 2:48
см личку

Автор: es2803 16 Февраля, 2013, 13:33
е-мае почему все время в личку. Пусть народ ориентируется. Если помните я приезжал к Вам на Hyundai i30.
Если мне смысл ставить вариатор. Мотор 1.6 автомат ГБО 4 поколения. и Скока стоит. Все время езжу за границу -отдыхать то там цена на бенз очень и очень......
Хотелось бы знать цену вариатора.
Заранее спосибки

Автор: VladiZlav 16 Февраля, 2013, 14:40
DoctorGAZ
вопросик такой, машину брал уже с ГБО, при заправке газом часть газа с магистрали выплевывается назад, со слов предыдущего владельца там один из двух какихто шариковых клапанов не работает, который на самом входе "горловины". Можно ли вылечить сей недуг или забить? g.gif

Автор: DoctorGAZ 17 Февраля, 2013, 14:07
VladiZlav, лучше поменять заправочное устройство, дабы не выслушивать от заправщиков. Цена вопроса от 100 до 150грн с работой

Автор: DoctorGAZ 17 Февраля, 2013, 14:22
es2803 , а смысл всем ориентироваться на цену за работу на другом автомобиле? Зачастую на разных авто разная трудоемкость установки и разные компоненты, отсюда и разная цена и индивидуальный подход. Вам ответил в личку.

Автор: VladiZlav 17 Февраля, 2013, 14:29
Цитата(DoctorGAZ @ 17 Февраля, 2013, 13:07)
VladiZlav, лучше поменять заправочное устройство, дабы не выслушивать от заправщиков. Цена вопроса от 100 до 150грн с работой

Можно Ваш телефон в личку? Чтоб предварительно созвониться и договориться. Сразу отмечу - заправочное заведено под лючек бачка, не знаю насколько это осложнит задачу но лучше заранее предупредить smile.gif

Автор: Lincorn 21 Февраля, 2013, 3:34
Установили вариатор на мою машину. Опять-же денег никаких пока не взяли (политика DoctorGaz)

На холостых - всё так-же, а вот работа на 2-3к оборотах стала ощутимо лучше. Машина стала резвее. На те-же горочки, где раньше заезжал на 3й передаче при 3к оборотах - сейчас спокойно заезжаю на 4й при 2к оборотах.

По расходу пока ничего не могу сказать - всё на стадии тестирования.

Так что, пока доволен приобретением сего девайса

Автор: es2803 21 Февраля, 2013, 19:13
ну все убедили. На следующей неделе ставлю вариатор.

Автор: v0l0d 21 Февраля, 2013, 19:23
интересно во сколько он обойдётся + его обслуживание и какую выгоду даст?
может прошивка мозгов этот же вопрос решает?

Автор: Lincorn 21 Февраля, 2013, 20:55
Выгоду посчитаю позже, когда расход будет известен.
Прошивка мозгов чутарь дешевле, но тут вы можете в любой момент отключить устройство, переставить на новое авто, бензиновые мозги никак не затрагиваются., перепрограммировать, поднастроить.
Большую роль играет правильная настройка. Лучше обращайтесь к спецам, как я

Автор: es2803 21 Февраля, 2013, 21:43
Но все таки какие плюсы и минусы от этого вариатора. Сам уже решился ставить по любому. Но все таки хочется конкретики. У меня стоят гидрокомпенсаторы и в регулировке клапана не нуждаются. На дороге не "рысачу". Какие "плюсы"мотору даёт сей дивайс.
Поясните плизззз.
Если говорить о ещё большей экономии газа. то тут считаю нет смысла говорить ( ставить вариатор ради 500 гр газа) , главное что бы мотору было получше.

Автор: DoctorGAZ 21 Февраля, 2013, 23:46
Как по мне, так основное(ощутимое) преимущество вариатора это более приятное вождение газомобиля особенно на низких оборотах и передачах, затем экономия топлива 10-15%(эти данные проверятся для каждого случая индивидуально), ну и ес-сно снижение тепловой нагрузки с выпускных клапанов и седел(этот эффект наименее заметен в отличии от предыдущих, но именно он должен являться решающим при установке вариатора).
Недостатки - вмешательство в систему управления двигателем и снижение её надежности. Производитель конечно же делает все, что снизить все риски и возможные неудобства, но вероятность все же есть. Поэтому корректировка настроек бензинового ЭБУ тут имеет преимущество.

Автор: es2803 22 Февраля, 2013, 17:36
Т.е. если поставить ГБО на авто без вариатора то, я так понимаю, установка считается не полной???Правильно?

Автор: Lincorn 22 Февраля, 2013, 19:57
по-моему это доп. услуга...

Автор: VladiZlav 28 Февраля, 2013, 20:59
DoctorGAZ
спасибо за качественную работу (все работает отлично) и дельные советы smile.gif Рекомендую bigwink.gif

Автор: Lincorn 1 Марта, 2013, 0:10
Цитата(VladiZlav @ 28 Февраля, 2013, 18:59)
все работает отлично

можно детальнее? какие изменения в работе двигла/расход?

Автор: VladiZlav 1 Марта, 2013, 1:14
Цитата(Lincorn @ 28 Февраля, 2013, 23:10)
можно детальнее? какие изменения в работе двигла/расход?

у меня с расходом проблем не было smile.gif С работой двигла тоже, а вот с заправочным устройством были и до кучи сделали ТО (замена фильтра, старых задубевших шлангов) + узнал что у меня хоть напичкано за ГБО lol.gif По форсункам пока принято решение не трогать, но думаю на следующем ТО однозначно замена и полная регулировка wink.gif

Автор: Lincorn 1 Марта, 2013, 1:18
) я думал, что вам варик поставили. чутарь спутал с другим человеком

Автор: Симферополец1 1 Марта, 2013, 23:37
Lincorn
что с расходом? Оччень интересно, процедуры помогли?

Автор: Lincorn 2 Марта, 2013, 1:36
Цитата(Симферополец1 @ 1 Марта, 2013, 21:37)
Lincorn что с расходом? Оччень интересно, процедуры помогли?

пляски, дэнс, бубен, ноуты, провода и прочая атребутика.....

всё не так просто (с моей стороны)... всё упирается в проверке расхода топлива! параметров менять можно немеряно, подобрать необходимый - сложно... Сейчас тестирую прошивку+вариатор. Первые ошущения положительные. Завтра дорога в Заречное (за Джанконгом)... отпишусь по расходу

Автор: Lincorn 26 Марта, 2013, 23:36
Должен поблагодарить DoctorGAZ за профессионализм всего коллектива!

Автомобиль превратился в испытуемого)) доводим расход газа до минимума... (изначально был 13, уже спустили на 10) и на этом не останавливаемся! Динамика стала выше, с меньшим расходом
пробуем вариаторы, прошивки, настройки и тд... и всё это бесплатно


Автор: слава2008 28 Марта, 2013, 2:46
DoctorGAZ
лянчя дедра 2.0i -1991год
что посоветуете

Автор: DoctorGAZ 28 Марта, 2013, 12:44
слава2008
только после осмотра могу что-то посоветовать.

Автор: Depoff 5 Апреля, 2013, 10:56
добрый день,посоветуйте гбо пропан на форд эскорт 1.6 16кл., возможна ли установка у вас и стоимость.

Автор: DoctorGAZ 5 Апреля, 2013, 15:10
Depoff год авто какой?

Автор: Depoff 5 Апреля, 2013, 23:34
DoctorGAZ 94-й вроде, просто не мой аппарат, кума))

Автор: DoctorGAZ 6 Апреля, 2013, 17:03
Depoff нужно смотреть состояние, а после уже что-то рекомендовать или предлагать

Автор: Depoff 7 Апреля, 2013, 1:23
DoctorGAZ
состояние очень хорошее, просто посмотреть пока проблематично, мы в евпатории, а переход на гбо планируется на вторую половину апреля...



Автор: es2803 11 Апреля, 2013, 11:31
doktor Gaz-когда к Вам можно приехать и поставить "вариатор". ???. Машина Hyundai i30, двиг 1.6 автомат

Автор: DoctorGAZ 11 Апреля, 2013, 12:21
ответил в личку

Автор: es2803 19 Апреля, 2013, 22:59
Сегодня поставил у DOCTOR GAZ вариатор опережения зажигания.
Итак ощущения-- на низах машинка ведет себя по шустрей, даже шустрей чем на бензе.Особенно видно на первых 3- передачах.
Запузырил полный бак газа. Посмотрим будет ли экономичней.
Но самое главное это то что авто стало приемистей. Ну и как по форумам и то, что клапанам будет полегче
Спосибо Петру
Дальше буду обкатывать- по ходу и буду делать отчет

Автор: es2803 31 Май, 2013, 16:45
Вообщем проехал около 1000 км на новом "варике"- чеки пока не беспокоят, надеюсь и в будущем такое будет- Решил оставить

Автор: VladiZlav 24 Июня, 2013, 14:02
Цитата(Lincorn @ 16 Февраля, 2013, 0:38)
цена вариатора?

можно мне тоже инфу по цене с установкой? bigwink.gif

Автор: djpojarnik 23 Июля, 2013, 2:19
DoctorGAZ Доброй ночи! Скажите пожалуйста примерную цену установки ГБО 4го поколения на авто Renault Koleos 2008 г.в. двигатель 2.5 коробка вариатор( на всякий случай- незнаю играет ли это какую нибудь роль)+ стоимость варриатора для газовой установки
интересен средний вариант (выше бюджетного) и хороший вариант!) заранее спасибо!)

Сейчас пока ездию на дизельной шкоде с расходом в 6л/100км соляры по городу а на калеосе езда с расходом в 13 л по городу не впечатляет но авто понравилось! заранее спсаибо!)

Автор: v0l0d 23 Июля, 2013, 11:30
Цитата(es2803 @ 19 Апреля, 2013, 20:59)
Сегодня поставил у DOCTOR GAZ вариатор опережения зажигания.
Итак ощущения-- на низах машинка ведет себя по шустрей, даже шустрей чем на бензе.Особенно видно на первых 3- передачах.
Запузырил полный бак газа. Посмотрим будет ли экономичней.
Но самое главное это то что авто стало приемистей. Ну и как по форумам и то, что клапанам будет полегче
Спосибо Петру
Дальше буду обкатывать- по ходу и буду делать отчет


как ощущения? как расход? smile.gif

Автор: djpojarnik 23 Июля, 2013, 12:20
DoctorGAZ и если можно так же стоимость таких же установок на Skoda octavia A5 New 1.8 TSI

Автор: es2803 23 Июля, 2013, 15:06
v010d сняли мы с doktor GAZ этот аврик, так как не подходил к моему движку- постоянно проявлялся ЧЕК. Меняли два варика, 3 раза перешивали- все равно Чек.
Но когда он стоял при разгоне машинка -ог-го-го. Наверно на бензе хуже разгонялась. Я так понимаю КПД выше из-за полностью горения газа.
По расходу- в принципе - на0.5 может и меньше. Но дело даже не в расходе, а КПД и надёжности клапанов и всего такого.
Рекомендую поставить варик.
Мой знакомый поставилв Севастополе на Дайхацу 1.3 автомат, гбо + варик - расход 30-32 грн на 100 км

Автор: djpojarnik 19 Августа, 2013, 1:41
Добрый всем вечер поставил наконец на колесо гбо4 пока без вариатора сказали что моему зверю он без надобности, ставил на Дзюбанова форсунки поставил баракуда!) столкнулся вот с чем сделали уехал на заправку залил полный бак влезло 38л приехал нас роили уехал кататься проехал 81 км борт коме показывал расход 16 л на след день дай думаю добью опять до полного и влезло всего 6литров ну неможет же быть такой расход при бензиновом 12,5 по городу? Залили значит на заправке до щелчка а датчик необновился как было 4 деления так и осталось! Что делать? Это норм или нет?

Автор: djpojarnik 19 Августа, 2013, 1:46
И еще вопрос к доктор газ если можно реально ли то что сказали что мне варик не нужен так как мозги моей Рено 2008 г.в сами настраивают углы зажигания?

Автор: DoctorGAZ 19 Августа, 2013, 2:21
djpojarnik
Мне такое не известно))
В любой системе управления двигателя установлено максимальное значение УОЗ и оно никогда не может быть выше, чем детонационная стойкость топлива прописанная заводом-изготовителем. В случае возникновения детонации срабатывает отскок зажигания в более позднюю сторону на 2(чаще всего) градуса. Таким образом если и есть адаптация, то только в позднюю сторону, например двигателю необходим 95ый, залили допустим 80ый - система услышит детонацию и тут же ступенчато будет опускать УОЗ до тех пор, пока не исчезнет детонация, ес-сно в ущерб мощности и экономии. Вывод понятен? wink.gif
Необходимость варика сильно зависит от особенности двигателя и манеры езды.
По поводу расхода - я пользуюсь только одним способом: пустой бак - определенной кол-во газа, пусть будет 5л - пустой бак. И так 2-3 раза что бы исключить обман на заправке. Все остальное сильно зависит от плотности газа и давления как внутри баллона, так и самой колонки.

Автор: LuxeON 19 Августа, 2013, 7:00
DoctorGAZ У меня OOA 1,8 карб, но карб"умный" и система зажигания полу электронная, есть датчик коленвала (3х проводной) , есть трамблер, есть ли мне смысл ставить вариатор. ГБО 2го поколения, расход 10л на 100км газа.

Автор: DoctorGAZ 19 Августа, 2013, 11:22
LuxeON, я себе в метановую 8-ку поставил октан-корректор, и в принципе остался доволен результатом. Он и дешевле и монтаж-настройка значительно легче для автолюбителя.

Автор: djpojarnik 19 Августа, 2013, 18:39
DoctorGAZ все понял в принципе спасибо!)

Автор: DoctorGAZ 19 Августа, 2013, 19:04
djpojarnik, будут еще вопросы - обращайтесь, буду рад помочь.

Автор: djpojarnik 20 Августа, 2013, 17:22
DoctorGAZ вчера запузырил 30л газа на ТЕС ул. Дмитрия ульянова проехал 140 км уже красная лампа на переключателе зажглась!) По моим рачетам если до 200 дотяну до переключения на бензин то вроде норм все т.к на бензе расход 13.5 с климатом и все лабудой переводим на газ 13.5 = 20% как мне сказали на фирме установщики выходит 15.7 округлим до 16л/100 км газа выходит то вроде все норм !) Правильно ли я все просчитал?)

И еще вопросик если приеду к вам на донастройку возбметесь? и гарантия фирмы установщика в таком случае потеряется?)

Автор: DoctorGAZ 20 Августа, 2013, 18:46
djpojarnik, да, все верно. Заезжайте, на месте определимся.

Автор: djpojarnik 20 Августа, 2013, 23:02
DoctorGAZ можно мобильный в личку пожалуйста!)

Автор: Краснославич 10 Сентября, 2013, 20:51
ПЁТР! Те слова, которые я говорил в адрес Вашей фирмы и твой лично,(на пустынном берегу моря) можно написать, но интонацию передать не возможно!!! Рулевая тяга всё же перетёрла патрубок(я лично Вам показывал на гарантийном обслуживании).
Ваз 21104, Евпатория.

Автор: Lincorn 11 Сентября, 2013, 1:18
После последнего визита проехал около 10к км, расход вырос на 10%. Это в норме вещей? может необходимо подправить настройки?

Автор: SAM 11 Сентября, 2013, 12:31
а может просто качество газа упало или недолив, от сюда и расход.

Автор: Lincorn 11 Сентября, 2013, 13:00
заливаю всегда от пустого до полного, про недолив знаю, видно на заправочной колонке....

Автор: Краснославич 12 Сентября, 2013, 20:54
От настроения много зависит, как давить на педаль...

Автор: DoctorGAZ 12 Сентября, 2013, 23:31
Цитата(Краснославич @ 10 Сентября, 2013, 18:51)
ПЁТР! Те слова, которые я говорил в адрес Вашей фирмы и твой лично,(на пустынном берегу моря) можно написать, но интонацию передать не возможно!!! Рулевая тяга всё же перетёрла патрубок(я лично Вам показывал на гарантийном обслуживании).
Ваз 21104, Евпатория.

Здравствуйте, Виктор. Вы знаете мой номер телефона и всегда пользовались им даже когда проблема была не связана с ГБО, почему не позвонили в этот раз? На ТО(декабрь 2012год) мы по Вашей просьбе отодвинули патрубок в сторону от тяги и притянули его хомутом к магистрали, не смотря на то, что расстояние до тяги(в различном ее положении) слишком велико что бы он её касался. После этого, в переписки с Вами я пытался выяснить состояние этого патрубка - Вы почему-то не ответили.
С тех пор прошло больше 9 месяцев и все это время "трущийся" патрубок Вас не беспокоил??
Смогу ли я на него взглянуть или он остался на берегу? Удивительно как такое могло случится у столь внимательного и требовательного автовладельца как Вы, и тем не менее все же стоило бы мне позвонить дабы не оставаться "на пустынном берегу моря" в безвыходной ситуации.

Автор: DoctorGAZ 13 Сентября, 2013, 1:03
Цитата(Lincorn @ 10 Сентября, 2013, 23:18)
После последнего визита проехал около 10к км, расход вырос на 10%. Это в норме вещей? может необходимо подправить настройки?

Александр, как давно поднялся расход?

Автор: Lincorn 13 Сентября, 2013, 10:49
Цитата(DoctorGAZ @ 13 Сентября, 2013, 0:03)
Александр, как давно поднялся расход?

примерно месяц назад... летом проезжал 460км на 40л... сейчас это не более 400км...

Автор: DoctorGAZ 13 Сентября, 2013, 10:57
Александр, возможно изменилось давление редуктора и настройки стали не актуальными. По многолетней статистике могу сказать, что в момент скачка роста цен на топливо резко увеличивается количество жалоб на расход. С чем это связано - пока не выяснил))

Автор: Краснославич 16 Сентября, 2013, 17:05
Пётр, зачем звонить,что бы наговорить грубостей? Вы тосол бы привезли? В этом месяце буду на Т.О.посмотрите- тяга продолжает тереть по патрубку...

Автор: DoctorGAZ 16 Сентября, 2013, 19:32
Виктор, жду Ваш автомобиль.

Автор: dimkasimferopol 18 Сентября, 2013, 1:44
Вставлю свои наблюдения:
1) Редкие "мудаки" установщики ГБО с Автоделя, два с половиной года назад (от поломки) поставили Лонгаз, 4-е поколение, а когда приехал на ремонт редуктора, то отказали, точнее содрали денег за диагностику на KTS-е, хотя сказал что утром уже делал диагностику и перечислил что с показаниями. Чуть позже забарахлил компьютер Лонгаза - та же история((( оплата диагностики и развод руками - Лонгаз в Украине больше не обслуживается...

2) Не особенно хорошие установщики на ул.Бородина, за АЗС фирмы ТЭС. Правда с ними можно торговаться, у них есть задатки трудолюбия, но мало мозгов в голове - менял у них редуктор Лонгаз, на Томасетто Аляска - сделать сделали, но ума не хватило все штуцеры подключить правильно))) Видите ли не знали что у Лонгаза "есть выход на мап-сенсор" давления газа. Вместо этого воткнули трубку дополнительную из коллектора на разряжение. Холостые троила машина но работала, но при малейшем нажатии на газ переключалась на бензин)))

3) Все исправили и заменили на ул. Дзюбанова - сделали на совесть. С ними есть маленький секрет - у них в помещении газовым оборудованием оптовики торгуют по хорошим и низким ценам ("Газок.ин.юа"), так вот если что то менять, то проще купить у оптовиков (точнее заплатить у них по опту), и тебе это и поставят - экономия приличная))))
Например замена газового компьютера, в мастерской сам компьютер стоит 1200 грн ("Тамона"), а по опту 800 грн. Работа 500 грн, так что так.
А в общем - респект Дзюбанова! Например комплект (газовый компьютер, редуктор и форсунки) от 1560 грн за комплект (это без баллона).

Автор: DoctorGAZ 18 Сентября, 2013, 10:35
Удивительно такое читать про Автодель, обычно их работа не вызывает нареканий у клиентов. Может мастера другие были...

Автор: dimkasimferopol 18 Сентября, 2013, 17:02
Цитата(DoctorGAZ @ 18 Сентября, 2013, 8:35)
Удивительно такое читать про Автодель, обычно их работа не вызывает нареканий у клиентов. Может мастера другие были...

Это факт, установщик Андрей, худой, 35-37 лет.
Я, с дуру еще до поломки своей, к ним отправил друга на 6 л, 12-котловом 600s. До сих пор стыдно за 2 месяца монтажа и настройки, выхода на руководство, съем оборудования и возврат денег.
Вначале заявили что редуктор слабый (1-й месяц езды и настроек), заменили на два спаренных редуктора, потом еще что то колдовали и через 2 полных месяца развели руками - со словами что "Перевести такой двигатель на газ не возможно"!
Причина - при переходе на газ, провал давления газа и БК, считая что недостаточное давление топлива, отключает цилиндры двигателя, 12,11 10,9,8 - уж не знаю до скольких доходило, но включались они через диагностику/стар-диагноз потом...

P.S Автодель-газ, как осьминог.(у них и ноги от ушей, и руки из ...опы, и сама ...опа - с ушами, и мозги, собственно говоря, тоже в ...опе) кроме первого впечатления, одни отрицательные эмоции.

Автор: DoctorGAZ 18 Сентября, 2013, 23:12
Цитата(dimkasimferopol @ 18 Сентября, 2013, 15:02)
Я, с дуру еще до поломки своей, к ним отправил друга на 6 л, 12-котловом 600s. До сих пор стыдно за 2 месяца монтажа и настройки, выхода на руководство, съем оборудования и возврат денег.
Вначале заявили что редуктор слабый (1-й месяц езды и настроек), заменили на два спаренных редуктора, потом еще что то колдовали и через 2 полных месяца развели руками - со словами что "Перевести такой двигатель на газ не возможно"!

Довелось как-то перевести на метан такого монстра, по сути это два отдельных двигателя с общим коленвалом, работа не простая, но выполнимая

Автор: Lincorn 30 Сентября, 2013, 0:01
на последнем полном баллоне (40-43л) проехал 340 км смешанного режима. Поменяно масло и фильтра.
DoctorGAZ ждите в гости!

Автор: ksirium 13 Января, 2014, 23:13
Где сейчас с ровными руками, и с вписанием в тех паспорт ??? (Давыдовку не предлагать) Mercedes C 220 W202

Автор: DoctorGAZ 13 Января, 2014, 23:48
Цитата(ksirium @ 13 Января, 2014, 21:13)
Mercedes C 220 W202

Пробег?
Состояние?
Реальный расход по городу?
Средний пробег в год?
Как долго планируете пользоваться данным авто?
Можно в личку.

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)