Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Крымский форум (Crimea-Board) > Наш дом. Все о строительстве, ремонте, обслуживании. > Утепление дома пенопластом


Автор: SlavaD 31 Января, 2009, 13:08
Думаю тема может актуальной быть, а у меня пока простой вопрос: варианты утепления есть 15-м и 25-м, я свой утеплял 25-м, отец посмотрел на это дело тоже загорелся, правда один недостаток, в Джанкое, где он живет, 25-го нет. Стоит ли мучаться с доставкой 25-го или можно брать 15-й ?

Автор: Cooper 31 Января, 2009, 13:15
Вообще-то, обычно 50м это делается. 25го маловато будет.. 15 - это вообще ни о чем, только оконные откосы утеплить..
Ессно, если речь идет о наружном утеплении smile.gif Ну и плотность еще надо смотреть.

Автор: SlavaD 31 Января, 2009, 13:23
Сори, я и имел ввиду плотность 25 или 15, толщина конечно 50мм. Утепление наружное.

Автор: Cooper 31 Января, 2009, 13:33
Ааа. Миль пардон тогда smile.gif
Если есть возможность - то стоит сделать все же 25й. Тем более, что вопрос доставки в Джанкой пенопласта отсюда, в условиях нынешней реальности не будет очень дорогой вещью. 15 все-таки маловато.. Если делать - так делать wink.gif

Автор: SlavaD 31 Января, 2009, 13:50
А в чем глобальная разница ? Какакакак мне кажется, 15-й должен быть теплее, но тяжелей в работе и менее прочный впоследствии ?

Автор: Cooper 31 Января, 2009, 14:22
25 будет теплее. А все остальное верно wink.gif

Автор: simpyalex 31 Января, 2009, 14:39
15 - менее долговечна, нежнее, но и поэтому эффективность поболее.
25 жесче, но теплопроводность выше изза этого.
хотя, учитывая условия применения (разницу температур) наверно всеже лучше 25ка.

а для морозостойкости материала стены плотность безразлична, в любом случае будет фантастическая.

Автор: SlavaD 31 Января, 2009, 14:51
Цитата(simpyalex @ 31 Января, 2009, 12:39)
25 жесче, но теплопроводность выше изза этого
да нет, на счет теплопроводности Cooper оказался полностью прав http://www.termo-plast.ru/termotab
Пенопласт ПСБ-С 15
До 15 0,043

Пенопласт ПСБ-С 25
15,1-25 0,041

Пенопласт ПСБ-С 35
15,1-35 0,038

Пенопласт ПСБ-С 50
15,1-50 0,041

Автор: Cooper 31 Января, 2009, 15:20
Цитата(simpyalex @ 31 Января, 2009, 13:39)
15 - менее долговечна, нежнее, но и поэтому эффективность поболее.
25 жесче, но теплопроводность выше изза этого.


Эффективность поболее и теплопроводность выше в разных вариантах - -то вообще противоречат оба предложения друг другу.
Насчет того, что 25 будет лучше - угу. Все же строительное образование не пропьешь bigwink.gif

Автор: simpyalex 31 Января, 2009, 15:35
Цитата(Cooper @ 31 Января, 2009, 13:20)
Эффективность поболее и теплопроводность выше в разных вариантах - как-то вообще противоречат оба предложения друг другу.
и совсем не противоречат.
теплопроводимость прямопропорциональна плотности.
просто я забыл что до ~35 это правило не работает.

Автор: Cooper 31 Января, 2009, 15:38
А, я понял смысл витиеватости постройки оных предложений bigwink.gif

Кстати, по теме могу сказать, если кто будет пользоваться услугами конторы ПромАльпСтрой (ныне они чуть по-другому называются, но что-то близкое) - дык упаси Вас бог. Большего говна в своей жизни не видел.

Автор: Feender 31 Января, 2009, 21:12
Однозначно 25 по плотности,вы на 15 пальцем надавите и сами все поймете.
И главное про дюбеля(пластиковые грибочки такие) не забудьте.

Автор: totoro 1 Февраля, 2009, 0:56
Интересно вы тут всё пишете, не учитывая как всегда реалий и нюансов. Этот новоявленный бизнес для спивающихся бывших высотников и недоальпинистов имеет свои неприятные неприятности smile.gif

НЮАНС: Утеплять блочные дома не нужно в принципе. - родители и бабушки в них прекрасно жили и вырастили нас здоровыми. Утеплять если и стоит, то только панельные многоэтажки, и только в ветреных районах, и только гипсокартоном с минеральной ватой, и только изнутри (жаба давит терять кв.м.?), и только с предварительными расчётами.

РЕАЛИИ: Наши кретиноиды-соседи сверху, отдавая дань моде, утеплились пенопластом. Теперь у нас сыреет стена.

FAQ: Есть такое понятие как "точка росы". В домах из - все пятиэтажки построены из таких блоков - точка росы находится дома. То есть влага не собирается ибо он однороден. Пенопласт с нарушают естественное положение точки росы, смещая её вглубь . Проще говоря, стена перестаёт дышать и потеет в другую сторону - внутрь квартиры.

Кстати если бы утеплились мы, то соседям сверху не принесло бы неудобств.

Автор: simpyalex 1 Февраля, 2009, 1:04
totoro
несовсем так.
просто влага, по законам физики, вытягивается вашей холодной стеной из их теплой стены.

а вот гипсокартон в некоторых случаях (как раз там, где желателен пенопласт снаружи) очень вероятно может послужить источником заразы - стена не имея достаточной вентиляции просто зацветет под ним.

Автор: Batiy 1 Февраля, 2009, 1:05
Цитата(totoro @ 31 Января, 2009, 22:56)
точка росы находится снаружи дома.
А почему стены темнеют внутри? acute.gif

Автор: totoro 1 Февраля, 2009, 1:11
Batiy, Это вопрос в НАПКС smile.gif Думаю, что в зависимости от климата, эта вожделенная точка находится снаружи ИЛИ внутри дома, но не в стене. Я высказал лишь мнение, не претендующее на абсолютность, разумеется
simpyalex, спасибо. Буду умнее.

Автор: Пэтро 1 Февраля, 2009, 1:31
Цитата(totoro @ 31 Января, 2009, 23:56)
и только гипсокартоном с минеральной ватой, и только изнутри

Вот это бред бредовый.

Точка росы функция температуры и влажности. Т.е. при разной влажности, для росы нужная разная температура.


Представьте ситуацию. На улице -10, стена охлаждается намного интенсивней т.к. плохо прогревается квартирой.
На границе стены и утеплителя 0. Т.е. точка росы налицо. Влага из квартиры проходит через утеплитель и конденсируется на стене. Стена начинает цвести со 100% результатом.

Утеплитель всегда проектируется снаружи несущей стены.

Я бывал в домах утепленных изнутри. Там ВСЕГДА пахнет сыростью.


На улице же она:

1. Хорошо проветривается
2. Меньшая влажность.
3. Пусть себе цветет, какая тебе разница? bigwink.gif

Автор: Batiy 1 Февраля, 2009, 1:54
totoro, полно ответил Пэтро.
ЗЫ: и все же лучше, чтобы точка росы была внутри стены, а не снаружи (фасадные работы недешевые)

Автор: simpyalex 1 Февраля, 2009, 10:49
Цитата(Batiy @ 31 Января, 2009, 23:54)
чтобы точка росы была внутри стены, а не снаружи
тут от нас ничего не зависит.
но плюс пенопласта в том, что он переносит эту так называемую "точку росы" на свою поверхность (при оч низких температурах в свою глубь), т.е. полюбому "точка росы" будет вне стены.
а поскольку в пенопласте, в отличии от стены, нет свободной влаги, то и результат на лицо smile.gif

если, конечно, не вот так:

Автор: FreeLSD 1 Февраля, 2009, 13:48
Утеплять изнутри - как раз верный способ получить точку росы внутри помещения. Если стена многослойная (а при утеплении так и получается), слои по теплопроводности должны располагаться от самого проводящего изнутри помещения к самому теплосберегающему - снаружи. Тот же принцип надо соблюдать и в одежде bigwink.gif
Т.е. пенопласт надо клеить именно снаружи. Другое дело, клеить надо качественно acute.gif

Автор: braz 1 Февраля, 2009, 17:58
.

Автор: Brut 6 Марта, 2009, 23:45
Цитата
Пенопласт ПСБ-С 15
До 15 0,043

Пенопласт ПСБ-С 25
15,1-25 0,041

Пенопласт ПСБ-С 35
15,1-35 0,038

Пенопласт ПСБ-С 50
15,1-50 0,041

Думаю,что указывать цифры без указания размерности не совсем корректно. Так как существуют и коэфф. теплопроводности, и коэфф. термосопротивления, а они как известно величины противоположные.

Автор: zeka04 18 Марта, 2009, 22:49

Автор: zeka04 18 Марта, 2009, 22:59
Из всего вышесказанного я считаю, что:
1) Утеплять надо снаружи;
2) Идеальный случай, когда утеплён весь дом, а не отдельная квартира. А то на границе утепления сыро.

P.S. А пенопласт может быть и 25мм, по теплоизоляции это эквивалентно 50см кирпичной стенке.

Автор: FreeLSD 19 Марта, 2009, 11:44
Ну если у вас нормальные стены, то можно пенопласт и потоньше взять - все же не в Заполярье живем. А если бетон (панельные дома и т.п.), то лучше не экономить

Автор: Pepper 19 Марта, 2009, 11:51
интересно, через сколько лет обычный белый пенопласт в пыль превратиться? 5-10 лет протянет?

Автор: logist24 19 Марта, 2009, 11:56
Pepper, если пенопласт после поклейки сразу заштукатурить, то он простоит долго.

Автор: michel 19 Марта, 2009, 14:15
Утеплили пенопластом марка 25 толщина 30 мм внутри квартиры эффект на лицо, нет запаха так называемой сырости, перед утеплением был просто кошмар в угловой комнате температура опускалась до 5-6 градусов, только в углах росы не было бы уже снежок.
После утепления при выключеном отоплении температура в 10 градусов мороза опустилась в комнате до 17-18 грн, при этом ещё был утеплен потолок пенопластом той же марки и обшит гипсокартоном поскольку выяснилось что при потолок вернее чердак неутеплен вообще никак голые перекрытия очень много тепла уходило именно через потолок
Всё делали сами с гвоздиками и нанесение раствора на всю плиту, дом с альминского камня

Автор: logist24 19 Марта, 2009, 14:42
michel, при утеплении пенопластом внутри помещения есть ряд минусов:
1. уменьшается площадь помещения (не самое главное)
2. между пенопластом и стеной скапливается влага(идеально, без воздушных прострвнств приклеить не получится)
3. стена становится мягкая (можно по неосторожности сделать дырку, да и вешаь на нее что либо проблематично), но в такой ситуации есь плюс (она теплее чем при обшивании снаружи).
Зато есть и плюсы, обходится дешевле не надо платить дяде (по скольку можно сделать самому, не каждый сможет висеть на веревке)
А на счет того, что становиться теплее я с Вами согласен. У себя обшил дом снаружи(пенопласт 25 плотности, толщина 40мм),так стены стали намного суше и теплее в доме.

Автор: michel 19 Марта, 2009, 19:22
1. опять о точке росы если бы была влага то у меня бы на полу были лужи, как у моего соседа который утеплил пенопластом полусантиметровым или сантиметровм на клей естественно у него просто стекает
2. точка росы там где скапливается влага это 11-12 градусов так мне говорил знакомый архитектор как точно оно будет не знаю, а как избежать точку росы или пенопластом или положить ещё кирпичем дом обложить главное что бы она не получилась в месте соприкосновения воздуха, можете меня поправить могу ошибаться
насколько помню разные варианты при кладке, в свое время было популярно класть снаружи кирпич + воздушная прослойка ракушка в полкамня говорят теплее чем в камень ракушку класть

Автор: FreeLSD 19 Марта, 2009, 19:43
Так может точка росы попасть внутрь воздушной прослойки.

Автор: ZhekaB 20 Марта, 2009, 12:05
Цитата(michel @ 19 Марта, 2009, 18:22)
1. опять о точке росы если бы была влага то у меня бы на полу были лужи, как у моего соседа который утеплил пенопластом полусантиметровым или сантиметровм на клей естественно у него просто стекает


Тесть у меня строитель со стажем и не раз разбирал такие утеплители с внутри....вообщем грибка там навалом..затхлость и сырость...стены зеленые (естественно утеплитель не стоял один год).Там не собирается столько влаги, чтобы образовывались лужи)За вашим пенопластом идут закономерные процессы-тепло (на сколько это возможно с плотностью пенопласта 25) не уходит в стену,холод с улицы через стену сталкивется с теплым пенопластом, естественно образуя конденсат.

Автор: ZhekaB 20 Марта, 2009, 12:16
Цитата(braz @ 1 Февраля, 2009, 16:58)
подскажите пожалуйста координаты людей, которые хорошо смогут выполнить утепление пенопластом


Телефон парня который занимается пенопластом короедом 80661656560 Эскиндер

80676535113 Леса, зовут Сергей

Клей,возьми полимин (соответсвенно для наружных работ на внешку,а обычный плиточный на внутрянку) он дешевле чем церезит,мне им и плитку ложили и пенопласт клеили все держится))
Говорят и полиминовский короед ничем не хуже, чем церезитовкий, продается он в городе, как ехать на М.Жукова после зоны заправка ТНК за ней база, на ее территори магазин Городок кажись, он дешеле на грн. 20-30 грн., чем церезит,меня уверяли что и рисунок красивше получается,но на то время, когда я делал там не оказалось нужного объемаsad.gif

Пенопласт с самой низкой по ценой в городе, в районе Птицефабрики Южной, на лево от центального входа есть дорога, доезжаете до упора с лева увидите ворота базы(дальше дорога уходит на право), там изготовляют пенопласт разных плотностей.

Автор: Rumata 21 Апреля, 2009, 23:46
дожился и я до этой темы. нашел бригаду, берут по 60 грн за кв.м. короед, под покраску 70-75 грн.

пену брали в Новой Линии, сейчас там самые вменяемые цены при качестве около среднего. клеить бум на церезит, хоть и не дешево.

фото всего безобразия позжее.

Автор: logist24 22 Апреля, 2009, 0:26
Rumata, можно было клеить и на полирем или полимин, эффект одинаковый с церезитом, по скольку основную держащую функцию играют дубеля, а вот по цене обходится дешевле. Кстати по поводу подготовки и поклейки пенопласта много нюансов, желательно обговаривать все сразу, а то потом будут сюрпризы.

Автор: Rumata 22 Апреля, 2009, 0:31
logist24
думаю сюрпрайзов не будет, подсчитан обьем, по обьему и получат. за полимин завтра узнаю, потому что изначально вообще попросили церезит СМ-11, а он падла по 76 грн за мешок.

просто сейчас динамика цен какая-то ебанутая

Автор: logist24 23 Апреля, 2009, 15:58
Rumata
На счет полимина можете на сомневаться. На Белокуна обшивал мужику квартиру, уже больше трех лет стоит и ни каких проблем, да и у себя дома тоже клеил на полимин и держится на ура. Ну а Вы решайте на какой клей клеить. bigwink.gif

Автор: maestro 23 Апреля, 2009, 17:25
клеил на cm11 частный дом. Северную сторону 25 все остальное 15 - после этого см11 сверху покрыли, результатом доволен. Причем на второй год после того как обклеил пенопластом толи дом избавился от сырости то ли прогрелся он, но этой зимой было имхо было комфортнее.

Автор: Rumata 23 Апреля, 2009, 22:02
maestro
я под 40 весь дом полностью, 20 пойдет на пилястры

Автор: VladiZlav 4 Июня, 2009, 10:55
вот и я созрел на утепление бо белакуна ветренный район а дом панельный, высотники за два дня все утеплили 50мм пенопластом, откосы 15мм и все это дело обштукатурили с сеткой, посмотрим каков будет эффект, но вроде никто не жалуется smile.gif

Автор: BOBSON 4 Июня, 2009, 12:52
Вообще в штатах от пенопласта уже как лет 10-15 отказались. Есть керамическое напыление, не помню как называется точней (я сам работаю прорабом, но это не наша отрасль), так вот 1мм этой керамики заменяет пенопласт 5 25 плотности, напыляется обычным компрессором, он сразу идет противогрибковый, большой плюс что его можно внутри помещения напылять, потом хоть клей обои ну и т.д и т.п, кому интересно думаю что гугл расскажет. Ну вещь меня лично очень впечатлил, был у нас один объект (завод) мы обшивали фасад композитам и меняли шиферную кровлю на металлочерепицу, так эту хрень ребята наносили сразу на фасад здания, а потом мы уже закрывали панелями. И прикол в том, что кровлю с внутрянки тоже напыляли, и когда приходили с утра, там где напыляли не одной капельки росы, а там где нет вся в воде, по истечению дня металл где не был напылен нагревался, а где напылен оставался прохладным.
А по поводу пенопласта его только с наружки(точка росы), кто то писал что внутри гипсой и мин.ватой, это вообще бред! потом этой херней дышать naughty.gif

Автор: maestro 4 Июня, 2009, 13:07
Керамическое напыление - это хорошо я бы и сам не против строить по новым технологиям, потому как по материалам выходит выгодней. Но минус в том что специалистов которые работают с этими новыми технологиями почти нет, да да есть такая проблема вот нашел я керамическое напыление, на первый взгляд бери компрессор и напыляй - но не поверю что там нет 1000 тонкостей который обычный человек не знает.

Думал что пенопласт это легко - кидай церезит и к стене прикладывай - ага как же 20 квадратов потом рабочие сдирали после меня, уровень ушел. Из за своей криворукости решил доверять это делам рабочим потому как материала напортил больше чем заплатил за работы.

Автор: BOBSON 4 Июня, 2009, 16:53
Та в том то и прикол что с керамикой меньше геморроя, он требует только одного, гладкой загрунтованной поверхности. Его можно даже кисточкой мазать, просто будет перерасход материала и неравномерность. Он идеально подходит людям которые созрели сделать косметический ремонт внутри помещения, ну или дома с нуля. А так если ремонта не требуется, легче нанять альпинистов wink.gif, проблема и в частном сектере, опять же если внутри дома свежий ремонт, то легче клеить пенопласт на фасад, какой бы не был фасад, шуба, штукатурка, сразу на ракушку, короче пенопласт клеится на все! naughty.gif, и потом пошел короед, а вот для керамики надо фасадной шпаклевкой шпаклевать, что не дешево.

Автор: svip 13 Августа, 2009, 23:00
Народ подскажите контакты и примерные цены бригад для утепления пенопластом.

2RUMATA
Сам пенопласт, клей, и шпаклевку сам покупал? какой расход получился? какова общая сумма за квадрат с материалами и работой.

Автор: Robinzon 14 Августа, 2009, 11:07
Цитата
Народ подскажите контакты и примерные цены бригад для утепления пенопластом.

80509077406 Николай
Квадратный метр сейчас стоит примерно 200 гривен

Автор: manyas 15 Августа, 2009, 3:43
Цитата(Robinzon @ 14 Августа, 2009, 10:04)
Квадратный метр сейчас стоит примерно 200 гривен

цена космос, можно найти гараздо дешевле!

Автор: svip 16 Августа, 2009, 22:06
Это точно. сегодня узнавал. в пределах 90-150 все делают.

Автор: Rumata 17 Августа, 2009, 18:02
извиняюсь за долгое молчание по теме

материал покупал сам, короед - Анцерглоб (гавно, но дешевое, если хочеться все тип_топ берите Церезит - 95грн мешок) - 45 грн мешок
церезит СМ11 - не примомню, но цена примерно везде одинакова
шпатлевка фасадная - от 45грн до 95грн (переплачивать нефиг как оказалось)
пена марки М15 - тож забыл, да и брали ее давно, т.е. цена не актуальна

цена за работу - короед 60грн квадрат (под покраску 80грн квадрат)
пилястры - 30 грн погонный метр
леса - строителей

результаты http://crimea-board.net/html/counter/counter.php?link=http://rumata.crimea.ua/?p=2375

PS общие затраты не считал, поскольку кроме облицовки сразу делал проекты отопления, водоснабжения, канализации. конкретная сумма за облицовку как-то ускользнула smile.gif

Автор: norman 9 Октября, 2009, 18:13
Подскажите, для Симферопольского района какая желательная толщина пенопласта если стена в половину ракушки? Хватит 50мм или нужно больше?

Автор: Rumata 11 Октября, 2009, 19:40
norman
облицован 50мм пенопласт, марка якобы 25, на самом деле 15, довольно комфортно

Автор: norman 12 Октября, 2009, 11:18
Цитата(Rumata @ 11 Октября, 2009, 17:40)
облицован 50мм пенопласт, марка якобы 25, на самом деле 15, довольно комфортно


Спасибо.. А стена в полный камень или полкамня? Кстати какая оказалась реальная ширина камня? - раньше было ШхВхД - 20х20х40, сейчас есть отзывы, что практически все карьеры халтурят и камень идет с уменьшенными размерами..

Автор: Rumata 12 Октября, 2009, 11:27
norman
полкамня, стены изутри зашиты в гипсу с утеплением мин. ватой.

Цитата(norman @ 12 Октября, 2009, 9:18)
аньше было ШхВхД - 20х20х40, сейчас есть отзывы, что практически все карьеры халтурят и камень идет с уменьшенными размерами..

ну у меня были вроде честные 40, камень закупал давно

Автор: Pepper 12 Октября, 2009, 11:39
сейчас в газетах так и пишут, 18*18*38
почему на 2см уменьшено неизвестно..

Автор: norman 12 Октября, 2009, 17:30
Цитата(norman @ 9 Октября, 2009, 16:13)
результаты http://crimea-board.net/html/counter/counter.php?link=http://rumata.crimea.ua/?p=2375


Судя по количеству ракушек на первом уровне - высота от пола до потолка с отдлелкой будет ок 2,4 м.

Я был в деревянном доме с высотой потолков 2,5 м - ощущение в общем нормальное после стандартных 2,6 м, а как Вам по ощущениям 2,4 м?


Автор: Rumata 12 Октября, 2009, 17:46
да, высота потолков 2,4. при включении котла (были холодные ночи и вообще люблю спать с комфортом) на 55-60 градусов дяди Цельсия в комнатах становится жарко, комфортный режим работы котла около 45 градусов того же дяди.

дом прогревается первый год. до этого мерз четыре года.

по ощущению роста и высоты потолков (рост 1,8м) вполне нормально.

Автор: VladiZlav 14 Июля, 2010, 15:41
Господа, никто не подскажет высотников/утеплителей которые не будут ворочать носом при объеме в 6 квадрат который необходимо залепить. Уже двоим звонил - носом воротят, мол мало, было бы больше... Зажрался у нас народ... boxed.gif

Автор: urix 14 Июля, 2010, 16:20
Цитата(VladiZlav @ 14 Июля, 2010, 14:41)
Зажрался у нас народ...

естесственно. цена за квадрат будет иной. много подготовительных/ожидающих/завершающих работ. и комплект снаряжения как правило один. т.е. работы на 3 часа, а потеряют 3 дня. скажите что цену умножаете на 2, может народ и потянется...
или предложите утеплиться соседям сверху/снизу

Автор: VladiZlav 14 Июля, 2010, 23:23
Цитата(urix @ 14 Июля, 2010, 16:20)

естесственно. цена за квадрат будет иной. много подготовительных/ожидающих/завершающих работ. и комплект снаряжения как правило один. т.е. работы на 3 часа, а потеряют 3 дня. скажите что цену умножаете на 2, может народ и потянется...
или предложите утеплиться соседям сверху/снизу

Скажу откровенно - как человек который уже утеплил себе квартиру и видел как это делается (ибо присутствовал) - редкостную чушь несете. Кстати сегодня уже нашел норм альпинистов - 110 грн. за квадрат при таком объеме в том числе. вопрос неактуален. Про 3 дня ржал долго... положить 6 листов пенопласта за 3 дня - это круто. Это сисадмин может лапшу на уши вешать - мол не мешайте работать, работа ведется, иначе все без нета останетесь - и отвянут, ибо проверить то как? naughty.gif

Автор: sevrusik 14 Июля, 2010, 23:51
положил сам за день с корефаном 10 квадратов пенопласта, ничего особо военного нет smile.gif все стоит и радует меня.

Автор: Nikolas 14 Июля, 2010, 23:53
Цитата(VladiZlav @ 14 Июля, 2010, 22:23)
Кстати сегодня уже нашел норм альпинистов - 110 грн
Хм... а если утеплять надо первый этаж? Какая цена? Такая же как и на высотные работы?

Автор: Rumata 15 Июля, 2010, 0:10
sevrusik
да можно и самому, если стены более менее ровные smile.gif у меня бригада занималась больше выравниванием стен, нежели укладкой пены, положили что ни говори "в струночку", по стенам дома была натянута леска по которой и выкладывалась пена

а военного действительно ничего нет. церезит, пена + дюбеля, сверху церезит с сеткой для защиты, дальше шпатлевка под короед или покраску

Автор: Feender 15 Июля, 2010, 0:10
Цитата(Nikolas @ 14 Июля, 2010, 22:53)
Хм... а если утеплять надо первый этаж? Какая цена? Такая же как и на высотные работы?

Цитата(sevrusik @ 14 Июля, 2010, 22:51)
положил сам за день с корефаном 10 квадратов пенопласта, ничего особо военного нет

bigwink.gif

Автор: Nikolas 15 Июля, 2010, 0:27
Feender ну я же не специалист в этой области... хотя чую придёццо самому делать... и экономия, и... всё smile.gif

Автор: urix 15 Июля, 2010, 1:05
Цитата(VladiZlav @ 14 Июля, 2010, 22:23)
редкостную чушь несете.

полегче. пока минус репутацию, т.к. читать не умеете.
видимо, вы лучше осведомлены о технологии... и покрасят вам все уже к вечеру. хотя... красить не обязательно. и в принципе "все клеют на клей СМ11, потому что все так делают".

Автор: VladiZlav 15 Июля, 2010, 9:45
Цитата(urix @ 15 Июля, 2010, 1:05)
полегче. пока минус репутацию, т.к. читать не умеете.

Прям как угроза - "сейчас минус а потом на хвост наступлю" lol.gif Просто прежде чем писать нужно думать, а не выдавать свое ИМХО за аксиому.
Цитата(urix @ 15 Июля, 2010, 1:05)
и в принципе "все клеют на клей СМ11, потому что все так делают".

И чем же этот метод плох? Или "все лохи а вот я знаю как правильно?" Мотивируте naughty.gif
Цитата(urix @ 15 Июля, 2010, 1:05)
видимо, вы лучше осведомлены о технологии...

Я просто знаком с процессом bigwink.gif
Цитата(urix @ 15 Июля, 2010, 1:05)
и покрасят вам все уже к вечеру. хотя... красить не обязательно.

Покрасят на следующий день. И это занимает (в зависимости от площади конечно) но не слишком продолжительное время. bye1.gif

Автор: urix 15 Июля, 2010, 11:24
Цитата(VladiZlav @ 15 Июля, 2010, 8:45)
Мотивируте

не вижу смысла.
ПС. можете не утруждать себя вопросами ко мне.

Автор: SlavaD 15 Июля, 2010, 11:33
Цитата(urix @ 15 Июля, 2010, 10:24)
не вижу смысла.
все таки мотивируйте, всем интересно будет, это если ни кто не заметил, тема об утеплении и данной технологии, а не о технологиях перебранки между участниками

Автор: ZhekaB 15 Июля, 2010, 11:35
Цитата(urix @ 15 Июля, 2010, 1:05)
Feender ну я же не специалист в этой области... хотя чую придёццо самому делать... и экономия, и... всё


На самом деле все очень просто делается, делал сам без навыков в сфере строительства отлично все получилось.

Автор: urix 15 Июля, 2010, 12:30
SlavaD
smile.gif Ок.
(это не реклама церезит)
Есть технология. Можно придерживаться, а можно... сделать подешевле. Но тогда церезит, например, ничего не гарантирует.
Не знаю зачем, но церезит (наверное для развода лохов вроде меня) придумал кроме замечательного клея СМ11 (которым можно не только клеить, но и штукатурить) еще и смеси СТ83 и СТ85, которые раза в 2 дороже стоят, и именно этими смесями рекомендуют проводить работы по утеплению с помощью пенополистерольных плит.
http://crimea-board.net/html/counter/counter.php?link=http://www.ceresit-pro.com.ua/technologies/heat-insulation/20080910/
Кстати, можно сэкономить на плотности плит ППС. Зачастую достаточно 15 кг/м3, а церезит зря перестраховывается, рекомендуя минимальную 25.
Кроме того, есть какие-то нормы СНИПы, ДБНы по правилам проведения таких работ, включая какие-то временнЫе "паузы" на "высыхание". Но если человеку сделают все за день, то что в этом плохого? Это по поводу 3 дней и 3 часов, чего не понял мой собеседник. Кстати, дней может понадобиться не 3 а 4, т.к. красить зачастую надо в 2 слоя.
Брошюрку не нашел. когда-то у меня была.
Хотя сам делал с отступлениями от правил. wink.gif
Между прочим, быстрое "высыхание" цемента, а летом будет именно так, это не очень хорошо. тут имхо, т.к. сам не строитель, а только общался со специалистами.
Теперь экономика. Какова доля "чистой работы" в отношении подготовительных/заключительных работ? приехать/уехать, 2 раза переодеться, убрать за собой. а снаряжение оставлять или пусть висит? и т.д.
хорошие вам ребята попались, душевные.
Не то что тот крановой, которого попросили разгрузить 1 блок с машины за 25 грн.
PS. извините, но опять получилась перебранка. эмоции. smile.gif

Автор: VladiZlav 15 Июля, 2010, 13:27
Цитата(urix @ 15 Июля, 2010, 12:30)
красить зачастую надо в 2 слоя.

Если применяются светлые тона при покраске то 2 раза обязательно. Красили с разницей в 2 часа между слоями. Мне делали не церезитом 11 а аналогом Ансерглобовским. Кстатиложил плитку и на Серезит и на Ансерглоб - разницы никакой, намертво. Но ансерглоб на порядок дешевле.
Цитата(urix @ 15 Июля, 2010, 12:30)
Но если человеку сделают все за день, то что в этом плохого? Это по поводу 3 дней и 3 часов, чего не понял мой собеседник.

Тут я прекрасно все понял, но за два неполных (по полдня) рабочих дня вполне можно уложится. Это с учетом монтажа оборудования и демонтажа. Даже взяв среднюю цену 120 грн. за квадрат (с работой и материалами) то получаем сумму 720 грн. Честно говоря заработать за два неполных рабочих дня 720 грн. по моему вполне неплохо. Тем более что там размеры удобные - 6 листов подрят положить ничего не вырезая.
Цитата(urix @ 15 Июля, 2010, 12:30)
Между прочим, быстрое "высыхание" цемента, а летом будет именно так, это не очень хорошо. тут имхо, т.к. сам не строитель, а только общался со специалистами.

И тем не менее это вовсе не повод не строить ничего летом, ибо мороз для цемента тоже "не сахар", так что - ждать благоприятных погодных условий?
Цитата(urix @ 15 Июля, 2010, 12:30)
PS. извините, но опять получилась перебранка. эмоции.

Чтож вы такой эмоциональный то? Каждый имеет право на свое ИМХО и попытку его обоснования. На вкус и цвет все фломастеры разные.

Автор: Sobol 26 Июля, 2010, 16:48
А подскажите уважаемые, кто то утеплялся или видел результаты утепления жидкой теплоизоляцией типа ТСМ керамика или Тезолат. У меня встал вопрос утеплить комнату северной стороны здания, зимой стенка промерзает. С внешней стороны нет возможности, а внутри минвата плюс гипсокартон украдут и так не очень большое пространство комнаты. Поэтому все больше склоняюсь к жидкому утеплителю, но как то не хочется учиться на своих ошибках, тем более, что материал совсем не дешевый. Заранее спасибо за любую информацию.

Автор: <KiR> 7 Сентября, 2010, 16:25
А кто-то может дать контакты бригады для утепления
А то вопрос уже прижал интересно узнать что и как у проверенных людей

Автор: fluid 7 Сентября, 2010, 17:45
Присоединяюсь к вопросу.Интересуют цены на данный момент (если кто владеет) за 1 квадрат на 1 этаже!
И вообще,изменения существенные после утепления?

Автор: kit 7 Сентября, 2010, 18:29
А у меня несколько иной вопрос, из теоретической области.

Вот берем стандартный железобетонный панельный дом. Панели сварены между собой, обеспечивая неплохую электро-теплопроводность по металлическому каркасу здания.
Пусть здание 9 этажей.
Пусть утепляем пенопластом снаружи 7-й этаж. Возводим по 7-му этажу полосу-теплоизолятор.

Но ведь оставшаяся внешеняя часть здания продолжает также как раньше терять тепло. И температура по каркасу едина на всё здание. Один большой квадратный радиатор wink.gif

Я это к тому, что, ИМХО, эффективность внешнего секционного (неполного) утепления ЖБ зданий низка. Опровергните меня, плиз.

Автор: Rumata 7 Сентября, 2010, 18:45
kit
сложновато, в плане опровержения, но эффект от термоизоляци пенопластом есть, несомненно smile.gif

иначе прийдется брать довольно хреновые интегралы по поверхностям из расчета в среднем 6, или 4 подъезного дома

PS у самого квартира обшита пенопластом как раз на 7 этаже 8 подъездного дома smile.gif

Автор: Fallen 7 Сентября, 2010, 18:58
kit не прав...
на практике : нормальные окна - 2х камерный стеклопакет -- +3 - +5градусов...
утепление пенопластом - иа же самая история...

Автор: Rumata 7 Сентября, 2010, 21:27
Fallen
прав он прав, как физик подтверждаю

Автор: SwD 7 Сентября, 2010, 22:17
Цитата(fluid @ 7 Сентября, 2010, 16:45)
И вообще,изменения существенные после утепления?

Да просто теплее smile.gif
Не так быстро остывает зимой (ну и прогревается летом), и, наконец-то, сухие стены! smile.gif

Автор: FreeLSD 7 Сентября, 2010, 22:34
Теплепередача в оставшуюся часть на порядки меньше. чем напрямую через стену. Очевидно, если нарисовать пути ухода тепла.

Автор: SwD 7 Сентября, 2010, 22:41
Цитата(FreeLSD @ 7 Сентября, 2010, 21:34)
Теплепередача в оставшуюся часть на порядки меньше

Ну понятно, что в идеале надо утеплить весь дом... Но даже если только свою квартиру по периметру (с некоторым запасом на перекрытие межпанельных стыков) всё равно эффект есть.

Автор: FreeLSD 7 Сентября, 2010, 22:59
Цитата(SwD @ 7 Сентября, 2010, 22:41)
Но даже если только свою квартиру по периметру (с некоторым запасом на перекрытие межпанельных стыков) всё равно эффект есть.

Вот-вот. В идеале можно считать еще теплопотери в соседние неутепленные квартиры через стены и пол naughty.gif Но по сравнению с "уходом" перпендикулярно через стены - все это фигня, не стоящая внимания.
Где-то читал про идеально утепленный эспериментальный дом, для отопления которого практически круглый год хватает естественной теплоотдачи обитателей blink.gif Это крайность, имхо. Стоимость такого решения несравнима с затратами на отопление обычной квартиры. Но- возможно и это.

Автор: <KiR> 7 Сентября, 2010, 23:21
так телефончик бригады кто-то насыпет ? bigwink.gif

Автор: LuxeON 8 Сентября, 2010, 7:57
Всуну и я свои 5 копеек в тему утепления =) живу в частном 2х этажном доме (1 этаж в камень, 2й в пол камня),
сначала был утеплен только второй этаж, изнутри по периметру(пенопластом 15м+сетка + клей+шпаклевка + обои флазелиновые ) , меж комнатные перегородки не трогал(только шпаклевка и обои).
потом как дошли руки до фасада (фасад был поштукатурен а потом обклеен и обшит пенопластом(25м 1-2 й этаж по всему дому. + сетка+клей+грунт краска+короед) получилось все красиво и тепло, разница заметна, когда с одной стороны утеплен дом, или когда с двух сторон утеплен дом.Заметная экономия газа.

делал все сам, (также как и проектировку и постройку дома с НУЛЯ) (вот и работаю пока на стройке, пока не закончу учёбу)


П.С. Первый этаж можно и самому утеплить, соорудив небольшого козлика дабы достать до верху =) а экономия будет видна =) а частный дом так тем более можно самому утеплить и тоже с экономить =)

Автор: pushkiin 22 Сентября, 2010, 18:19
fluid
<KiR>
Мне завтра начинают клеить. По цене 110 за кв. метр. Но на сегодняшний день цена уже выросла позже отпишусь о сроках и качестве проделанной работы.

Автор: fluid 22 Сентября, 2010, 18:32
Ну я в газете нашёл по 105 за кв.м

Автор: urix 22 Сентября, 2010, 22:01
как бы потом эта экономия в 5 грн. боком не вылезла.
http://crimea-board.net/html/counter/counter.php?link=http://www.youtube.com/watch?v=WwKoNgc9VFY

интересно, как вы планируете контролировать качество?

Автор: pushkiin 23 Сентября, 2010, 16:16
urix
Пока не знаю ...

Автор: Drakosha 27 Сентября, 2010, 2:05
А как быть с пожаробезопасностью пенопласта, особенно в многоэтажных домах? Если внизу не дай Бог будет пожар, может ли на этажах сверху с обшивкой из пенопласта тоже загореться - сначала стены, а потом через окна и сами квартиры? Вроде горит он хорошо, да и дым токсичен.

Автор: LuxeON 27 Сентября, 2010, 21:33
если его по шпаклевать то он так не загорится. подгорит но не загорится это если снизу плохо за шпаклюют. но обычно все нормально.

Автор: Drakosha 28 Сентября, 2010, 22:00
Есть сомнения. Видел пожар в девятиэтажке на первом этаже на балконе. Так вот на третьем у стеклопакетов стёкла потрескались и раму повело. Температура была - будь здоров. И это - через этаж, вне прямого пламени. Если рядом будет, от такой температуры никакая шпаклёвка не спасёт. Сгорит моментом или поотлетает нафиг.
Выход - может быть негорючий пенопласт. Но наверное это дорого.
А видел кто-нибудь результаты пожаров рядом с утеплёнными пенопластом стенами?

Автор: Shanghai 21 Октября, 2010, 5:08
Ну вот и я утеплился =)
125 квадратов М-25 50мм пенопласта поклеили сами за один день.
Укрепили зонтами, сделали сетку, шпатлёвку..
Использовали Церезит 35, 83, 85. Дождь конечно растянул работу на пару лишних дней.

Завтра если будет хорошая погода пройдёмся короедом и всё. Кстати температура реально поднялась на 4-5 градусов. Я представляю что будет после установки новых окон+котла.

Кстати все материалы вышли в 5860 грн... 17 грн\лист М-25 50мм. Если это норм цена, то могу поделится телефоном фирмы - привозят в тот же день, и у них есть всё необходимое для утепления. Доставка правда 60 грн.

Автор: Rumata 21 Октября, 2010, 11:31
Shanghai
Цитата(Shanghai @ 21 Октября, 2010, 4:08)
М-25

слабоват, как оказалось, возможно образование трещин на короеде впоследствии

Автор: Fedot 21 Октября, 2010, 14:49
Цитата(Shanghai @ 21 Октября, 2010, 4:08)
Кстати температура реально поднялась на 4-5 градусов. Я представляю что будет после установки новых окон+котла.


может потому что на улице она поднялась на 10?)))

Автор: Shanghai 21 Октября, 2010, 20:58
Rumata,
ну может быть... хотя у меня отец - строитель с 20ти летним стажем, я его выбору доверяю. Темболее он не первый раз уже утепляет дома. У тёщи в позапрошлом году утеплил+короед, пока трещин не наблюдаю.

Fedot,
Не может. У меня половина дома на северной стороне, там постоянный холод (в том числе из-за старых огромных окон (1.8х2.2)) и температура не поднимается выше 15 градусов даже в "отопительный сезон", иногда "дыхалки" видно... Так что сейчас наблюдая 19-20 градусов на термометре, я немогу не радоваться успеху дела.

Автор: Rumata 22 Октября, 2010, 11:06
Shanghai
да мне тоже не дети дом утепляли smile.gif мы просто уже тогда закупили 25 марку, с ней и работать не удобно (слабенькая), а потом докупили тоже якобы 25, так она по качеству оказалась еще хужее. тут как говориться, на ощупь выбирать листы нужно

по любому конечно защищает сетка с церезитом + у меня еще слой шпатлевки сверху церезита, но ... лучше бы я все таки 40 марку взял

Автор: Sergey 16 Марта, 2011, 16:04
дайте плиз тел.приличной бригады (цена-качество) для утепления фасада на этаже! СПС.

Автор: GaD 17 Марта, 2011, 22:55
099 067пять96пять
Иван. промышленный альпинизм.

Автор: faria 28 Апреля, 2011, 17:46
А какая на сегодняшний день цена утепления пенопластом и что в нее входит?

Автор: Rumata 28 Апреля, 2011, 18:05
faria
мне сейчас утепляют второй этаж гаража, стоимость работ 80 грн квадратный метр с короедом, материал мой

Автор: MaxLeRoi 14 Май, 2011, 22:03
Цитата
Вообще в штатах от пенопласта уже как лет 10-15 отказались. Есть керамическое напыление, не помню как называется точней


Если не изменяет память - КЕРАМОИЗОЛ - по гуглите wink.gif
У нас видел на центральном рынке в строительных рядах крытых (со стороны козлятника)

Сам не юзал... Ну и в нете отзывы противоречивые...
Но знаю одно - юзать пенопласт точно не буду...

Автор: Mitya 25 Май, 2011, 15:35
ого.Я думал здесь контакты фирм есть.

Автор: Sergey 4 Августа, 2011, 16:34
Дайте, плиз, телефончики проверенной бригады! Для утепления на 4-ом этаже. Симферополь. СПС

Автор: Sergey 14 Августа, 2011, 17:54
Тема актуальна! Скоро зима! Поделитесь телефоном действующей бригады! Тел. номера, данные выше,не отвечают или люди у не работают. Спасибо.

Автор: malinoviy 17 Августа, 2011, 12:10
Тоже нужно, поделитесь актуальными телефонами бригады.
Хочу утеплить дом.

Автор: Sergey 26 Августа, 2011, 11:29
Вот недавно утеплялся. 120 грн\кв.м толщина пенопласта 5 см М25. Тел.050-2577373 Роман.

Автор: malinoviy 26 Августа, 2011, 11:40
Цитата
Вот недавно утеплялся. 120 грн\кв.м толщина пенопласта 5 см М25. Тел.050-2577373 Роман.


120 грн/м это с материалами?

Автор: Sergey 26 Августа, 2011, 12:40
Да, это за всё!

Автор: DrSom 11 Декабря, 2011, 1:11
Добрый день. У меня частный дом. Мне в этом году ребята делали утепление. Остался доволен, все быстро и качественно!
тел 050 130 77 19 Михаил. Рекомендую, они занимаются не только частными домами но и высотками так , что обращайтесь!

Автор: shooterSimf 11 Декабря, 2011, 3:48
знаю что есть фиома керамоизол( не реклама) так там вроде качественней, найдете отпишитесь.

Автор: andreano 11 Декабря, 2011, 10:49
shooterSimf
А самому поискать влом?
Вот для общего развития

Автор: AAlex 11 Декабря, 2011, 13:00
Доводилось слышать не раз,что в пенопласте любят селиться мыши и крысы-кто нибудь сталкивался с этим явлением?

Автор: Gray 11 Декабря, 2011, 19:11
AAlex, именно так. Поэтому для бюджетных вариантов утепления рекомендуют экструдированый пенопласт, т.н XPS. Он дороже обычного прессованного, но, решает проблему с грызунами. И в любом случае важно надежное укрытие пенопласта сеткой+штукатуркой+декоративная отделка.

Автор: Gray 11 Декабря, 2011, 19:32
Цитата(shooterSimf @ 11 Декабря, 2011, 2:48)
знаю что есть фиома керамоизол


Интересовался я этим вопросом как-то. Пришли к мнению, что эта жидкая теплоизоляция - керамоизол, корунд и т.п. - разводняк. По крайней мере те теплоизоляционные свойства, которые декларируются производителями, соответствовать действительности не могут.

А если посмотреть на данные технического заключения, выложенные ув. andreano, то можно обнаружить одно существенное несоответствие. Дело в том, что термическое сопротивление и коэфициент теплопроводности, это обратные величины. А цифры, указанные в заключении, совсем не обратны.

Автор: AAlex 11 Декабря, 2011, 20:08
Gray ,я думаю сетка и шпаклевка пенопласта не очень надежная защита.
а экструдированый пенопласт-тоже отличное место для жилья грызунов.))

Автор: Gray 11 Декабря, 2011, 20:31
Цитата(AAlex @ 11 Декабря, 2011, 19:08)
Gray ,я думаю сетка и шпаклевка пенопласта не очень надежная защита.
а экструдированый пенопласт-тоже отличное место для жилья грызунов.))


Достаточно плотно общался с многими подрядчиками по утеплению пенопластом в качестве поставщика, всю информацию, которую выдал - получил от них, от поставщиков пенопласта + находил подтверждения в открытых источниках.
Сейчас вопрос для меня не актуален, если информация будет Вам практически порлезна, буду рад, что сделал доброе дело. Если сочтете отнестись к ней критически и пренебречь - право Ваше.

А сетку и шпаклевку не грызут мыши. Им главное добраться на пенопласта. Там они живут smile.gif

Автор: andreano 11 Декабря, 2011, 21:04
Пернатые типа кур тоже любят пенопласт!
Мыши селятся в стекловате хорошо,пенопласт для них вообще курорт bigwink.gif

Автор: AAlex 11 Декабря, 2011, 21:13
считается,что наоборот-в стекловате они не живут.
да и сами подумайте-это же просто сущий ад для них.))

Автор: andreano 11 Декабря, 2011, 21:25
AAlex
Что для русского хорошо,то для немца смерть lol.gif

Автор: Симферополец1 16 Декабря, 2011, 0:03
Цитата(AAlex @ 11 Декабря, 2011, 19:13)
стекловате они не живут.

тоже был уверен, что не живут. Живут! При стройке второго этажа решили убрать всю стекловату с крыши - там трупаков мышей немеряно, да и шкреблись очень часто на потолке.

Автор: AAlex 16 Декабря, 2011, 1:27
оказывается.
как бороться вопрос?

Автор: Steven 16 Декабря, 2011, 16:59
Цитата(AAlex @ 15 Декабря, 2011, 23:27)
как бороться вопрос?

Оффтоп
Лучшего средства чем кошки пока не придумали.

Автор: Brut 16 Декабря, 2011, 22:15
Цитата
Живут!

Полностью подтверждаю, живут прекрасно в стекловате и мыши, и крысы, и даже птицы гнезда вьют. Тоже убедился когда убирал с чердака стекловату.

Автор: magnitik 7 Января, 2012, 11:55
А где сейчас дешевле всего можно купить пенопласт?

Автор: Gray 7 Января, 2012, 13:49
Походу я ошибался, что мыши не заводятся в экструдированном пенпласте. Приношу свои извинения всем.
Он более безопасен для человека, чем прессованый. Защита снаружи от мышей только сетка, на которой все экономят, как правило.
Сам работаю сейчайс только с минватой пока.

Автор: SlavaD 7 Января, 2012, 13:56
Цитата(magnitik @ 7 Января, 2012, 9:55)
А где сейчас дешевле всего можно купить пенопласт?

Раньше брал http://crimea-board.net/html/counter/counter.php?link=http://maps.yandex.ru/-/CFv6IA3i, кроме пенопласта есть и все остальное. На фото дерево как раз перекрыло нужный склад, но направление думаю ясно.

Автор: magnitik 7 Января, 2012, 14:03
SlavaD
спасибо! заеду!

Автор: saler 6 Февраля, 2012, 11:49
не знаю насколько это правильно и правда вообще, но я слышал, что 1 см пенопласта держит до -5 градусов то есть 5 см это будет -25 градусов. вот. bigwink.gif

Автор: Gabriell 17 Февраля, 2012, 21:38
FreeLSD: Точно,мне утеплили квартиру намного лучше чем на снимке.Сырости не добавило.Зимой ощутил комфортную жизнь в тепле.

Автор: Romario 10 Апреля, 2012, 0:59
Выложу АНТИ-рекламу "специалистов".
Алексей, работает с братом напару. Два современных молодых балбеса, руки может и прямые, но голова все норовит схалтурить побыстрее и стащить что "лишнее". Завышенная смета,качество работы отвратное, делали утепление и шиферную крышу. Все через жопу.
Телефон: (066)217-55-60.

Автор: MasterDENt 14 Апреля, 2012, 15:36
Думаю сейчас об отделке-утеплении дома из ракушняка, наткнулся на статью g.gif http://crimea-board.net/html/counter/counter.php?link=http://news.mail.ru/economics/3292707/.

Кто что знает о теплой штукатурке ? Вроде неплохой материал.

Автор: indimion 14 Май, 2012, 15:54
Ребята кто зает людей которые делают утепление добросовестно и по нормальным ценам.. хочу утеплиться.
Если эту тему прсматривают спецы, пишите сразу в личку.

Автор: dima 17 Июля, 2012, 8:00
Тоже интересно!

Автор: Slepoj 29 Октября, 2012, 17:14
Цитата(indimion @ 14 Май, 2012, 14:54)
Ребята кто зает людей которые делают утепление добросовестно и по нормальным ценам.. хочу утеплиться.
Если эту тему прсматривают спецы, пишите сразу в личку.

Цитата(dima @ 17 Июля, 2012, 7:00)
Тоже интересно!

+1 интересует. Стена ровная. 5 этаж. Угол.

Автор: Unlife 15 Января, 2013, 14:45
Походу и мне нужно подумать об утеплении, стена ледяная и сыреет, мать ее ranting.gif
Пока натыкаюсь на цифру 120-130 грн за метр, т.е. если мне нужно утеплить 22 квадрата, то цена будет под 3К за всё (работа + материалы)?

Автор: КрымскийКот 15 Января, 2013, 16:39
Не сезон сейчас smile.gif
Вряд ли кто согласится на улице что-то делать. Уличные работы, сделанные при температуре ниже +5 , это на 1-2 года, не рискуйте...

Автор: killabee 15 Января, 2013, 20:53
Цитата(Unlife @ 15 Января, 2013, 12:45)
Походу и мне нужно подумать об утеплении, стена ледяная и сыреет, мать ее 
Пока натыкаюсь на цифру 120-130 грн за метр, т.е. если мне нужно утеплить 22 квадрата, то цена будет под 3К за всё (работа + материалы)?

Прошлым летом делал... Вышло около 8кгрн... Квадрат был по 105грн вроде... И эта, работа проводиццо тока по сухой и теплой погоде...

Автор: Unlife 16 Января, 2013, 9:25
Спасибо местным кэпам, я уже и так понял, что придется сидеть до весны с мокрой ледяной стеной

Автор: КрымскийКот 17 Января, 2013, 22:02
Цитата(Unlife @ 16 Января, 2013, 7:25)
Спасибо местным кэпам, я уже и так понял, что придется сидеть до весны с мокрой ледяной стеной


Гораздо хуже будет, если вы сейчас найдете "мастеров", а через год будете тот же вопрос задавать и искать нормальных.
Я например сейчас сижу без работы,но делать халтуру не буду smile.gif

Автор: dima 18 Января, 2013, 8:16
цена 105 норм, сейчас интересно актуальна?

Автор: КрымскийКот 23 Января, 2013, 22:29
105 актуально для земли, максимум работа на лесах (2 этаж)
Для промальповцев (на веревках) более правильна цифра Анлайфа.

Автор: BigMir 25 Января, 2013, 14:35
А кто-нибудь утеплялся "Полифасадом" (пенопласт 5см + бетон 2см готовые плиты). Если да, то какие плюсы и минусы этого материала и сколько сейчас берут за установку этих плит? Я слышал их делают в Севастополе.

Автор: infoboom 14 Апреля, 2013, 19:19
Делаете ведь для себя - берите большей плотностью.

Автор: LuxeON 14 Апреля, 2013, 22:03
Чем больше плотность тем легче рабочим сделать ровную стену и не более, за ту разницу в цене, что вы оплатите между плотностью пенопласта, в тепле вы не ощутите, а кошелек ощутит. я закупаю пока http://crimea-board.net/html/counter/counter.php?link=http://maps.yandex.ua/?rtext=44.917494%2C34.069974~44.917417%2C34.070350&sll=34.071962%2C44.917356&sspn=0.009618%2C0.003568&rtm=atm&source=route&ll=34.071962%2C44.917356&spn=0.009618%2C0.003568&z=18&l=sat режут под любую толщину.

Автор: КрымскийКот 14 Апреля, 2013, 22:44
Лучше все же средней плотности-25.
К 15-му просто прикоснуться сложно, продавливается рукой, можно использовать только на высоте.

Автор: vamov3 3 Августа, 2013, 1:47
Тоже себе хотел бы утеплить.. Почитаю вот все как да что и сделаю

Автор: oaotayler 5 Сентября, 2013, 1:11
Народ, дайте пожалуйста телефоны проверенных мастеров, у которых руки растут откуда надо!

Автор: dima 5 Сентября, 2013, 7:59
Услуги предоставляемые форумчанами

посмотрите в этой теме))

Автор: oaotayler 5 Сентября, 2013, 21:52
Цитата(dima @ 5 Сентября, 2013, 5:59)
Услуги предоставляемые форумчанами

посмотрите в этой теме))


Спасибо!

Автор: Unlife 2 Октября, 2013, 22:42
Только блин собрался утепляться, а погодка всё радует и радует censored.gif
Вот и думаю - если на следующей неделе будут солнечные дни, но ночью температура будет опускаться до 5С - насколько рискованно утепляться ?

Автор: LuxeON 3 Октября, 2013, 0:14
риска нет )) это же не мороз -10 )) Unlife бригаду нашли?

Автор: danja 3 Октября, 2013, 0:17
Unlife
смеси легкий мороз держат

Автор: Unlife 8 Октября, 2013, 21:16
LuxeON
Да, бригаду нашел, завтра выходят
Пользуясь улучшением погоды постараюсь уложится в неделю
Сейчас вот ищу нормального по цене/качеству мастера по откосам

Автор: bikod 19 Ноября, 2013, 0:40
лучше доверится мастерам!

Автор: pascrimea 11 Февраля, 2014, 21:52
Занимаюсь фасадными работами более 7 лет, почитав форум понял есть куча вопросов на которые нет конкретных ответов. могу проконсультировать как в технологии, так и по выбору материалов.обращайтесь bye1.gif

Автор: Materazzy 29 Апреля, 2014, 2:54
давно читаю форумы профессиональных строителей на российских сайтах (сам инженер-строитель из Николаева). и могу сказать - утепление импортной минеральной ватой - все же лучше чем пенопластом производства "дяди ашота". просто прогноз погоды надо смотреть перед фасадными работами - по своему опыту знаю - если намочить минвату - сушить долго...минеральная вата по характеристикам уделывает пенопласт по всем статьям - и это не мое мнение, а факт. детали - обсуждение не ветки этого форума - дело професиональных строителей.

Автор: КрымскийКот 29 Апреля, 2014, 8:30
Понятно, что вата таки лучше.
Но стоимость такого утепления (тем более хорошей импортной)примерно в 3 раза выше...

Автор: vin 29 Апреля, 2014, 10:34
К тому же все бригады в основном освоили только технологию с пенопластом.)) Ещё был вопрос про http://crimea-board.net/html/counter/counter.php?link=http://www.polifasad.ru/izdelia.html, так никто отзывом и не поделится?

Автор: CKB 16 Май, 2014, 20:05
Спецы,подскажите! Дом частный из ракушки в 1 камень стены,снаружи побелка,стены по ровности далеки от идеала.Хочу утеплить пенопластом-на стену как она есть листы пенопласта 50мм,25 плотности, прикрепить на 5-ти зонтиках каждый лист без клея,сверху сетку,потом пройдусь клеем СМ-11 и потом надо будет покрасить краской для наружных работ.Если где-то ошибся-поправьте!

Автор: КрымскийКот 16 Май, 2014, 20:14
А смысл?
Без клея в щели между стеной и пенопластом будет проходить воздух, по сути бОльшая часть эффекта утепления теряется...

Автор: CKB 16 Май, 2014, 20:41
Цитата(КрымскийКот @ 16 Май, 2014, 18:14)
А смысл?
Без клея в щели между стеной и пенопластом будет проходить воздух, по сути бОльшая часть эффекта утепления теряется...

так нужно полностью лист пенопласта намазать клеем и приклеить до стены?

Автор: КрымскийКот 16 Май, 2014, 21:41
Правильно, клеить на "гребенку".
"джамшутовский" метод на липухи по углам неэффективен-только для вида.

Автор: Alex1982 18 Май, 2014, 16:39
Цитата
Хочу утеплить пенопластом-на стену как она есть листы пенопласта 50мм,25 плотности, прикрепить на 5-ти зонтиках каждый лист без клея

А держаться это все на чем будет rolleyes.gif, зонтики только для подстраховки использутся.

Сначала штукатурить, хотя бы в черновую, если будет не особо ровно то на "ляпки", только побольше их делать и потом зонтики, перед поклейкой погрунтовать. Тут кто то советовал в теме см11, зачем применять плиточный клей для поклейки пенополистирола? Че вы людям советуете то? ranting.gif

По хорошему так надо с условием, что стена поштукатурена:
Грунтовка CT 17 или аналог дешевле.
Клеевая смесь CT 83.
Пенопласт, желательно 25 плотности, 15 после нанесения клея поднять тяжело, чтоб не сломать, если 5см например.
Забиваем зонты, минимум 5 шт на лист, щели заполняются оcтатками пенопласта или из балона, но не клеем 83.
Штукатурно-клеевая смесь CT 85, только наносить не просто шпателем, как шпаклевку, а наносится сначала по всей поверхности, ровняем гребенкой 10 потом накладывается:
Штукатурная сетака не меньше 150г/м2 и не китайская, которая от воздействия щелочи в растворе рассыпается, минимум из того, что у нас продается в городе: Anserglob 160, она такая белая с 3 полосками черными, нахлест 10-15см и дальше ровняется шпателем.
После высыхания Грунтовка CT 16, если под декоративные штукатурки.
Декоративная штукатурка
Дальше покраска, но пользоваться акриловыми красками нельзя сразу, придется ждать, насколько помню 3 недели, на штукатурке будет написано сколько, но лучше силиктыми или силиконовыми красками на фасаде пользоватьсо, с ними можно не ждать и долговечней они, дороже правда.

Да чего рассказывать, вон на сайте Церезита все расписано уже давно.
http://crimea-board.net/html/counter/counter.php?link=http://www.ceresit.ru/systems/sistemy_utepleniya_fasadov/packing_list/VWS/

Если пара CT 83/85 дорого, то можно клей для пенополистирола бахчисарайский Экомикс пользовать, на кой этот cm11 сюда лепить.

При таком подходе я например спокойно могу опирать лестницу на дом и не только, думаю если на этом стоять, вес человека выдержит без проблем. А не так как у некоторых велик прислонять нельзя lol.gif.

Цитата
"джамшутовский" метод на липухи по углам неэффективен-только для вида.

Ну не совсем так, конечно гребенка предпочтительней, но это только если по маякам отштукатурено, если клей нормальный и его достаточно, то все будет нормально, не оторвать.

Поэтому и цены плавают, могут так сделать например:
Без грунтовки, а иногда еще и на ракушку голую см11 с редкими ляпками, потом 15 пенопласт, непонятная сетка для шпаклевки тоненькая, размазывается тонким слоем клей, опять таки см11, 1 мешок на стену lol.gif, готово! Вобщем со строителями это все обговаривать надо, многие могут сделать и по хорошему и как попало, обычно это аргументируется моими знакомыми строителями так: - Можно и нормально было сделать, но там платят х..ню на кой мы в..ся будем, по быстрому х..к, х..к и готово! Дальше нас не е..т!

По хорошему надо каждый этап обговорить, например грунтовка 5 грн, поклейка 35, нормальная армировка 35 и так далее, цены приведены для примера старые, новых не знаю.

Автор: Диман 22 Августа, 2014, 3:06
интересно на 9 страниц темы кто то упомянул что пенопласт это вредная вещь очень и во многих странах запрещен? acute.gif

Автор: geshastarikov 14 Сентября, 2014, 21:13
Диман с таким же успехом можно говорить и о вредности "Шатрока" и о вредности гипсовых штукатурок...Однако несмотря ни на то основная часть термоизоляции производится именно с применением пенополистерола.И так к слову..а как будет отрицательно влиять на человека пенопласт монтированный на фасаде дома,который потом к тому же армируется и неоднократно шпаклюется,т.е. покрывается несколькими слоями фасадных штукатурок)
Что же касательно постов о "джамшутовских" методах))))).....а Вы что,производите утепление исключительно на идеально оштукатуренные поверхности?А если нет,то о каких "гребенках" тогда идет речь?К чему эти громкие высказывания?Или таким образом набивается типа "авторитет"))
Будьте попроще...и...клиенты сами потянутся к Вам))

Автор: Reshat29 18 Сентября, 2014, 13:44
СПАМ

Автор: lupus 20 Сентября, 2014, 13:26
Господа, сориентируйте по нынешним ценам на утепление (6 этаж, ~25 квадратов) и, может быть, толковым мастерам.
Заранее спасибо.

Автор: Fel1x 25 Октября, 2014, 17:55
Интересует цена на утепление! 2 этаж 2 этажного дома, крыша шиферная, на 1 этаже пристройка. примерно 30 кв.
в пм и номерок сразу. заранее спс

Автор: nm1 31 Октября, 2014, 8:16
Приветствую.хочу утеплить пенопластом,какова цена нынче на 5 и хорошей плотности.

Автор: kylekatarn 31 Октября, 2014, 8:48
квадратный брал по 80 руб

Автор: Диман 25 Ноября, 2014, 18:46
Цитата
Диман с таким же успехом можно говорить и о вредности "Шатрока" и о вредности гипсовых штукатурок...Однако несмотря ни на то основная часть термоизоляции производится именно с применением пенополистерола.И так к слову..а как будет отрицательно влиять на человека пенопласт монтированный на фасаде дома,который потом к тому же армируется и неоднократно шпаклюется,т.е. покрывается несколькими слоями фасадных штукатурок)
Что же касательно постов о "джамшутовских" методах))))).....а Вы что,производите утепление исключительно на идеально оштукатуренные поверхности?А если нет,то о каких "гребенках" тогда идет речь?К чему эти громкие высказывания?Или таким образом набивается типа "авторитет"))
Будьте попроще...и...клиенты сами потянутся к Вам))


Вред вреду рознь.Пенопласт ,особенно не высшего качества,нестабилен и постоянно выделяет стирол.Поэтому использовать его внутри самоубийство.
Что касается внешней отделки,тут конечно другой разговор.Хотя слышал что этот самый стирол преодолевает до 50 см бетонной стены ,но якобы не пройдёт через пленку,поэтому её подкладывают под пенопласт.

Автор: MMK 20 Января, 2015, 13:53
Я слышала, что пенопласт уж очень пожароопасный. У нас когда офис утепляли, даже поставили в целях безопасности тепловые датчики. Без них пожарники добро на работу в помещении не давали.

Автор: Koljan 20 Май, 2015, 13:50
Да пенопласт очень пажароопасный и ещё мыши любят в нём ходы делать.

Автор: Krabsalat 26 Май, 2015, 12:49
Спам.

Автор: Расширитель 20 Июня, 2015, 21:04
Сам не первый год занимаюсь высоткой в том числе утеплением.Нюансов очень много можно книгу писать и по общению с заказчиками тоже )).Разные стены разный подход , но в основном все зависит от кошелька заказчика , можно стену и сусальным золотом покрыть.Как то был случай спрашивали обои клеим?Ответил можем и обои токлько зачем они снаружи ))

Автор: Jast 21 Августа, 2015, 14:30
Так что у нас на форуме нет специалистов по утеплению, которые могут взяться за работу?

Автор: d1saster 12 Июля, 2016, 20:46
Ребятки, есть кто хорошо делает утепление или контакты оных?
Какие сейчас цены?

Автор: XXXLer 13 Сентября, 2016, 12:23
Присоединяюсь к вопросу - нужно утепление (6 этаж ~30м2 + балкон), нужны контакты проверенных людей.

Автор: f2013 20 Сентября, 2016, 11:40
Присоединюсь и я.140 м2 часть дома в два этажа.Половина площади пенопласт на осб

Автор: Dennis 20 Сентября, 2016, 22:03
Советую всем хорошенько подумать, вернее пикинуть, нужно ли вам утепление и какой срок его окупаемости.
Лично я 5 лет назад потратил порядка 4000 долларов на утепление дома (2 этажа, около 300 квадратов утепления). Расход газа зимой сократился на 25-30%. Вроде бы отличный результат - расходы сократились почти на треть. Но в абсолютных цифрах сейчас имею экономию в 1000, максимум 1500 рублей в самый холодный месяц, в сумме за год думаю, порядка 100-150 долларов. Вот и посчитайте, за сколько десятилетий я отобью эти 4000 баксов. Еще огромный минус - это нормальная каменная стена заменяется тонкой скорлупкой, которая продавливается от каждого чиха.
Забыл сказать, речь идёт о доме из ракушки в камень

Автор: IVR 20 Сентября, 2016, 22:34
Цитата(Dennis @ 20 Сентября, 2016, 20:03)
Советую всем хорошенько подумать, вернее пикинуть, нужно ли вам утепление и какой срок его окупаемости.

Ну здесь нужно ещё учесть отсутствие сырых углов и стен за мебелью, температурный комфорт, звукоизоляция (актуально для тех кто проживает вблизи автострад, аэропортов, жд дорог и т.д.).

Автор: f2013 21 Сентября, 2016, 9:12
Цитата(Dennis @ 20 Сентября, 2016, 20:03)
Расход газа зимой сократился на 25-30%

Был бы газ я не парился бы по утеплению даже!
Цитата(Dennis @ 20 Сентября, 2016, 20:03)
нормальная каменная стена заменяется тонкой скорлупкой, которая продавливается от каждого чиха.

Специалисты считают пенопласт 35-й плотности,а клеют сами понимаете какую.
35-й хорошо отшпаклёванный просто так не продавить!

Автор: sane4eksimf 27 Октября, 2016, 12:00
всем интересующимся могу дать контакты
мне сейчас делают
7 эт дома
захотел 10 см пенопластом - по 1000 р за метр 2
причем считают даже окна- т.к. откосы выходят примерно так же

3 комнатная 1 стена вышла примерно 32 квадр= 32 к.р. - в этой цене и покраска тоже с краской

Автор: d1saster 28 Октября, 2016, 20:53
Есть отличные, нет ОТЛИЧНЫЕ ребята - 950 за квадрат
Мне закончили вчера. Очень доволен. Все соседи тоже сразу захотели у них утеплиться))
Правда, очередь у них ибо хорошо делают и много заказов.

Автор: Море 10 Марта, 2018, 18:07
Поделитесь контактами,пожалуйста.

Автор: 3dkamen 17 Июня, 2018, 14:45
День добрый,
готовь сани летом ..
Короче нужно утеплить производственное помещение
ракушка, полкамня, метраж снаружи метров 150-200 наверное,
внутри печнное отопление, сушилки, помещение в котором сохнет продукция из гипса, т.е нужна какаято вентилция
Какой наиболее бюджетный вариант ?

Автор: timaisrima 17 Июня, 2018, 20:08
Есть вариант утепления штукатурка перлитом очень прочно и эффективно.

Автор: 3dkamen 28 Июня, 2018, 22:30
Цитата
по теплоизоляционным свойствам слой такой штукатурки в 3 см равен 15 см кирпичной кладки, а звукопоглощение в 1,5 раза выше, чем у кирпича. Наноситься может штукатурка на бетонную, кирпичную стену, металлическую сетку, дерево.

Реально имел опыт ? Действительно всё так хорошо?

Автор: AVDcomp 30 Июня, 2018, 0:18
дайте контакты, надо утеплить 4 этаж

Автор: medic 14 Октября, 2018, 8:04
+1

Автор: kilian 7 Марта, 2019, 4:31

Автор: салгир 7 Марта, 2019, 7:41
Цитата(kilian @ 7 Марта, 2019, 6:31)
намного лучше распределяют тепло

Именно так? lol.gif
ЩщАсливы те, кто в Советской школе не учился.

Автор: Rumata 8 Марта, 2019, 6:07
kilian
да, у адммина нарушение часовых поясов, не спится. еще раз, улетишь туда, откуда я недавно прилетел

Автор: 3dkamen 31 Октября, 2019, 22:16
Кстати есть вариант термопанелей http://crimea-board.net/html/counter/counter.php?link=http://fasadpanelkrym.ru 720р за квадрат, очень прилично выглядит.

Автор: 1987Екатерина1987 16 Ноября, 2023, 21:08
Всем доброго времени суток. В качестве теплоизоляционного материала я бы вам посоветовала использовать Межвенцовый шерстяной РосЭкоМат утеплитель как у нас на даче. Как мне кажется, это оптимальный вариант за небольшие деньги. Соседи советовали и я последовала их рекомендациям. Все ок.

Автор: 1987Екатерина1987 22 Ноября, 2023, 0:47
РОС ЭКО МАТ НЕ ЗАПЛАТИЛ МНЕ ЗА РАЗМЕЩЕНИЕ ЭТОГО РЕКЛАМНОГО ПОСТА. sad.gif((

Автор: салгир 22 Ноября, 2023, 6:39
Потому, что рекламу ты влепила тупо, какой нах межвенцовый в Крыму!

Автор: Sniper 23 Ноября, 2023, 23:18
у меня сосед купил это росэкомат, утеплил дом. Прошлой зимой, проснувшись утром, обнаружил, что примерз волосами к железной кровати. Хорошо телефон рядом был, позвонил мы пришли и болгаркой его выпилили.

Автор: Delirium777 12 Декабря, 2023, 14:45

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)