В квартире такие же лампы стоят в туалете, ванне и т.д.
Но только тут постоянно перегорают , особенно последняя. Соединены друг за дружкой.
С какой стати горят то ? Срок жизни от дня до недели.
| Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
| Крымский форум (Crimea-Board) > Наш дом. Все о строительстве, ремонте, обслуживании. > Перегорают лампы. Что такое ? |
| Автор: Vacony 22 Августа, 2015, 23:26 |
| Прошу совета. В коридоре есть гипсовый потолок, примерно 4 квадрата. В него встроены 3 точечных светильника с галогеновыми лампами на 200В вот такими В квартире такие же лампы стоят в туалете, ванне и т.д. Но только тут постоянно перегорают , особенно последняя. Соединены друг за дружкой. С какой стати горят то ? Срок жизни от дня до недели. |
| Автор: Vacony 22 Августа, 2015, 23:49 |
| предвкушая вопросы 1. напряжение не замерял. субъективно не скачет... но гляну 2. монтаж делал осторожно - лампы пальцами не трогал, про галогенки и жир с рук знаю 3. патроны и качество скрутки не проверял. гляну тоже.. Любопытно что первой перегорает самая дальняя от раздатки лампа |
| Автор: КрымскийКот 22 Августа, 2015, 23:52 |
| Лампы на 12 В через трансформатор, или рассчитаные на 220 В? |
| Автор: Vacony 23 Августа, 2015, 0:05 |
| КрымскийКот на 220 |
| Автор: pashamel 23 Августа, 2015, 0:15 |
| Vacony иногда они горят просто от перегрева. Может "самой дальней от раздатки" слишком жарко, в углу например) Сверху на гипсе не лежит какой-нибудь гидробарьер или тому подобное?) |
| Автор: Vacony 23 Августа, 2015, 0:48 |
| pashamel да нет.. висят в прохладном месте.. середина квартиры, коридор. у всех никаких "особых мест" нет. вот купил в выходные , включали раза 4-5.. уже 1 сгорела из 3.. нет на гипсе нет ничего. просто потолок и гипса. все сухо. |
| Автор: Tornado 23 Августа, 2015, 1:19 |
| Выключатель у вас стоит обычный или с диодом? Если с диодом замените на обычный, если без то можно попробовать "зашунтировать" все лампочки, т.е. дать дополнительную нагрузку. |
| Автор: Вадим 23 Августа, 2015, 8:30 |
Надо на 12 вольт переводить. Будут гореть (спалил штук 20 ). Такая же фигня была с такими лампами еще в 1999 году. Смотрю ничего не изменилось  На рынке трансформатор купить ,там-же где и лампы (размер как пачка сигарет). Поставить в потолке перед лампами.Поставить лампы на 12 вольт. Забыть. |
| Автор: Oskar 23 Августа, 2015, 13:18 |
| Такая фигня бывает и с обычными лампами - без всякой видимой причины вдруг начинают перегорать, одна за другой, в одном и том же месте. Преимущественно такое наблюдал в ванной, туалете, прихожей, и других подсобных помещениях. В то же самое время с лампами в других помещениях никаких проблем нет. Потом эта фигня так же вдруг пропадает, как и появилась. Возможно, причина перегорания в каких-то резонансных явлениях и переходных процессах, и тут влияние оказывает не сырость или температура, а изменения частоты переменного тока в сети и длина провода (в таких помещениях провод обычно самый короткий). |
| Автор: салгир 23 Августа, 2015, 13:57 |
| http://crimea-board.net/html/counter/counter.php?link=http://www.samelectric.ru/komponenty/zashhita-galogennyx-lamp.html Вот подобное устройство поставил в санузле лет 5 назад, за всё это время сгорела 1 или 2 шт. лампы. В прихожке были без УЗЛ погорело больше, поставил СД. В др. комнате(без УЗО) из 7 ламп шесть сгорело, надо СД ставить. |
| Автор: Vacony 23 Августа, 2015, 21:52 |
| Tornado выключатель с диодом. да. А можно теорию почему это плохо ? Вадим про переход на 12В знаю, но это обход проблемы, а не решение. Выпускают же на 220В, значит должны работать Oskar мм. туманненько.. ))) провод там обычный.. идет от раздатки.. в одну стороны лампочки, в другую на комнату... влажности и сквозняков нету.. салгир ну там про блок защиты.. плавный пуск. неужели лампы такие нежные то, зачем их тогда придумали если они так горят... А кроме галогеновых(капризных) и светодиодных(дорогих) что там еще ставится в потолочное освещение ? |
| Автор: салгир 23 Августа, 2015, 22:19 |
| Цитата(Vacony @ 24 Августа, 2015, 0:52) их тогда придумали если они так горят Цэж бузинес, мир чистогана. |
| Автор: ENERGETIK 23 Августа, 2015, 22:20 |
| Цитата(Vacony @ 23 Августа, 2015, 19:52) выключатель с диодом. да. А можно теорию почему это плохо ? Vacony через него (диод) протекает маленький ток,и лампочка как бы под нагрузкой все время,та же экономка например все время бы ,,мигала,, Vacony вобще воткните led лампы и будет Вам счастье,галогенки это уже прошлый век |
| Автор: CKB 23 Августа, 2015, 22:43 |
| Цитата(ENERGETIK @ 23 Августа, 2015, 21:20) вобще воткните led лампы и будет Вам счастье я именно так и сделал и забыл,что такое менять галогенки.Кстати провода были от высокой температуры поплавлены кое где от галогенок |
| Автор: Vacony 23 Августа, 2015, 23:04 |
| ENERGETIK там светодиод стоит не замыкая цепь, а отдельно. Т.е. через него ток идет, а через ветку лампочек нет. Остальные все выключатели точно такие и экономки - ничего не мигает и на проводе пусто.. Т.е .никакой нагрузки постоянной там нет LED лампы - это светодиоды ? Это да классно, но одна лампа от 250 руб.. это кусается |
| Автор: ENERGETIK 23 Августа, 2015, 23:43 |
| Цитата(Vacony @ 23 Августа, 2015, 21:04) там светодиод стоит не замыкая цепь, а отдельно. Т.е. через него ток идет, а через ветку лампочек нет. Остальные все выключатели точно такие и экономки - ничего не мигает и на проводе пусто.. Не отдельно,а параллельно, много раз сталкивался,что экономки,особенно дешевые ,,мигают,, в паре с выключателем с подсветкой,даже больше скажу, один раз столкнулся,что даже led лампочка ,,мигала,, после установки другой -все ок |
| Автор: Russis 24 Августа, 2015, 1:27 |
| По моим наблюдениям горят всё-таки из-за большого числа включений. Ибо каждое включение это стресс для спирали когда по холодной спирале внезапно проходить ток превышающий ток рабочий. Обычно ставят диммер, который подаёт ток плавно, а для люминесцентных ламп пускатель с горячим стартом. |
| Автор: Russis 24 Августа, 2015, 1:29 |
| Если соблюдена полярность на выключателе и в патроне ничего мигать не будет. |
| Автор: ad0tv 24 Августа, 2015, 9:22 |
| салгир прав, в электролитах сопротивление велико при низкой температуре, в твёрдых наоборот. Физика, 7 кл. В момент включения спираль холодная, сопротивление мапло, и бросок тока велик, и происходит перегорание именно в момент включения (в основном, тут у меня есть вопросы к заполнению ламп инертным газом), что бы избежать, ставите плавный пуск и будет Вам счастье. |
| Автор: Vacony 24 Августа, 2015, 21:48 |
| Russis а какая полярность если ток переменный ? ) ad0tv тогда эти лампы должны продаваться изначально с предупреждением - что не работают от 220, нужен димер.. или встраивать его ... Вообщем ищу или энергосберегающие лампочки такого образца или уже светодиодные... |
| Автор: Russis 24 Августа, 2015, 22:22 |
| Фаза-ноль. Выключатель на фазе и фаза в патроне на центральном контакте. |
| Автор: Vacony 25 Августа, 2015, 0:52 |
| Ну и ? Так какая полярность то и где ? Галогенкам без разницы где фаза где минус... И про патрон не понял - там штырьковая лампочка. Хотя не важно конструктив то. |
| Автор: Russis 25 Августа, 2015, 2:20 |
А это в ответ на пост о мигании экономок из-за выключателя с диодом, а не про Ваш случай.  |
| Автор: Anastasya24 25 Августа, 2015, 15:51 |
| я конечно понимаю, что возможно вставлю свои 5 копеек не в тему, а почему не поставить диодные лампы и забыть о проблемах на пару-тройку лет минимум?Я слышала что галогенки горят постоянно, малейший скачек напряжения и все.П С дома на кухню-коридор 15 диодных ламп тьфутьфу тьфу год почти уже стоят, а в комнате-10, уже 1,5 года. |
| Автор: Vacony 25 Августа, 2015, 16:14 |
| Anastasya24 разница что галогенки были по 56 руб, диодные стартуют от 250руб. а так да... но уже заказал с китая диодные...ждем |
| Автор: alexs 25 Августа, 2015, 17:50 |
| че за хрень, прочитал эту тему - перегорела лампочка в туалете. хорошо гарантия года три, пошел в магазин- поменяли без проблем. рекомендую ставить диодные, одной 3вт лампы хватает на туалет, на ванную 5вт, и экономия, и гарантия, и свет практически можно не выключать. в проблемы можно не вникать - перегорела- пошел поменял и всё! и гарантия продлевается от даты замены)) можно один раз купить и менять по мере перегорания  |
| Автор: Vacony 25 Августа, 2015, 18:09 |
| А где это вам гарантию продлевают ? |
| Автор: KOC 25 Августа, 2015, 21:09 |
| Цитата(Vacony @ 25 Августа, 2015, 15:14) но уже заказал с китая диодные...ждем я уже "переболел" диодным светом после ремонта все лампы диодные установил но уже почти все поменял на ильича ламповый свет он теплый и приятный, и яркий, и настоящий да и лампы копейки стоят |
| Автор: ad0tv 25 Августа, 2015, 21:27 |
| KOC , но можно же подбирать по цветовой температуре, как ксенон, от тёплого (порядка 3000 к до холодного ,> 6000) |
| Автор: KOC 25 Августа, 2015, 21:32 |
| ad0tv я в курсе, теплые лампы и ставил но диодный свет отличается от лампового, я не знаю точно чем, но отличается даже на глаз |
| Автор: Russis 25 Августа, 2015, 22:05 |
| Сейчас пойдёт дискуссия о тёплом ламповом звуке. Отличается тем что накаливание практически точечный источник света, а экономки более рассеянный свет дают. |
| Автор: ENERGETIK 25 Августа, 2015, 22:52 |
| Цитата(Russis @ 24 Августа, 2015, 20:22) Фаза-ноль. Выключатель на фазе и фаза в патроне на центральном контакте. Russis Ну фаза итак в большинстве случаев в выключателе идет,а вот про патрон впервые слышу,можно узнать ,это как полярность в переменке играет роль ?  |
| Автор: Russis 25 Августа, 2015, 23:00 |
| Ну хотя бы про правилам безопасности чтобы не влезть пальцами на фазу. |
| Автор: салгир 25 Августа, 2015, 23:02 |
| Цитата(Russis @ 26 Августа, 2015, 1:05) о тёплом ламповом звуке. Он не тёплый а бархатистый. |
| Автор: ENERGETIK 25 Августа, 2015, 23:17 |
| Цитата(Russis @ 25 Августа, 2015, 21:00) Ну хотя бы про правилам безопасности чтобы не влезть пальцами на фазу. ??? Ну и что,да я хоть зубами возьмусь за фазу и мне ничего не будет .что за правила та такие антиресные ? |
| Автор: Russis 26 Августа, 2015, 2:11 |
| Я понимаю что настоящий электрик даже жену за две груди одновременно не берёт. Но бывают люди которые могут при этом стоять босиком на бетонном полу. |
| Автор: Russis 26 Августа, 2015, 2:18 |
| ПУЭ 7 6.6.10. У стационарно установленных светильников винтовые токоведущие гильзы патронов для ламп с винтовымицоколями в сетях с заземленной нейтралью должны быть присоединены к нулевомурабочему проводнику. Если патрон имеет нетоковедущую винтовую гильзу, нулевой рабочийпроводник должен присоединяться к контакту патрона, с которым соединяетсявинтовой цоколь лампы. |
| Автор: Vacony 26 Августа, 2015, 11:51 |
| ENERGETIK почему это вас не ударит фазный провод |
| Автор: alexs 26 Августа, 2015, 12:23 |
| светодиодный свет не мигает, это не люминисцент, для глаз вреден не может быть помоему |
| Автор: ad0tv 26 Августа, 2015, 12:50 |
| Цитата(Vacony @ 26 Августа, 2015, 9:51) почему это вас не ударит фазный провод да потому что бы был направленный поток свободных электронов, нужна замкнутая цепь (это я умничаю )Если чел стоит на резиновом коврике или на сухой табуретке, его от касания к фазе никогда не ... А как птички что сидят на высоковольтных проводах, выживают? Ну конечно если нет большого шагового напряжения |
| Автор: ksirium 26 Августа, 2015, 13:13 |
| Цитата(alexs @ 26 Августа, 2015, 11:23) светодиодный свет не мигает Ну да... |
| Автор: Vacony 26 Августа, 2015, 13:49 |
| ad0tv про птичек уже спорили где то... и верну ответ что птичка не касается ничего больше, и ток не течет через нее, т.к. сопротивление у нее больше, и току проще по проводнику проводу течь... Но если напруга переменная и большая то птичку чуток колбасит. Почему птички и сидят на проводах в домах, но не любят сидеть на высоковольтных линиях. А про фазу тронуть - мы просто дома... без резиновыйх перчаток, тапочек и коврике... И вообще там зубами ктото хотел брать ) |
| Автор: Vacony 27 Августа, 2015, 22:50 |
| Дошли руки до "погорельцев". Итак, напруга в сети обычная, 197В примерно, не скачет. На проводе у ламп так же. Из двух мертвых лам, мертвой оказалась только одна - у второй проблема в контакте образовалась. Дико плохой разъем ответный - провода тонюсенькие, крепеж выпадает из патрона, и все было скручено на одножильную медь 2 квадрата если не больше.. Все раскрутил, соединил заново пайкой, патроны уплотнил, лампочки все поставил. Буду мониторить что дальше... |
| Автор: Chelovekov 27 Августа, 2015, 23:00 |
| Всё дело в кухне!! |
| Автор: Vacony 27 Августа, 2015, 23:53 |
| Chelovekov не сыпь мне соль на рану... ) кстати там диодные, все ок. дойду до шкафа в коридоре состыкуемся ) |