Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Крымский форум (Crimea-Board) > Наш дом. Все о строительстве, ремонте, обслуживании. > Дилемма по поводу стройки, прошу подсказки.


Автор: Trinux 12 Сентября, 2012, 9:52
В общем сделал я проект дома, все как бы хорошо. Но вот сейчас, уже перед рытьем котлована возникает море вопросов.

Дал я проект разным людям на прощёт фундаментных работ и понеслась. Проектировщик сделал все по всем правилам т.е. это надежная конструкция стоящая на серьезном фундаменте.

Всем кому давал считать считали и ничего не говорили строго все по проекту. Но есть у меня знакомый, который глядя на проект сказал, что это все конечно хорошо, но дорого. Что мол качество самого дома не пострадает, а денег сэкономишь. Говорит, что вместо того фундамента, что мне спроектировали, можно сделать мелкозаглубленный и без ФБСов чисто ленточный. Затем перекрытия между 1 этажом и мансардой можно делать не из плит перекрытия, а деревянные. Ну и еще много много таких нюансов которые меня щас тревожат.

Такая вот дилемма. Или строить быстро и дешевле, или надежно но дольше и дороже.

PS. Сам в строительстве домов разбираюсь примерно так же как в ядерной физике.

Автор: maddrifter 12 Сентября, 2012, 10:29
глубина промерзания по СНиП 80см, ну и сейсмика, фундамент должен быть расчитан под нагрузку всей конструкции также как и перекрытие. Хотя для мансарды вполне достаточно дерева, тут зависит от целевых назначений помещений

Автор: Tab 12 Сентября, 2012, 11:05
Главное на фундаментах не экономить!

Автор: LuxeON 4 Октября, 2012, 9:20
Скажу как мастер самоучка, построивший дом, огромный гараж, сделавший не мало ремонтов(работаю строителем по совместительству) на днях закончил делать подпорную стену в одном из частных ставков.

начнем с того будет ли гараж в доме? если да то над ним или монолит или перекрытия, полы потолки можно сделать из деревянных балок, проще потом и пол и потолок сделать.

Фундамент лучше по глубже , и сходя из земли где будет строится дом, (в моем доме на 2 этажа фундамент шириной 50 см. глубиной порядка 1 метра + цоколь 25 см. все это лежит на. армированной подушке, и с крпным гранитовым бутом) дом стоит ужелвет 8 и не трещенки, в цоколе как и в сейсмо поясе заложен каркас из арматуры, вскоре планирую над старой постройкой делать этаж.
по поводу перекрытий бетонных говорят что очень хреновые и часто лопаются поэтому для себя делал дерево. ну а будут вопросы то пиши в пм.

Автор: parolex 4 Октября, 2012, 10:03
Trinux
раз вопрос про фундаменты пошёл:
http://crimea-board.net/html/counter/counter.php?link=http://www.stroigid.com/topics.php?id=181
ознакомтесь для развития общего

Автор: катама 21 Декабря, 2012, 2:36
У меня фундамент 160,дед еще заливал,дом стоит 60 лет,делаем только косметический ремонт,правда бут диоритовый,да и цемент тот не чета нынешнему.В том году штукатурил гараж,в одинаковой упаковке цемент купленный в двух разных местах отличался по качеству.

Автор: Atmega 21 Декабря, 2012, 17:23
Вспоминается сказка - Три поросенка... Фундамент должен быть надежным, по углам сердечники и колонны, армированные сейсмопояса с привязкой к сердечникам колонн. Перекрытия ИМХО лучше монолитные или плиты перекрытия. Всякое дерево и "турецкий потолок" из ракушняка не воспринимаю. А скупой платит дважды. Конечно не видя ваш проект трудно что либо сказать, в каком месте, сейсмика какая, подземные воды, склон, потоки воды и тд.. Сам далек от строительства, это всегда слышал от отца инженер строителя-геодезиста =) ФБС наверное для цоколя?
ПС: Отец строя дом залил еще и подушку, так как на склоне горы дом. Все углы связанны, перекрытия плитные, веранда - перекрытие бетон + двутавр + сетка из арматуры 8 АIII. Цоколь - ФБС. Остальное ракушка =)

Автор: roek11 21 Декабря, 2012, 18:52
1 перкрытия можно леревянные простоят 25 лет
2 фундамент вопрос спазу , а что за грунт , где вода и тд

Автор: КрымскийКот 2 Января, 2013, 11:15
Скажу по опыту-фундамент занимает 10-15% от стоимости дома, сильно не сэконимите-лучше делать нормально. Если пойдет трещина-придется укреплять, это намного дороже.
А перекрытия-вопрос вкуса.Пропитанные и высушенные балки лет 50 простоят...

Автор: ЧиловеГ 31 Января, 2013, 15:52
Тринукс, пословицу такую слышал? "дешевая рыбка-ванючаяя юшка"? вместо плит перекрытия, ложить дерево))) ну если тебя по голове потом со второго этажа шкаф наепнет))) будет весело

Автор: Trinux 31 Января, 2013, 15:58
Насчет шкафа вы конечно пошутили не плохо smile.gif Не настолько деревянные перекрытия хрупки smile.gif


Автор: DSL 31 Января, 2013, 18:41
Trinux А что значит мелкозаглубленный?Насколько? Меньше метра делать не стоит, как говориться скупой платит дважды, тем более если строите для себя.

Автор: samogonov 31 Января, 2013, 18:46
Есть такая технология фундамента, мелкозаглубленый. Он закладывается выше глубины промерзания.

Автор: Digitype 31 Января, 2013, 18:55
Мелкозаглубленный фундамент делать можно при определенных условиях надежный грунт и не большая нагрузка (например каркасный дом). Для ракушечника в камень лучше делать фундамент нормальный.
Деревянные перекрытия делать тоже можно. Но они пластичны (прогибаются) и со временем гниют (не смотря на пропитку). Если дом строится на всю жизнь, лучше не экономить.
Полезные ссылки:
http://crimea-board.net/html/counter/counter.php?link=http://www.forumhouse.ru/categories/23/
http://crimea-board.net/html/counter/counter.php?link=http://www.stroimdom.com.ua/forum/

Также можно рассмотреть вариант фундамента-плиты. Надежно и сразу готов пол 1 этажа. Только арматуры уйдет немеряно.

Автор: Trinux 31 Января, 2013, 18:55
Уже залил. Стоит щас ждет денег smile.gif

20 см подушка, 2 блока фбс по 60 см ну и 30 см армопояс.


user posted image

Автор: dima 31 Января, 2013, 18:58
"по поводу перекрытий бетонных говорят что очень хреновые и часто лопаются"

друже - я первый раз слышу такое... армировать может надо получше или бетон нормальный и по технологии заливать

имхо - дерево будет скрипеть, да и нема его нормального наверное в крыму

глубина промерзания по симферополю по моему 80 -90 см)) но люди прошлой зимой на такой глубине мучались с водопроводом и канализацией... продолжительный минус подморозил трубы

пс - смотрю на фото - мне нравится фундамент, но где выпускная арматура по средине..????

да,, защитный бетонный слой арматуры д.б. 40-50

Добавлено в [mergetime]1359644630[/mergetime]
Шаг колонн какой будет для 2 этажа??

Автор: Trinux 31 Января, 2013, 19:04
Поэтому я и зарылся smile.gif Сделав обратную засыпку я решил выровнять участок и получается что щас фактически будет открыт лишь армопояс, он же цоколь. Поэтому фундамент может и крутоват для дома из ракушки в камень с мансардой, но зато спать буду спокойно smile.gif Денег зарыл правда не мало smile.gif

Автор: dima 31 Января, 2013, 19:06
плохо что армопояс не углублен)

Автор: Trinux 31 Января, 2013, 19:10
Колонн много, я даже думаю убрать больше половины. На каждом пересечении по колонне smile.gif Строители сказали, что многовато будет smile.gif

Вот они родимые.

user posted image

Автор: Trinux 31 Января, 2013, 19:11
Цитата(dima @ 31 Января, 2013, 17:06)
плохо что армопояс не углублен)



А что плохого-то? Я его утеплю,облицую будет красивый и защищенный smile.gif

Автор: dima 31 Января, 2013, 20:28
НЕ...все фундаментально!
Я из соображений.. про "мостик холода" и гидроизоляцию (можно и пенопластом) армопояса. Но раз подвала не будет - все хорошо)

пс - спец поправят - из курса института (много уже лет прошло) шаг колонны д.б. при условии что ж/б перекрытие 3 макс 4 метра)))

ппс - место клевое..гора супер.. залесье?

Автор: Digitype 31 Января, 2013, 21:33
Цитата(dima @ 31 Января, 2013, 17:06)
плохо что армопояс не углублен)

Вы знаете, что такое армопояс?

Автор: samogonov 31 Января, 2013, 21:58
Наверняка залесье biggrin.gif

Автор: vikt1 31 Января, 2013, 22:34
Trinux а что под фбс делали? Я имею ввиду на глубине под блоками?
p/s вы в начале пути и денег еще надо ой как много... Удачи bigwink.gif

Автор: Trinux 31 Января, 2013, 22:44
Место, за фонтанами ст пейзаж. С супругой влюбились в это место. Свет,вода, газ да и от города всего 4 км.

Под фбсами армированая подушка 20 см высотой.

Автор: Trinux 31 Января, 2013, 22:47
По поводу денег да... Нужно много и сразу, строить нужно в кайф, а не вымучивать каждый этап стройки с затягиванием поясов и нервами хватит-не хватит.

Автор: braz 1 Февраля, 2013, 14:01
.

Автор: Trinux 1 Февраля, 2013, 23:52
Продаются. Я лично расклеивал объявления и таким образом нашел.

Автор: урий 2 Февраля, 2013, 1:17
Цитата(Trinux @ 1 Февраля, 2013, 21:52)
Продаются. Я лично расклеивал объявления и таким образом нашел.
Примерные цены напишите, если можно

Автор: Trinux 2 Февраля, 2013, 10:07
6 соток с водой и светом за забором брали за 8,5

Автор: 333 2 Февраля, 2013, 23:36
Цитата(катама @ 21 Декабря, 2012, 0:36)
,да и цемент тот не чета нынешнему.

Ерунда, есть прибор для проверки марки цемента, завод гарантирует паспортом качества, м400, м500, портлант, ШПЦ.
Я не просто говорю, я управляю продцессом создания бетона и смесей, завод современный европейский. В последнее время все часто применяют добавки, антифриз, пластификаторы, что удешевляет стоимость и даёт бетону пластичность и другие плюсы. Постоянно пользуемся Бахчисарайским, больше всех нравится. Есть Краматорский, как глина, пресуется падла в силосах по 120т. хорошо пару раз привозили, не больше.
Из лабораторной практики. К нам привозят проверять чужой бетон. Были случаи марки не соответствуют заявленным, вплоть -150 ед. вот это кидалово. У нас наоборот +50, иногда +100, на 28 сутки. Проверка ведётся на прессе.

Автор: Sonokron 14 Марта, 2013, 23:14
Красивое место на фото. Фундамент классный! Колонны нужны только по краям(углам) НЕСУЩИХ стен. Если колонна будет посередине то балка (сейсмопояс) Будет работать на излом в месте средней колонны. Короче колонны где не надо оч. плохо.

Автор: Dmitry 26 Май, 2013, 18:49
на фото 9-этажку стоят ? фундамент как раз для неё

Автор: indianadrons 4 Июня, 2013, 9:31
Зачем его углублять? Сырости меньше будет. Все правильно сделал. Еще б ливневку со стороны возвышенности. ( траншея. Внутри барьер перед домом. Крупная фракция. И закопать. У знакомого фундамент такой же. Заливали в 2 раза. Между заливками просочилась вода и попадает в подвал. Ливневка есть . Но она оказалась не такой глубокой. То есть если трактор лишнюю траншею сделает хуже не будет. В плане что лучше перебз...ть чем недо..ть.

Автор: wip 4 Июля, 2013, 2:25
после фото понял что проектеровщик дебил почему во первых если монсарда то здания легче перикрытие можно шаг 40меж балками я никак немогу понять почему раз стока денег веб в фунд почему ни кинуть ещё одну фску и не сделать в подвале гораж подвал итд непойму праектировщики далёкие от практики и строители дебилы у нас был такой знакомый с такойже ситуацыей а потом додумался в подвале поставить бочки с вадой так как у них невсегда она есть но высота потолка150 и несовсем удобно!

Автор: Canadadom 9 Сентября, 2013, 22:55
Спам.

Автор: лана2304 6 Май, 2014, 16:18
Подскажите пожалуйста где сделать проект, и нужны хорошие строители. У нас по участку верховодка. Не знаю с чего начать. Не хочется ошибиться. Потому что денег ограничено. заранее благодарна.

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)