Рекламный блок.

Samsam
мне хохляцки сайты не показатель правдивости
и не вам из горелой помойки нам указывать что нам делать и как нам жить на своей земле
что хотим то и творим

свидетель с места событий утверждал что это русские (есть видео в ютубе).

В ютубе есть видео волка гуляющего по отелю на олимпиаде в сочи, и что?

Предполагается, что в доме существуют общие коммуникации и в случае отделения какой то квартиры может нарушится жизнеспособность всего дома.

Ещё раз повторюсь, никаких документов на предачу себя в рабство я не подписывал и негром в 17-ом веке не рождался, а потому не обязан печься о проблемах гос-тва (дома), которое обо мне заботилось исключительно по остаточному принципу, зато не забывая присылать налоговые чеки. Последующие проблемы дома меня волнуют не более, чем мои - его. Так же ООН закрепило за мной право самому решать, где будет жить моя семья, вне зависимости от того, не кажется ли это кому-то неудобным. Успокойте уже свою колониальную риторику, Крым - не колония Украины, и если последней что-то не нравится, то это десятая часть того, что, возможно, крымчанам не нравилось в ней.

Допустим, если какая то общность Крыма, решит что она не хочет быть в составе РФ, организуется, проведет референдум по отсоединению, например Ялты и станет независимым гос-вом, как вы это оцените?

См. пост выше. Правила и конвенции, ратифицированные не только Гондурасом, распространяются на всех. Если это в рамках правовых норм, то флаг в руки. Бомбить их во всяком случае, что практикуют некоторые (не будем показывать пальцем), их точно никто не будет.

Отредактировал WennY - 27 Марта, 2014, 19:52

Верховный совет постановил и провел референдум по этому вопросу,  так же как ваша рада может например постановить внести изменения в конституцию, и провести референдум.

Еще раз. Верховный совет сначала принял решение о присоединении к РФ, а потом провел референдум. По факту, такая последовательность, да еще и на оккупированной территории, исключает возможность негативного результата на референдуме. Как бы люди не голосовали (хотя я уверен что большинство крымчан проголосовало за).

Если бы не оккупация, то у меня это ассоциируется со вторым референдумом о развале СССР. Тогда тоже приняли решение о развале, а потом легализовали его референдумом. Типа референдум мог тогда что то изменить.

gccrim
спасибо за поддержку

Т.е. вы беретесь утверждать, что российских войск не было? Допустим я вам верю, но каким образом вы сможете убедить в этом мировую общественность, которая уверенна, что все проходило на оккупированной российскими войсками территории? Ведь есть этому есть множество свидетельств

а нахрена? Крым уже Россия.

Т.е. вы беретесь утверждать, что российских войск не было? Допустим я вам верю, но каким образом вы сможете убедить в этом мировую общественность

А кто сказал, что кто-то собирается что-то доказывать евро-американской общественности? Она не утруждается никому ничего доказывать, кидая бомбы направо и налево, когда кто-то не хочет по её ценам нефть ей поставлять.

Отредактировал WennY - 27 Марта, 2014, 19:53

убедить в этом мировую общественность, которая уверенна, что все проходило на оккупированной российскими войсками территории? Ведь есть этому есть множество свидетельств

Войска были в соотвествии с договором о базировании ЧФРФ и осуществляли передислокацию в связи с увеличением численности. К томуже еще раз - Было Обращение к РФ Легитимного Парламента Крыма о помощи для обеспечения безопасности. Официально войска не вводились. Да, в некоторых местах были военные которые ничего не делали, никого ни к чему не принуждали и ничего не захватывали - выполняли функции милиции, но опятьже русской была только аммуниция, которой полно на складах десятков стран.

На счет мирового сообщества - майдан показал, что это самое сообщество говорит то, что ему выгодно и делает то, что хочет и называет это теми терминами какими ему захочется - поэтому смысл убеждать то самое лицемерное со множеством стандартов для всех случаев политической жизни "мировое сообщество" отсутсвует.

Отредактировал SPLHCB - 27 Марта, 2014, 19:50

Ну простите незнаю вашего имени, но это полная чушь.

Виктор.

Теперь скажите, что вас заставляет думать что вы не находитесь под "неверными представлениями, ложью которой вас окружили"

Потому я старательно и ставлю "ИМХО", после каждого спорного утверждения.

Лично я считаю, что способен к адекватной оценке того, что впускаю в себя - из принципа не держу дома телевизор. И сейчас вы говорите что в меня вложили неверное мнение

Среда, окружающие влияют на человека не меньше чем телек. Как в той рекламе про необходимость презерватива: если вы не смотрите ТВ, можете ли вы быть уверены в своем партнере? (Чувствуется весна, однако)

Только в дискуссиях с людьми противоположных взглядов можно себя проверить.

Отредактировал Samsam - 27 Марта, 2014, 19:49

Еще раз. Верховный совет сначала принял решение о присоединении к РФ, а потом провел референдум. По факту, такая последовательность, да еще и на оккупированной территории, исключает возможность негативного результата на референдуме. Как бы люди не голосовали (хотя я уверен что большинство крымчан проголосовало за).

Это не более чем твоя религия.
А религия это как всегда попытка найти оправдание своим ошибкам.
Спорить с религией считаю бессмысленным, ибо догматы в отличии от истины не проверяемы, а значит не опровергаемы и критерий Поплера к ним не применим. За сим удаляюсь.

А если серьезно,есть разница  между " русскими в форме российского образца" и "солдатами регулярной армии РФ с опознавательными знаками"?

Я говорю именно про российских солдат без опознавательных знаков. Именно их участие превращает сепаратизм в аннексию.

По какому кругу дискуссия пошла?

Потому я старательно и ставлю "ИМХО", после каждого спорного утверждения

ну вот и замечательно, Виктор, вы услышали наше ИМХО, а мы услышали Ваше

Почему же второе ложное? 27 февраля состоялся захват Крымского Парламента вооруженными людьми, свидетель с места событий утверждал что это русские (есть видео в ютубе). Это было первое из видимых событий в череде, которая привела к аннексии. Или вы будете отрицать очевидное?

Свидетель утверждал, что русские. Они ему паспорт показывали?


Уважаемые участники, к вам вопрос. Насколько точно вы различаете среднестатистического украинца, от такого же русского? Просто у спецов криминалистов иногда казусы-импровизусы случаются. Им сложно отличить украинца от жителя Кубани или ставрополья, например.

Так что, Самсам, хватит бирюльки тут лить. Аргументируйте утверждение. Потому как пока что сплошная клевета.

Я не понял какое из утверждений вы ставите под сомнение? То что войска РФ принимали участие в аннексии Крыма?

Все ваши утверждения. О захвате правительства. об участии войск, о спланированной операции.

Уважаемый, не путайте пожалуйста понятия. Это уже не утверждение у вас. Это уже клевета.

Я говорю именно про российских солдат без опознавательных знаков. Именно их участие превращает сепаратизм в аннексию.

то что ты называешь российских солдат стояло кучу
так это не российские солдаты были а САМООБОРОНА КРЫМА И Я САМ ЛИЧНО ТАМ СТОЯЛ

Бомбить их во всяком случае, что практикуют некоторые (не будем показывать пальцем), их точно никто не будет.

Очевидно вы про Чечню? Сомневаюсь что не будут. Тем более в свете борьбы РФ против сепаратизма.

Ещё раз повторюсь, никаких документов на предачу себя в рабство я не подписывал и негром в 17-ом веке не рождался, а потому не обязан печься о проблемах гос-тва (дома), которое обо мне заботилось исключительно по остаточному принципу, зато не забывая присылать налоговые декларации. Последующие проблемы дома меня волнуют не более, чем мои - его. Так же ООН закрепило за мной право самому решать, где будет жить моя семья, вне зависимости от того, не кажется ли это кому-то неудобным.

Территория государства находится в общественной собственности. Таков общественный договор (конституция). Группа людей на какой то территории не имеют право самолично принимать решение о отсоединении этой территории и переводе ее в свою, личную собственность. И это логично. Вот смотри, сейчас РФ национализирует гос. собственность Украины под предлогом того, что Крым их территория, но ведь это было общественное достояние, всей Украины (например те же вышки или солнечная электростанция), а не крымчан лично.

Именно поэтому любой сепаратизм воспринимается очень болезненно любым гос-вом и не приветствуется мировой общественностью. Тем более аннексия.

Отредактировал Samsam - 27 Марта, 2014, 20:02

Samsam , на украине произошел вооруженный государственный переворот, власть в Киеве не легитимна, пойдите предъявите.

Ладно, всем пока.

Samsam, ты просто троль.

Ололо, расийские салдаты поработили крым!! У меня 0 фактов, одно лишь трололо уже на 3 страницы, но я буду упорно укакиваться, пока всех окончательно не заколебу и не улечу в бан.
Ололо, мне плевать на международное право людей на самоопределение, признанное даже ООН, потому что ес и сша (ой, извините, т.е. "мировая" общественность) видите ли не заценили тему, и потому Крым я объявляю нелегитимным.

Краткий экскурс в мысли samsam, которые он по кругу гоняет уже 12 часов. Кому лень курить предыдущие 5 страниц - прочитав этот пост, вы не пропустили ничего.

Отредактировал WennY - 27 Марта, 2014, 20:16

территории не имеют право самолично принимать решение о отсоединении этой территории и переводе ее в свою, личную собственность.

Самолично - индивидуально. В данном случае был республиканский референдум. Республика - слышали такое слово? Знаете. что обозначает? А почему не учитываете? И про личную собственность вот не гоните ерунду. Иначе ща запросим с вас выписку из реестра, в какой-такой личной собственности находится полуостров.