Рекламный блок.

Уфф!! Я в восторге! Огоромное спасибо всем за участие в обсуждении! Я потрясен глубиной мыслей! Особенно благодарю за содержательность Сеньориту, Бандерлога и МаксЛероя!
Тема топика развернута очень хорошо!!!!!
Респект вам, друзья!

И вот еще:

Цитата :

Кстати, уже испытывались препараты в виде таблеток, заставляющие человека в течение некоторого времени ощущать влюбленность

Эта фраза заставила меня создать новый топик. Приглашаю к обсуждению здесь

Господа, читаю я этот пост и с первой страницы начинаю понимать, что где - то я уже встречала такие слова, как «душевный рост», «душевно ленивый человек», теории про домики и т.п. и всплывает в моём уставшем мозгу книжечка Николая Козлова «ФИЛОСОФСКИЕ СКАЗКИ для обдумывающих житьё, или веселая книга о свободе нравственности»- М.:Новая школа; АСТ_ПРЕСС,1997.- 432с. Голубая такая, глянцевая обложка, цена на рынке около 10 гривен. Если про домик, то это странички 38-42
« Записки душевного архитектора», а если про любовь- с.304-359 «Сказки о любви». Вообще вся книжечка не плохая, советую. Но вот только мне одна вещь не понятна:
«И вот... рухнуло! Оказалось, что у моей доброй возлюбленной нет настоящих причин и целей, ради которых она хочет жить со мной! Она (как уважаемые мной цитируемые выше авторы) не хотела разобраться в своей душе и побудительных мотивах своей любви. Ей было просто тепло со мной и спокойно. И расти душевно она не хотела...».
Девушке было просто тепло и спокойно, так что же в этом плохого? Кто ж не хочет, чтобы ему было тепло и спокойно? Это же абсолютно нормально. Блин, правда смахивает на рекламу подгузников или кондиционеров. Но если Вы, Алладин, хотели от неё чего-то большего, почему Вы, человек, претендующий на духовный рост, не говорили об этом раньше? Если Вы живете вдумчиво, так просто обсудить условия совместного существования было слабо? Слабо было совместно утвердить план дома??? А может ей не нужен был дом, может она кошка, которая гуляет сама по себе. А на счет того, что «ей было просто тепло и спокойно», так «Любой дурак знает, кошке нужен дом, хотя б уголок от злых детей и собак…». Вам нужна постоянно самоусовершенствующаяся девушка? А что если она на Ваших гормонах перерастет Вас? А может так и было??? Аааа??? Тогда в Вас проснется зверь и Вы забудете о душевном росте? И тогда будет не до душевного огорода? Возразите мне!!! Или Вы выросли до такой степени, что готовы пропустить её вперед??? Меня терзают смутные сомненья.

«Мы рисовали в своем воображении друг друга как, как нам хотелось, ожидая, что в действительности всё так и будет». А кто Вам уважаемый мешал поговорить о целях и задачах???? Кто? Начните уважаемый с себя!!!

Еще вопрос, зачем Вам мотивации женщин???? Женщина не забивает себе голову такой дурью «для чего она любит», она любит, потому что не может не любить, потому что любовь – это естественно, приятно и красиво. Другой вопрос: почему я выбираю именного Его на данном этапе своей жизни? Потому что он отвечает моим требованиям, тогда Ваш вопрос стоит расценивать так: Что вы хотите получить от совместного сосуществования? Не буду отвечать за всех женщин, скажу о себе - конечная цель - АБСОЛЮТНАЯ ГАРМОНИЯ. Абсолютное доверие и совместное творчество, под этим словом кроятся разные виды деятельности. И чтобы было НЕПРЕМЕННО тепло и спокойно.
А если Вы не берёте мои слова в расчет, так читайте классику, Булгакова, блин. Мастер не заслужил света, мастер заслужил покой. Такие дела, брат, любовь.





Добавлено:
N.B. Кошка употребляеться в абстракном значении, я не имею в виду никого, под этим ником

Линкс, я к тебе с улыбкой! Со светлой доброй улыбкой! И отвечать на твои вопросы буду с охотой.

Кажется эта тема создавалась не для того, чтобы обсуждать мою личную жизнь. Приведенный пример моих отношений с женщиной - здесь лишь для иллюстрации, в качестве наглядного пособия, помогающего раскрыть тему и донести мои мысли ВАМ!
Но если вам интересно узнать меня, покопаться в моей душе - я всегда ЗА! Потому что порой другой человек мне поможет узнать о себе родном больше, чем я сам

Несомненно, взгляды Николая Ивановича Козлова помогли мне понять самого себя в этой жизни. И за это я ему очень признателен. Но пострайся понять, что я не тупой цитатник, выкладывающий на этом форуме чужие мысли.. Все, что я говорил и буду говорить - это то, через что я прошел сам.

Цитата :

Девушке было просто тепло и спокойно, так что же в этом плохого? Кто ж не хочет, чтобы ему было тепло и спокойно?

Права! На все 100%! Все мы хотим! Но это не созидательная мотивация в семейной жизни. Она нейтральная! Она успокаивает и расслабляет! Так классно прийти и завалиться со мной на диван. А посуда пусть стоит немытая. Так классно пойти и посидеть со мной в баре, а за картошкой не пойдем. Так классно, чтобы я все решал, а она как слабая женщина только пожинает результаты моих усилий. Так классно жить, не зная, что интересно ей в жизни - весь интерес я сам ей принесу на блюдечке - ей останется только выбрать из списка самое вкусное. А очень ли МНЕ интересно создавать мир с ленивым эмоционально человеком?А вам это будет интересно?

Конечно, мы все хотим эмоционального уюта с человеком, но при этом от человека нужна и еще и ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ!

Цитата :

Но если Вы, Алладин, хотели от неё чего-то большего, почему Вы, человек, претендующий на духовный рост, не говорили об этом раньше? Если Вы живете вдумчиво, так просто обсудить условия совместного существования было слабо?

Отвечу коротко - обсуждал и не раз. Обсуждения заканчивались ее словами: "Я не знаю, чего хочу". Дальше обсуждать было бесполезно.

Цитата :

Вам нужна постоянно самоусовершенствующаяся девушка? А что если она на Ваших гормонах перерастет Вас? А может так и было??? Аааа??? Тогда в Вас проснется зверь и Вы забудете о душевном росте? И тогда будет не до душевного огорода? Возразите мне!!! Или Вы выросли до такой степени, что готовы пропустить её вперед??? Меня терзают смутные сомненья.

Вперед-назад - все так относительно. Да, мне нужен человек, который не смотрит на меня, как на божество, которое затмило весь остальной мир. И не сука, которая ищет лишь удобство и выгоду! Мне нужна личность, рядом с которой я буду расти и она будет расти рядом со мной! Я уверен, что остановка в развитии означает почти гибель! (читай, исчезают все возможные стимул-шаги) И уверен, что если она перерастет меня, то я не озверею..

Цитата :

Не буду отвечать за всех женщин, скажу о себе - конечная цель - АБСОЛЮТНАЯ ГАРМОНИЯ. Абсолютное доверие и совместное творчество, под этим словом кроятся разные виды деятельности. И чтобы было НЕПРЕМЕННО тепло и спокойно.

Лен, так красиво все тобой сказаное... Очень красиво и правильно, только вот аморфно для семейной жизни И я ищу ГАРМОНИЮ, но не закрываю глаза на быт в этой гармонии...

Да.. про посуду грязную - это я про систематическое поведение, а не про случаи, когда хочется покоя... Понимаете меня?

Благодарю за содержательные вопросы.

Отредактировал alladin - 24 Февраля, 2004, 14:32

а семейная жизно возможна только при гормонии, иначе она плавно переходит в состояние "Ад", и после этого-заканчивается....а жить не в состоянии агрмонии-то тогда зачем же ВООБЩЕ ЖИТЬ ВМЕСТЕ?????? Это уже будет не жизнь, а существование!!

Seniorita

Цитата :

я предпочитаю все вкупе.. голос, взгляд, движения, манеры..

И при этом утверждаешь, что половинку лучше искать в нЭте? :)))))))))

Shade

Цитата :

---а какая разница где искать??? я не вижу разницы!!!

В принципе, где искать, разницы нет. Но вот, чтоб понять, что это она (половинка) и есть, реал просто необходим.

Seniorita

Цитата :

поэтому я предпочитаю все вкупе.. голос, взгляд, движения, манеры..

и я .. :-)
потому и говорю, что 1 встреча, заменяет несколько недель виртуального общения .. :=)

ЧЕРТОПОЛОХ

Цитата :

И при этом утверждаешь, что половинку лучше искать в нЭте? ))))))))

Я про "я предпочитаю все вкупе.. голос, взгляд, движения, манеры.." - по поводу что телефона мало для решительных шагов)
А как по мне, так действительно те качества, которые я ищу - лучше узнаю через инет. Но, опять-таки, которые Я ищу и которые Я смогу узнать. у ВАС другие критерии - и ВЫ ищите по-другому

koshka

Цитата :

потому и говорю, что 1 встреча, заменяет несколько недель виртуального общения .. :=)

Ага!
И ты во сто крат быстрее теряешь голову!:)

Seniorita

Цитата :

И ты во сто крат быстрее теряешь голову!:)

ну как сказать, я лично в виртуале легкооооо теряю голову ... в реале намного объективней оцениваю, естественно меньше шансов ее потерять .. :-)
но, наверное, это темы совсем другого топика, да простит нас, Алладин. :-)

alladin

Цитата :

Так классно жить, не зная, что интересно ей в жизни - весь интерес я сам ей принесу на блюдечке - ей останется только выбрать из списка самое вкусное. А очень ли МНЕ интересно создавать мир с ленивым эмоционально человеком?А вам это будет интересно?

Чертовски всё правильно!!! На все 100 процентов!!! (модная фраза между прочим на этой страничке)
Я побывал в шкуре описанного тобой героя!!! Хотя ты и так об этом знаешь... дальше говорю для всех !!!
Если вас судьба уберегла от такой "половинки" (описанной alladinom), я вам чертовски завидую белой завистью!!! И желаю не встречать просто таких людей у себя на пути!!!
О таких вещах как моральная-физическая лень ты узнаёшь далеко не на первом свидании и даже не через месяц!!! Возлагаешь надежды на этого человека!!! А оказывается, что всё что ты делал...зря!!! Такого человека нельзя изменить!!! Такому человеку нельзя что-то объяснить!!! Он живёт своим миром и считает реальность полной матрицей, а она в ней Троица!!!

Цитата :

обсуждал и не раз. Обсуждения заканчивались ее словами: "Я не знаю, чего хочу". Дальше обсуждать было бесполезно.

Вот именно!!! Только мне она говорила в таких случаях... "Мне после твоих слов жить не хочется!!!"
А я ведь просто пытался ей открыть глаза на реальность!!!

MARVELLOUS

Цитата :

О таких вещах как моральная-физическая лень ты узнаёшь далеко не на первом свидании и даже не через месяц!!!

Логично, что сначала ВСЕ мы показываем свои ислючительно положительные стороны! Да в общем то это и правильно. НО, давайте задумаемся .... Мне кажется моральная лень, при желании, может выть выявлена и в первый месяц общения.

Ну к примеру, если человек не хочет учиться, и говорит: "Я не хочу, мне лень, у меня нет возможности" - понятно, что такой человек не будет стремиться и к развития своего собственного мира. Или, у человека ВСЕ плохо на работе, и он постоянно "ноет", КАК ему тяжело и плохо, но не приедпринимает попыток что-либо изменить. Или, ты приносишь человеку книгу, перевернувшую твой внутренний мир, а тебе в ответ - мне лень такое читать, или - я не читаю такие книги .. примеров масса, и если САМОМУ не лень, то возможностей УЗНАТЬ твоего избранника - очень много!!!

Цитата :

Возлагаешь надежды на этого человека!!!

Но морально ленивый человек, как пиявка, и он ТОЖЕ ВОЗЛАГАЕТ надежды на то,что вы за него или для него все красиво сделаете!!!!

Цитата :

А оказывается, что всё что ты делал...зря!!!

ну почему же сразу зря? Любое действие, даже с самым отрицательным результатом дарит самое ценное, что есть у нас - ОПЫТ! Т.е. в следующий раз у вас все больше "возможностей" рассмотреть черты лени, вы же уже знаете ее обличье, ее проявления!!!

Цитата :

Такому человеку нельзя что-то объяснить!!! Он живёт своим миром и считает реальность полной матрицей, а она в ней Троица!!!

Троица :-) эт хорошо!

А разрешите мне задать вам один вопрос, уважаемый MARVELLOUS. А не думаете ли вы о том, что морально НЕ ленивый человек, он более свободен в своих взглядах? Правильно - у него довольно богатый собственный внутренний мир, он не страшится терять, ведь он знает, что он не ленив, он всегда найдет себе что-либо взамен. У него как правило очень обширный круг общения, с такими же морально развитыми людьми. Он любит покорять вершины, ведь ради чего-то он развивается. Все классно! НО, меня мучает вопрос, с каким человеком удобней жить? Какого выберете ВЫ?

Цитата :

Вот именно!!! Только мне она говорила в таких случаях... "Мне после твоих слов жить не хочется!!!"

И что ж ТАКОЕ вы ей говорили?

Отредактировал koshka - 26 Февраля, 2004, 10:17

Я возьму на себя смелость, дорогая Кошка, несколько развернуть вопрос для Марва. Я покажу ему не только сильного человека, которого описала ты, но и слабого человека, которого знаю я, и о котором говорил Марв. Ну, пожалуйста, не сердись на меня, Кошка

Цитата :

А разрешите мне задать вам один вопрос, уважаемый MARVELLOUS. А не думаете ли вы о том, что морально НЕ ленивый человек, он более свободен в своих взглядах? ...  он не страшится терять ...  он всегда найдет себе что-либо взамен. Он любит покорять вершины, ведь ради чего-то он развивается.

И сравни с :

Цитата :

Морально ленивый человек - он более ограничен и зажат в своих взглядах! ...  он до жути боится терять, потому что САМ НИКОГДА не найдет себе кого-либо взамен. Он ленится и ненавидит прилагать элементарные усилия, чтобы покорить даже самую маленькую вершинку - он ждет пока кто-то другой и сильный внесет его на эту вершинку ... ведь он совершенно не хочет развиваться. У него в душе всегда всё ХУ%ВО!

Цитата :

НО, меня мучает вопрос, с каким человеком удобней жить? Какого выберете ВЫ, Уважаемый Марв?

Марв, было бы неплохо, если бы ты еще и обосновал ЗАЧЕМ тебе именно такой-то человек.

Классно, тема продолжает быть интересной!

koshka

Цитата :

Любое действие, даже с самым отрицательным результатом дарит самое ценное, что есть у нас - ОПЫТ!

Всё правильно, НО знаешь, как-то не очень хочется чувствовать себя вечным студентом!!!
И до какой же степени нужно набираться опыта, чтобы понять. что ты готов и сможешь разобраться в каждом человеке!!! Это нереально!!! Каждый человек индивидуален!!! Поэтому смысл ОПЫТА в данном вопросе отпадает!!!

Цитата :

А не думаете ли вы о том, что морально НЕ ленивый человек, он более свободен в своих взглядах? Правильно - у него довольно богатый собственный внутренний мир, он не страшится терять, ведь он знает, что он не ленив, он всегда найдет себе что-либо взамен. У него как правило очень обширный круг общения, с такими же морально развитыми людьми. Он любит покорять вершины, ведь ради чего-то он развивается.

Я не думаю, я уверен в этом!!!

Цитата :

И что ж ТАКОЕ вы ей говорили?

Скажем так выполнял роль её родителей!!! А точнее будет сказать... заполнял те пустоты, которые её родители оставили (как будто специально для меня) незатронутыми!!! И ,поверь, роль папочки я выполнял достаточно часто!!! Я любил эту девушку и мне было не всёравно то, что её ждёт в будущем!!! Я пытался подготовит её, чтобы в какой-нибудь из невесёлых моментов она не опустила голову!!!
alladin

Цитата :

Я покажу ему не только сильного человека, которого описала ты, но и слабого человека, которого знаю я, и о котором говорил Марв.

Цитата :

И сравни с :

Как мне кажется здесь сравнивать нечево!!! Ответ очевиден!!! Первое блюдо!!!

Цитата :

Марв, было бы неплохо, если бы ты еще и обосновал ЗАЧЕМ тебе именно такой-то человек.

Скажу так... Когда вас спрашивают :"Вам какашку, или конфетку?" вы ответите "Конфетку!!!", почему?.... ну... как минимум она вкуснее!!! Вот и мне с таким человеком будет жить слаще, интересней!!! Только такому человеку я доверю себя полностью!!!
Потому что буду уверен в ней!!! Я буду спокоен за себя и за неё!!! А это уже комфортный, тёплый и уютный "дом"!!! И только такую "рабочую документацию" я подпишу!!!

Марв, убедительно!

Shade в бога не верую - ибо считаю сие занятие глупостью для слабовольных ;))) без обид :))) это тема другого топика ;)

в любви нет ничего "божественного" :))) физиология всё это ;)))

доказано шо голуби и дельфины (ну и ещё ряд животных) тожа в любляюцца :)))))

koshka гык :))) ясен %уй виртуал и реал ааапсолютно 2 разные весчи :))))

кароче склефасовские - тема без смысла - любите ПРОСТО ТАК!!! :))) и всё тут :))))
ведь ниибацца какое а%%уенное чувство та :)))))

MARVELLOUS

Цитата :

Только такому человеку я доверю себя полностью!!!

а не боитесь? Моральне неленивые люди, они ее и сильные, а ну как изменит вас до неузнаваемости??

Цитата :

И ,поверь, роль папочки я выполнял достаточно часто!!!

мм... мне даже нечего сказать насчет ваших мотивов. Только - если человек искал в вас "папочку", неужели этого не было заметно? Хотя, наверное, даже льстило ... она такая беззащитная безменя и т.д. Или я ошибаюсь?

Цитата :

Я пытался подготовит её, чтобы в какой-нибудь из невесёлых моментов она не опустила голову!!!

получилось?

Цитата :

Всё правильно, НО знаешь, как-то не очень хочется чувствовать себя вечным студентом!!!-

ну вот! Мы долго шли, шли и, наконец, пришли!!! Что значит - не хочется себя чувствовать вечным студентом?? От нее, значит, и развития требуем, и неленности, и движения перед, и стремлений, и свершений и т.д. А самому УЖЕ не хочется быть студентом, это я так понимаю, что не хочется УЧИТЬСЯ. Да мы всю жизнь учимся, только кто-то больше, кто-то меньше!

Цитата :

И до какой же степени нужно набираться опыта, чтобы понять. что ты готов и сможешь разобраться в каждом человеке!!! Это нереально!!! Каждый человек индивидуален!!! Поэтому смысл ОПЫТА в данном вопросе отпадает!!!

Правильно! Индивидуален. Уникален. Ты не сможешь разобраться в каждом человеке, да это и не нужно!! НО, ты ищещь, фактически, человека с какими заданными параметрами!!!!! Т.е. приходит опыт, как отделить зерна от плевел.

Добавлено:
alladin

про -

Цитата :

У него в душе всегда всё ХУ%ВО!

- мне кажется вы все же переусердствовали, все мы периодами счастливы, периодами нет!! И ХУ%ВО бывает всем!
Добавлено:
MaxLeRoi

Цитата :

гык )) ясен %уй виртуал и реал ааапсолютно 2 разные весчи )))

Спасибо за ценное замечание! :-)


Отредактировал koshka - 27 Февраля, 2004, 9:32

Цитата :

Цитата Марва: Всё правильно, НО знаешь, как-то не очень хочется чувствовать себя вечным студентом!!! И до какой же степени нужно набираться опыта, чтобы понять. что ты готов и сможешь разобраться в каждом человеке!!! Это нереально!!! Каждый человек индивидуален!!! Поэтому смысл ОПЫТА в данном вопросе отпадает!!! Цитата Кошки: ну вот! Мы долго шли, шли и, наконец, пришли!!! Что значит - не хочется себя чувствовать вечным студентом?? От нее, значит, и развития требуем, и неленности, и движения перед, и стремлений, и свершений и т.д. А самому УЖЕ не хочется быть студентом, это я так понимаю, что не хочется УЧИТЬСЯ. Да мы всю жизнь учимся, только кто-то больше, кто-то меньше!

Сначала я написал одно сообщение, а потом мне пришлось ПОЛНОСТЬЮ отредактировать это сообщение, потому как не сразу до меня дошел смысл слов Кошки...

Кошка несколько царапается... но делает это неспроста.. в словах Марва есть ловушка, от которой Кошка его предостерегает. ОПЫТ НУЖЕН! А иначе нах... ты потратил последние годы? впустую? Ни хрена!!! Твой опыт тебе теперь должен подсказать, что вот эта девочка - ленивая, а вот эта - сильная!
А это и есть то развитие, о котором говорила Кошка!

Блин, Кошка глубоко копнула... Я не сразу понял смысл ее слов!!! Респект Кошке!


Отредактировал alladin - 27 Февраля, 2004, 12:36

Цитата :

ведь ниибацца какое а%%уенное чувство та ))))

По-любому!!!