Крымский форум (Crimea-Board) Поиск Участники Помощь Текстовая версия Crimea-Board.Net
Здравствуйте Гость .:: Вход :: Регистрация ::. .:: Выслать повторно письмо для активации  
 
> Рекламный блок.
 
 
 
 
 
> Ваша реклама, здесь
 
 
 

  Start new topic Start Poll 

> "Валютным трейдерам" с Форекса посвящается.
probegallo | Профиль
Дата 30 Сентября, 2007, 9:56
Quote Post




Group Icon

Группа: Абориген
Сообщений: 8067
Регистрация: 05.02.04

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


"Валютным трейдерам" с Форекса посвящается.

http://libforum.ru/m.phtml?v=3081350

30/09/07 09:40 Сообщение от ИгорьИ
Если уже постили, всё равно - полезно.

Иначе как чисто мошенническим этот рынок “финансовых” услуг назвать нельзя. На Западе жулики уже давно поняли, как при помощи Форекса быстро и безапелляционно облегчить карманы доверчивых “инвесторов” и “трейдеров”, однако Россия, полностью соответствуя своему имиджу страны “непуганных идиотов”, обошла всех и здесь. Наивность русских людей удивляет до такой степени, что стоит рассмотреть эту тему более подробно и аргументировано.

Сначала немного теории и истории. На любом сайте фирм, предоставляющих услуги Форекса, можно прочитать, что объём этого международного рынка составляет триллионы долларов, основными валютами являются ......, и.т.д. Это действительно так. Мировой валютный рынок называется Interbank Market, и действующими лицами там являются все ведущие банки и правительства. Операции ведутся весьма активно. Есть ещё и третий участник. Это тысячи, как бы помягче сказать – “не очень умных людей”, многие из которых проживают в нашей с вами стране. Ибо давайте не будем сравнивать трейдера в лондонском Barclay’s, имеющего доступ ко всей ключевой информации, использующего профессиональные торговые терминалы, позволяющие видеть всю глубину рынка и обслуживаемого командой аналитиков, и Васю Пупкина, вдруг решившего, что со своими кровными пятьюстами долларами он скоро станет Джоржем Соросом. На вопрос, чем он занимается, Вася с гордостью отвечает: “Я – валютный трейдер. Ну, международный валютный рынок, я там работаю, понимаете?” Впрочем, Вася может не беспокоиться. Ни на какой валютный рынок его доллары не поступают. Они благополучно оседают в компаниях, предоставляющих ему форекс-услуги. Но об этом ниже.

На Западе махинации с Форексом появились где-то в 70-х годах прошлого столетия. Схема была по сути такая же, как и сейчас в Интернете. Небольшие конторы заманивали доверчивых “клиентов”, расписывали им чудеса заработков на валютном рынке, где каждый, с небольшим капиталом, может получить маржу 1:100 и купить «ой сколько» любой валюты, а затем продать её дороже и баснословно заработать. Кратко объяснят, что к чему, подписал бумажку, что с рисками знаком, – и вперед. “Клиенты” находились в залах, где стояли дисплеи с котировками и графиками, а “торговля” велась путём заполнения бумажных ордеров и подачи их в окошко кассиру. В зале постоянно сновали “эксперты” (из бывших проигравших, находящиеся на содержании у жуликов), с солидным видом рассуждавшие на темы стратегий торговли, тем самым подогревавшие интерес у лохов. Такая вот игра в напёрсток. Естественно, “клиенты” думали, что участвовали на международном рынке. Нигде они не участвовали. Деньги за пределы конторы не выходили, проигрывались и доставались фирме. “Эксперты” укоризненно вздыхали. Говорили: “Ну да, правильно, ведь чтобы этому научиться нужно время. Да и капитала у тебя маловато. Что ты сделаешь с тысячей долларов? Вот если бы больше – тогда да. Обязательно начнёшь зарабатывать”. Естественно, “эксперты” имели свои проценты. На вопросы о личных успехах они отвечали весьма туманно или врали, не краснея. Пойди проверь. Вскоре изобрели, “о чудо!”, доверительное управление капиталом. Там вообще была красота. Раскрутить лоха на то, чтобы принёс, скажем, 20,000 долларов и отдал в управление “экспертам”. Через месяц показать ему левые бумажки, составленные на основе уже известных прошлых графиков. Из бумажек следовало, что счет вырос вдвое. Ликующий ”клиент”, представивший себя будущим владельцем разной недвижимости и дорогих автомобилей, несёт ещё денег. Занимали у знакомых, бывали случаи дома закладывали. Некоторое время лоху скармливали радужные липовые отчеты, а потом происходило что-то на рынке, и “клиенту” говорили: “Произошло нечто экстраординарное. Твои деньги, нет, не сгорели, они зависли, у тебя margin call. Не волнуйся, просто нужно ещё денег срочно принести. Главное - остаться в игре и всё поправится. Ты же видел, как быстро деньги зарабатываются”. И несли лохи, цепляясь за последнюю надежду. Какое-то время им опять показывали сфабрикованные отчеты, что дела поправлялись, а затем всё по-новому. “Добить” “клиента” тоже было очень важно. У лоха не должно было остаться сил на хождение по судам, и денег на дорогих адвокатов, он должен был хотеть только одного – забыть этот кошмар. Закон этого бизнеса гласил – “Настоящий развод “клиента” начинается не тогда, когда он принёс первые деньги (пусть даже много), а тогда, когда он их проиграл”. Первый долгожданный проигрыш открывал обширные возможности для дальнейших разводов. Мало проиграл – “Ну теперь ты понял, что к чему, пора работать по-настоящему”. Много проиграл – “Неси ещё, как можно больше. Всё назад сделаешь”. Всё проиграл – “Тоже не проблема. Становись “экспертом”. Ищи “клиентов”. Будешь иметь процент”. Русские форексники наших дней, вам это ничего не напоминает?!

Лишь только развившись на Западе, такие конторы пошли в Азию – Сингапур, Пакистан, Индию, Филиппины. На Западе люди грамотные, знали не понаслышке, что такое рынок акций, облигаций, лицензирование брокерской деятельности. Там ловились в основном иммигранты. В Азии денег у людей меньше, но работать легче - народ наивнее, законодательство мутнее, откупиться проще в случае чего. Путь таких контор напоминал историю известных казино. Много жизней было сломано, семей пущено по миру и разрушено. Психологические травмы трудно переоценить. Все “клиенты”, часто люди неглупые и образованные, были в шоке, когда узнавали сколь нагло и просто их лишали кровных денег. Моральный урон от этого намного хуже, чем обыкновенный грабёж. Многие обращались в суд. Но туда форексники с улыбками приносили подписанные “клиентами” всё те же документы: “хочу торговать, с риском знаком, опытом обладаю (опыт – это то, чему научили “эксперты”)”. Иногда “клиенты” что-то отсуживали, но малую толику. Форексники никогда не унывали. К неизбежному общению с угрожающими, плачущими и умоляющими “клиентами” морально готовились заранее. Впрочем, конторы меру знали. Принеси им клиент миллион долларов, вряд ли бы взяли. Насчёт миллиона и в законопослушной Америке могли прийти угрюмые ребята и вежливо попросить заплатить, да ещё и с процентами. Да и человек, имеющий такие деньги, наверняка разбирается в финансах или найдёт, с кем посоветоваться. Нет. Ставка делалась на средние суммы с человека среднего класса. Максимум десятки тысяч долларов. Риск был минимален. В крайнем (или не крайнем, а заранее запланированном) случае можно было испариться с деньгами и открыть новую контору в другом месте, городе, а то и стране. Сажали в тюрьму форексников мало, редко и ненадолго. Выходили и занимались тем же. Выгодный бизнес, легкие деньги.

С тех пор прошли годы. Что же изменилось в Форексе? По сути – ничего. Общая схема осталась той же. Изменилось главное. Появился Интернет и электронный трейдинг. Весьма продвинув рынок акций и других традиционных финансовых путем удаленного доступа, Интернет принёс валютным махинаторам много пользы. Даже престарелые “зубры” этого бизнеса быстро подружились с компьютером. Пришла “талантливая” молодежь. Форексникам открылись новые горизонты. Увеличился охват лоховской аудитории. Деньги электронным путём потекли быстрее. Да и общаться с “клиентами” путём удаленного доступа стало приятнее. Не нужно стало видеть их гнев, мольбы и сопли. Впрочем, не надо думать, что бизнес стал проще. Наоборот. Нужно всё технически организовать, содержать ораву хороших и надёжных (чтобы не болтали лишнего) программистов, способных в нужный момент манипулировать котировками, графиками и спредами. Также появилась необходимость наладить профессиональный маркетинг, персональное электронное общение с лохами. Конкуренция опять же, халявные деньги всем нужны. Но доходы того стоят.

Форекс по-русски

В Россию, если мне не изменяет память, Форекс пришёл году в 1994-м. Пришёл с Востока. Некая Сингапурская фирма открыла в Москве своё представительство. Первыми “гуру” русских лохов были китайцы. Кстати, китайцев в этом бизнесе очень большой процент по всему миру. Психологически, трудолюбивый китайский народ очень хорошо вписывается в Форекс. Безэмоциональные как кошки, не меняющиеся в лице при виде плачущих лохов, они готовы костьми лечь, только бы не отдать деньги назад. Итак, зерно, брошенное восточными друзьями на русскую почву, не сразу, но дало пышные всходы. Лохи, возомнившие себя высоко прибыльными пунктами обмена валюты, пошли табунами. Новые конторы возникали как грибы.

Должен был пройти какой-то период, чтобы появились наши, доморощенные форексники-провайдеры. Как думаете, откуда они взялись? Ответ прост. Ну, конечно же, из бывших лохов, потерявших в одночасье свои кровные деньги. Некоторое время они, будучи неглупыми людьми, добросовестно штудировали весь этот бред, свято веря, будто бы, владея всеми премудростями теханализа и использования различных индикаторов, используя маржу 1:100 и поучившись у опытных “экспертов” можно было из постоянно теряющих стать постоянно зарабатывающими. Но, так как они были людьми умными, и многие неплохо знали математику, их постоянно мучили сомнения – “Как же так я никак не могу начать зарабатывать?! Ведь теоретически это возможно”!! И однажды их осенило – “Теоретически да. Но практически это возможно лишь для 1% участников игры. Для остальных 99% - невозможно”. А далее последовал ещё один ценный вывод – “Бизнес прекрасный! Мы просто не на той стороне! Не надо быть среди лохов отдающих деньги. Надо быть среди умных - эти деньги берущих”!

И с тех не столь далёких пор история отечественного Форекса развивалась весьма динамично. Сначала, естественно для России, часто имело место банальное кидалово, когда фирмочки заманивали доверчивых “инвесторов” и ”трейдеров” и просто исчезали с деньгами. Сейчас это явление не столь распространено. “Клиенты” уже не столь склонны доверять молодым фирмам и предпочитают терять деньги с фирмами более-менее известными – 5-6 лет на “рынке”. Произошла некоторая консолидация и выбывание из игры мелких компаний. На том и порешили. Охарактеризовать нынешнее состояние русского Форекса лучше всего по пунктам, выделяя наиболее значимые моменты.

1. Рынок. Форекс не только в России, но и во всём мире не регулируем и не лицензирован. Это является предпосылкой к обману и обманывать просто, в отличие от, скажем рынка акций, который даже в нашей стране зарегулирован “от и до”. В ряде стран есть кое-какие лицензии для организаций и трейдеров, в них работающих, но к российскому Форексу это имеет мало отношения. Есть проблемы также с организациями, которые должны контролировать Форекс. В США, осознав опасность этих услуг для наивных простачков, Форексом вплотную занялись Комиссия по Торговле Товарными Фьючерсами (Commodity Futures Trading Commission) и ФБР. В тюрьму посадить за это не просто (форексники суют уже упомянутые документы, подписанные лохами), но компании закрывают и главных форексников ставят на публичную заметку. В России в этой сфере такой же бардак, как и во многих других. Те странные лицензии, которые могут показать форексники, про участников финансового рынка и.т.д., по сути ничего не значат и ни к чему не обязывают. Кстати, на сайте Форексклуба выставлена лицензия на “Организацию и содержание тотализаторов и игорных заведений”. Вот это уже ближе к делу! Так и говорили бы – “Играйте в нашем казино! Выиграете - заплатим”. Но нет, что мы видим? Лохам предлагается “работать на международных финансовых рынках”, “торговать”, и, о боже! - “зарабатывать”. Очевидно у форексных маркетологов проблема с пониманием значения глаголов русского языка. И тут мы подходим к пункту второму.

2. Маркетинг. Давно известно, даже в нашей стране, что при помощи хитрого маркетинга можно заставить человека сделать почти всё, что угодно. Хоть застрелиться. В маркетинге наши Форекс-провайдеры большие мастера. Считаю, что любой из известных западных маркетологов должен у них учиться, или хотя бы приехать пожать руку как профессионал профессионалу. Тонкое знание лоховской психологии нашими форексниками, и умение ей пользоваться вызовет восхищение у любого карточного шулера. Тут тебе и бесплатные семинары для начинающих лохов, и статьи в журналах, и реклама в прессе и Интернете, индивидуальные интервью-разводы и учебные курсы, преподаваемые “экспертами”, с важным видом рассуждающими о прошлых успехах и достижениях своих и своих знакомых. Даже появились “аналитики” валютного рынка, публикующие отчеты и комментарии. У любого разбирающегося человека материалы этих “аналитиков” вызывают гомерический хохот, но здесь нужно понимать, что цель – вовсе не анализ, а привлечения внимания, ибо всё это – маркетинг. Ещё мы видим форексные интернет-форумы, где “эксперты” (и даже владельцы компаний-провайдеров), зарегистрировавшись каждый под 20 именами устраивают полемику между собой. Один выступает: “Йену надо покупать!”. Другой ему: “Да, да, йену, а ещё фунт. Я уже купил и заработал, и.т.д.”. Цель – заставить лохов воспринимать Форекс как нечто серьезное. Все владельцы регулярно “пасут” свои форумы, чтобы, не дай бог, никто не выступил с правдой или критикой. Такого бунтаря быстро убирают с форума, предварительно заклевав со всех сторон. Форумы должны выглядеть радужно и серьёзно, как и весь остальной форекс-маркетинг.

3. Комиссионные. Форексники, называющие себя брокерами, “комиссионных” не берут. С точки зрения брокерской индустрии, это является абсурдом. Возникает вопрос: А как же они зарабатывают деньги? – Ах, за счет спрэда из пипсов, которые у них у всех разные?!! – Какого такого спрэда?? На любом финансовом рынке спрэд только один. Любой западный банковский валютный трейдер искренне бы удивился, если бы узнал, что существуют какие-то спрэды кроме тех, которые он видит на своих мониторах. Оказывается существуют. Котировки и спрэды у всех наших форексников – разные. Как, впрочем, и графики. Зарубежные поставщики данных (а больше этих данных нашим форексникам взять негде) в курсе всего этого, но уже давно махнули рукой на все махинации, предпочитая получать хоть какие-то деньги по подписке. Каждый из “клиентов” подтвердит, что, периодически на графиках и в котировках одной из компаний происходят движения, которых не было у других. Хотя, в последнее время компании-провайдеры постепенно приходят к мнению, что манипуляции с графиками и спрэдами не столь эффективны. “Клиенты” стали подкованными, тут же сверяются с графиками других компаний, устраивают скандалы, приходится извиняться. Да и вообще, большинство “клиентов” всё равно лохи, и так деньги просадят, так, что, математически, за прибыли можно не беспокоиться.

4. Деньги на рынке. Ни на какие международные рынки деньги клиентов не поступают. Деньги проигрываются лохами и остаются в распоряжении владельцев лохотронов. Лохам говорится, что компания осуществляет выход на рынок через западного брокера с мудреным зарубежным именем. На самом деле это – дешевые оффшоры зарегистрированные самими форексниками и далее этих “брокеров” деньги ни на какой рынок не идут. Довелось как-то поприсутствовать на налоговой проверке одной форексной конторы. Выглядело это примерно так: “Вот эти большие деньги, через западного брокера, ушли на международный рынок и нашими клиентами были там успешно проиграны. А вот эти жалкие пипсы мы заработали и с них платим налоги”. Смех, да и только. Не хотите ли знать, уважаемые читатели, сколько стоит реальный и легальный выход на международный рынок форекс? Попробуйте связаться с любым из западных крупных банков. Вы узнаете следующее: минимальный депозит от 7 миллионов долларов и плечо не более 1:4. Плечо, естественно, платное (около 10% годовых). В ответ на ваши возражения – А как же наши местные “брокеры” предлагают депозит от $500 и плечо 1:100 бесплатно?? – над вами вежливо посмеются. Вот и подумайте: Как вообще наши форексные конторы, родившиеся ни из чего, вообще могли начать своё существование. Или, может, у них были миллионы долларов, под которые они брали маржу 1:4 под проценты, а затем раздавали 1:100 всем желающим бесплатно??!! Наверное, они большие альтруисты и занимаются благотворительностью? На любом финансовом рынке сделка не может быть обезличенной. Всегда регистрируется, кто у кого что, за сколько и когда купил, и кто кому продал и историю этого можно посмотреть на двадцать лет назад. Пусть попробует ”клиент” русского форекса придти к своему “брокеру” и заявить: Ну-ка покажите мне банковские документы (да не из наших трёхлитровых, а законных, международных) в которых указывается, что я, Вова Иванов за свою тысячу долларов купил на международном рынке целых сто тысяч долларов, и какой это банк (беспроцентно!!!!) дал мне взаймы 99 тысяч долларов на неограниченное время?? А я проверю!! Этот “клиент” услышит что-нибудь типа: “Ну, вы понимаете............” А с распечатками сделок с логотипами местных “брокеров” и их оффшоров можно только сходить в туалет. Многие форексники даже не скрывают, что деньги ни на какой рынок не идут. На вопрос на эту темя часто можно услышать ответ типа: “Ну-у ... если деньги небольшие, скажем до 10 тысяч долларов, тогда не идут, а если большие, тогда.... наверное....может быть....”. За такой ответ на рынке акций, что за рубежом, что в России, любой брокер в лучшем случае лишился бы в лицензии, а в худшем оказался бы в наручниках. Ибо называется это – мошенничество. Либо ты брокер, и будь добр брокерствуй между рынком и клиентом, либо ты принимаешь ставки, собираешь с игроков деньги, которые хранятся у тебя, и называешь себя ТО-ТА-ЛИ-ЗА-ТОР, со всеми вытекающими отсюда правилами, отчетностью, налогами, и.т.д. Третьего не дано. Впрочем, дано. Это – наши форексники. Зарабатывающий на форексе “клиент” – полу-миф. Впрочем, такие люди иногда встречаются. Сначала, “брокеры” гордо несут этого “клиента” как знамя, всячески на него (или небольшую группу людей) ссылаясь, подводя к ним лохов и гордо показывая – Вот! Зарабатывают! Таких успешных “клиентов” призывают приводить и обучать новых лохов. Но вскоре от них быстро избавляются, ставя им заведомо невыполнимые условия. Ибо кому охота выплачивать прибыли из своих денег. Ведь ни на какой рынок деньги не идут.

Сдается мне, что владельцы наших форексных “брокерских” контор, обалдев от потока лоховских денег, в счастливых снах представляют себя эдакими пауками, опутавшими электронными сетями всю страну. И в Москве у них лохи-“клиенты” и во Владивостоке. И находится такой паук в центре русского Форекса и текут к нему по электронным нитям паутины деньги. А обратно ничего не течет. Так, иногда блеснет маленькая денежная искорка, маленький лучик в обратном направлении, да тут же погаснет. И жить хорошо. И несут лохи деньги на “международный валютный рынок”, и деньги эти можно тут же тратить, не заботясь о том, что придется когда-нибудь отдавать. Или вкладывать в поиски новых лохов, открывать лоховские филиалы в разных городах, ибо желательно, чтобы поток “клиентов” не прекращался. А ещё, мне кажется, что сами большие форексники удивляются глубине лохизма своих “клиентов”. И как тому не удивляться. Лохизм этот превзошел все первоначальные ожидания. Умные люди, жители самой образованной страны в мире, страны математиков, физиков и инженеров несут и несут деньги, проигрывают их и ещё несут. Нет, чтобы просто сходить в казино или слотс, бац, и готово, денег нет, пошёл заниматься другими делами. Нет, эти люди мазохистически проводят часы и дни пялясь в компьютер, читают лоховские форекс-форумы, проводят вычисления и бурно обсуждают друг с другом особенности своих проигрышей. И, проиграв деньги, смущенно молчат, боясь себе самим и своим близким признаться, что они – лохи. Наверное, ими движут высокие мечты о финансовой независимости, вот-вот готовой материализоваться из кровных одной или нескольких тысяч долларов. Но бесплатный сыр, все прекрасно знают, где бывает.


____________________
— Двойка, пойдем со мной. Приступим к геноциду.
Брат Кэвилл
PM
3/14964   
Бобер | Бездомный
Реклама двигатель прогресса       
Quote Post



А кому сча лехко?
Group Icon


















_________________
Желающим разместить рекламу смотреть сюдой
/   
eFa | Профиль
Дата 1 Октября, 2007, 10:53
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 2460
Регистрация: 20.01.07

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Статью определенно писал человек проигравший на Форексе.


____________________
+7(978)-732-0970 / ICQ 295-075-154, skype - skutermann

Запчасти по доступным ценам на все авто в Симферополе - Автозапчасти по доступным ценам на все авто.

Доставка любых автозапчастей с крупнооптовых оптовых складов России в Симферополь - http://skifavto.com
(Если нет нужной вам запчасти у нас на сайте - это не значит что мы ее не сможем привезти, пишите нужный артикул в ЛС)
PMUsers Website
geoka |
Дата 1 Октября, 2007, 12:09
Quote Post



Unregistered









Цитата(eFa @ 1 Октября, 2007, 9:53)
Статью определенно писал человек проигравший на Форексе.

А кто-нибудь (ну кроме Сороса) там в общем итоге выигрывал больше чем проигрывал? smile.gif
eFa | Профиль
Дата 1 Октября, 2007, 12:28
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 2460
Регистрация: 20.01.07

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Мой друг с относительно небольшой суммой ухитрился заработать довольно неплохие деньги.
У меня похуже - прошлой осенью сработал против трэнда доллара ( протупил - даже не протупил, а ппц как протупил и потерял целых 30 долларов ). А так как работал на мини Форексе, то понял что это не мое и на этом завязал.

Самое интересное что, на демо счете все получаеться идеально. А при открытии реального пусть даже и небольшого счета как то меняеться психология и начинаешь тупить тупить и тупить. А обижаються потом на трейдеров. Некоторые говорят мол демол счетиа специально заточены под получение максимальной прибыли. Нифига подобного - открывал позицию на мини форексе и такую же на демо счета у другого трейдера - разница максимум 1-2 пункта.


____________________
+7(978)-732-0970 / ICQ 295-075-154, skype - skutermann

Запчасти по доступным ценам на все авто в Симферополе - Автозапчасти по доступным ценам на все авто.

Доставка любых автозапчастей с крупнооптовых оптовых складов России в Симферополь - http://skifavto.com
(Если нет нужной вам запчасти у нас на сайте - это не значит что мы ее не сможем привезти, пишите нужный артикул в ЛС)
PMUsers Website
1/5809   
geoka |
Дата 1 Октября, 2007, 13:27
Quote Post



Unregistered









Цитата(eFa @ 1 Октября, 2007, 11:28)
Мой друг с относительно небольшой суммой ухитрился заработать довольно неплохие деньги.

И что? Он на этом остановился или продолжил и потом в итоге проигрался?
eFa | Профиль
Дата 1 Октября, 2007, 13:36
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 2460
Регистрация: 20.01.07

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Потом ему предложили должность директора в одной фирме с окладом примерно равному его среднемесячному заработку на Форексе. Ушел конечно же работать директором - так как там риски меньше. Т. е. закончил с плюсовым балансом.


____________________
+7(978)-732-0970 / ICQ 295-075-154, skype - skutermann

Запчасти по доступным ценам на все авто в Симферополе - Автозапчасти по доступным ценам на все авто.

Доставка любых автозапчастей с крупнооптовых оптовых складов России в Симферополь - http://skifavto.com
(Если нет нужной вам запчасти у нас на сайте - это не значит что мы ее не сможем привезти, пишите нужный артикул в ЛС)
PMUsers Website
ratibor | Профиль
Дата 1 Октября, 2007, 19:02
Quote Post



Старпёр
Group Icon

Группа: Members
Сообщений: 3669
Регистрация: 18.03.04

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


eFa
Цитата
Статью определенно писал человек проигравший на Форексе

статью определенно писал человек не ВПИСАВШИЙСЯ в Форекс. Найобывать людей с которыми каждый день общаешься - не каждая нормальная психика выдержит bye1.gif


____________________
Адвокат: - Да, поскольку достоверно, во всяком случае на наш взгляд, не доказано, что они были убиты. Трупов нет.
PMEmail Poster
Fanky | Профиль
Дата 1 Октября, 2007, 21:50
Quote Post




Group Icon

Группа: Абориген
Сообщений: 199
Регистрация: 04.11.04

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Подобных статей в Интернете много, от позитива до негатива, но как говорится истина где-то посередине. Зарабатывать можно, но таких людей единицы, сами наверно знаете. И чтобы небыло иллюзий, вот еще одна неплохая статья на тему.

"Не Гербалайф-2!"

Сейчас в Украине если и не Forex-бум, то ситуация близкая к этому. Число «форексофилов» неуклонно растет. Точной статистики нет, но, по экспертным оценкам, на сегодня в стране уже насчитывается около 35 тысяч человек, которые попробовали свои силы в валютной торговле. Множатся и различные компании, предоставляющие возможность работы на Forex.

Теоретически у брокера одна возможность заработать - получать спрэд от сделок своих клиентов. Брокер для своих клиентов устанавливает более высокий курс, чем тот, по которому сам приобретает и продает валюту у внешних агентов. Обычно эта разница составляет от 3 до 5 пунктов по основным валютным парам, по кросс-курсам (парам, где базовая валюта - не доллар США) спрэд больше. Чтобы жить на эти деньги, у компании должно быть или очень много клиентов, или через нее должны проводиться очень большие сделки.

Большинство действующих на отечественных пpостоpах брокеров похвастаться соответствием этим критериям не могут. При этом число дилинговых центров не сокращается, а, наобоpот, pастет. Почему? Дело в том, что некоторые дилинговые центры изначально создаются исключительно, как говаривал Остап Бендер, «для отъема денег у населения».

К примеру, открывается компания, устанавливает счет для открытия в 100 долларов, обещает минимальный спрэд, набирает клиентов, работает какое-то время, возможно, даже год, а потом в один отнюдь не прекрасный для клиентов день руководители фирмы исчезают. В Киеве подобное мошенничество себя уже изжило, а вот в провинции такие случаи периодически встречаются. Надо знать, что, чем меньше дилинговый центр, тем больше он должен у вас вызывать подозрений. Мелким компаниям просто невыгодно иметь зарабатывающих трейдеров, и они будут стараться сделать вашу торговлю убыточной. На Forex сделки проводятся не менее чем на 100 тысяч долларов, а практически во всех дилинговых центрах можно открывать позиции начиная уже с 1 тысячи. Секрет прост. На самом деле при таких маленьких сделках вы играете не на настоящем межбанковском рынке, а на так называемом мини-Forex. Смысл его в том, что поодиночке сделки на небольшие суммы брокер на рынок не выводит. Дилинговые центры формируют из мини-лотов один большой лот, которым можно торговать на настоящем Forex. Но если у брокера мало клиентов, то сформировать из их сделок необходимый лот для выхода на рынок ему будет просто не из чего. Тогда-то и начинается игра с клиентом в кошки-мышки. Вам говорят, что выводят вас на рынок. На самом деле никуда не выводят, а просто создают иллюзию реальной торговли. Вы думаете, что проводите реальные сделки, а на самом деле играете исключительно со своим брокером. Если клиент разоряется, то он обычно даже и не узнает, что его обманывали. Проблемы начинаются, когда приходишь и говоришь, что хочешь забрать заработанные деньги.

Тогда клиенту говорят, что если он не хочет связываться, например, с бандитами, то о деньгах лучше забыть.

Такую мошенническую схему сами брокеры называют «кухней». У «кухонных» дилинговых центров есть только один способ рассчитаться с клиентом - выплатить собственные средства. Типичная ситуация - человек заработал очень солидную сумму, но так и не смог ее забрать. Пока он торговал, все было нормально. Но когда он решил обналичить счет, у брокера начались какие-то отговорки. Ему начинали говорить, что при переводе из одного заграничного банка в другой деньги потерялись. Потом - что не те платежные документы направили. И эта история может продолжаться бесконечно долго. Для «кухонных» компаний успех трейдера - это убыток, поэтому заработать у такого брокера крайне непросто.

Самый простой, но эффективный способ снижения прибыли игрока - манипулирование котировками. Нечистоплотный брокер может «задвигать» цены, то есть устанавливать выгодные для себя и невыгодные для трейдеров курсы валют, которые могут заметно отличаться от реальных рыночных. Технические средства, имеющиеся у дилинговых центров, содержат в себе специально разработанные для этого функции управления потоками котировок, отображаемых на клиентских терминалах. Поскольку трейдер заключает договор и получает цены от своего брокера, он не может апеллировать к ценам, полученным им из других информационных источников. Таким образом, спор между брокером и клиентом о цене, послужившей основанием невыгодной для клиента сделки, всегда решается в пользу брокера.

Впрочем, и с реальными котировками недобросовестная дилерская компания может вас надуть. Допустим, вы даете приказ закрыть сделку по выгодной для вас цене, но брокер тянет время и когда, наконец, приказ выполняет, то оказывается, что прибыль получилась намного меньше, чем могла бы быть. Аналогичным образом брокер может действовать, когда курс идет против вас: оттягивая закрытие сделки, он тем самым увеличивает убытки трейдера. В таких ситуациях оказывались, наверное, все трейдеры. На своем терминале игрок видит, что цена качнулась до «его» отметки, но ордер на закрытие позиции все равно почему-то не исполняют. Когда игрок звонит дилеру, чтобы узнать, в чем дело, ему говорят, что цена, которую он видели, носила чисто информационный характер, а в действительности продать по таким котировкам мы в тот момент не могли. Поэтому, говорят, сидите и ждите дальше.

В принципе, ничто не мешает заниматься котировочными махинациями не только «кухонным» компаниям, но и вполне уважаемым банкам и дилинговым центрам. Законодательно эти моменты, так же как и весь Forex, в Украине никак не регулируются. Поэтому трейдер может только уповать на честность своего брокера. Конечно, большим дилинговым центрам заниматься какими-то серыми схемами не имеет смысла. У них так много клиентов, что спрэд от их сделок перекрывает все эти «подпольные» заработки. Вне зависимости от результата сделки клиента брокер получает один-два пункта прибыли. Большим центрам выгодно честно торговать, тогда клиенты не станут от них уходить и можно будет хорошо жить на спрэде.

Но чужие деньги, которые можно сделать своими, все равно не дают покоя многим. Сейчас набирает популярность новая схема выуживания средств. Многие компании занимаются обучением трейдеров, после пары месяцев выдают им дипломы и предлагают заняться поиском «инвестора», человека, который передаст свои средства в управление новоиспеченному трейдеру. В некоторых дилинговых центрах есть даже биржи трейдеров. Между трейдером и инвестором заключается нотариально заверенный договор, в котором четко прописываются условия работы трейдера. Как правило, устанавливается даже лимит возможного убытка, который может понести трейдер. Если он превышает этот лимит, то должен компенсировать инвестору потери.

Юридически дилинговый центр в отношениях трейдера и инвестора никак не фигурирует, но балансовый счет обычно открывается именно в той компании, выпускником которой и является трейдер. Как правило, кончается все плачевно - трейдер, искренне веря в то, что может играть, берет деньги и все «продувает». Иного и ждать трудно, ведь мастерство трейдера растет даже не за один год. Человек, только окончивший какие-то курсы и сразу берущийся работать с чужими деньгами, практически обречен на провал. При такой схеме только дилинговый центр остается не внакладе, он в любом случае получает прибыль. Поэтому дилинговые компании и подталкивают даже неоперившихся трейдеров к поиску инвесторов, для брокера это просто хороший способ расширения клиентской базы.

Сейчас стали появляться и дилинговые компании, которые сами берут деньги в управление. Клиентов убеждают в гарантированности получения прибыли. Якобы в компании работает некий супертрейдер, разработавший торговую систему, приносящую просто фантастическую доходность. Какая-то прибыль действительно будет выплачиваться, вопрос только в том, как долго. Но в целом, компания, предлагающая такие условия, представляет собой финансовую пирамиду, выплачивающую проценты за счет взносов новых клиентов. А поскольку любой пирамиде предначертано рухнуть, то рано или поздно ее клиенты останутся без денег.

Кстати, как думаете, откуда они взялись наши, доморощенные форексники-провайдеры? Ответ прост. Ну, конечно же, из бывших лохов, потерявших в одночасье свои кровные деньги. Некоторое время они, будучи неглупыми людьми, добросовестно штудировали весь этот бред, свято веря, будто бы, владея всеми премудростями технического анализа и использования различных индикаторов, используя маржу 1:100 и поучившись у опытных “экспертов” можно было из постоянно теряющих стать постоянно зарабатывающими. Но, так как они были людьми умными, и многие неплохо знали математику, их постоянно мучили сомнения – “Как же так я никак не могу начать зарабатывать?! Ведь теоретически это возможно”!! И однажды их осенило – “Теоретически да. Но практически это возможно лишь для 1% участников игры. Для остальных 99% - невозможно”. А далее последовал ещё один ценный вывод – “Бизнес прекрасный! Мы просто не на той стороне! Не надо быть среди лохов отдающих деньги. Надо быть среди умных - эти деньги берущих”.

И с тех не столь далёких пор история отечественного Форекса развивалась весьма динамично. Сначала, естественно для Украины, часто имело место банальное кидалово, когда фирмочки заманивали доверчивых “инвесторов” и ”трейдеров” и просто исчезали с деньгами. Сейчас это явление не столь распространено. “Клиенты” уже не столь склонны доверять молодым фирмам и предпочитают терять деньги с фирмами более-менее известными – 2-3 года на “рынке”. Произошла некоторая консолидация и выбывание из игры мелких компаний. На том и порешили. Охарактеризовать нынешнее состояние украинского Форекса лучше всего по пунктам, выделяя наиболее значимые моменты.
Во-первых, Форекс не только в Украине, но и во всём мире не регулируем и не лицензирован. Это является предпосылкой к обману и обманывать просто, в отличие от, скажем рынка акций, который даже в нашей стране зарегулирован “от и до”. В ряде стран есть кое-какие лицензии для организаций и трейдеров, в них работающих, но к нашему Форексу это имеет мало отношения. Есть проблемы также с организациями, которые должны контролировать Форекс. В США, осознав опасность этих услуг для наивных простачков, Форексом вплотную занялись Комиссия по Торговле Товарными Фьючерсами (Commodity Futures Trading Commission) и ФБР. В тюрьму посадить за это не просто (форексники суют уже упомянутые документы, подписанные лохами), но компании закрывают и главных форексников ставят на публичную заметку. В Украине в этой сфере такой же бардак, как и во многих других. Те странные лицензии, которые могут показать форексники, про участников финансового рынка и так далее, по сути ничего не значат и ни к чему не обязывают.

Следующее. Давно известно, даже в нашей стране, что при помощи хитрого маркетинга можно заставить человека сделать почти всё, что угодно. Хоть застрелиться. В маркетинге наши Форекс-провайдеры большие мастера. Считаю, что любой из известных западных маркетологов должен у них учиться, или хотя бы приехать пожать руку как профессионал профессионалу. Тонкое знание лоховской психологии нашими форексниками, и умение ей пользоваться вызовет восхищение у любого карточного шулера. Тут тебе и бесплатные семинары для начинающих лохов, и статьи в журналах, и реклама в прессе и Интернете, индивидуальные интервью-«разводы» и учебные курсы, преподаваемые “экспертами”, с важным видом рассуждающими о прошлых успехах и достижениях своих и своих знакомых. Даже появились “аналитики” валютного рынка, публикующие отчеты и комментарии. У любого разбирающегося человека материалы этих “аналитиков” вызывают гомерический хохот, но здесь нужно понимать, что цель – вовсе не анализ, а привлечения внимания, ибо всё это – маркетинг.

А ещё мы уже видим и форексные интернет-форумы, где “эксперты” (и даже владельцы компаний-провайдеров), зарегистрировавшись каждый под 20 именами устраивают полемику между собой. Один выступает: “Йену надо покупать!”. Другой ему: “Да, да, йену, а ещё фунт. Я уже купил и заработал”. Цель – заставить лохов воспринимать Форекс как нечто серьезное. Все владельцы регулярно “пасут” свои форумы, чтобы, не дай бог, никто не выступил с правдой или критикой. Такого бунтаря быстро убирают с форума, предварительно заклевав со всех сторон. Форумы должны выглядеть радужно и серьёзно, как и весь остальной форекс-маркетинг.

Еще один важный, так сказать «шкурный» вопрос. Форексники, называющие себя брокерами, “комиссионных” не берут (совсем как гусары). С точки зрения брокерской индустрии, это является абсурдом. Возникает вопрос: а как же они зарабатывают деньги? – Ах, за счет спрэда из пипсов, которые у них у всех разные? – Какого такого спрэда? На любом финансовом рынке спрэд только один. Любой западный банковский валютный трейдер искренне бы удивился, если бы узнал, что существуют какие-то спрэды кроме тех, которые он видит на своих мониторах. Оказывается существуют. Котировки и спрэды у всех наших форексников – разные. Как, впрочем, и графики. Зарубежные поставщики данных (а больше этих данных нашим форексникам взять негде) в курсе всего этого, но уже давно махнули рукой на все махинации, предпочитая получать хоть какие-то деньги по подписке. Каждый из клиентов подтвердит, что, периодически на графиках и в котировках одной из компаний происходят движения, которых не было у других.

Хотя, в последнее время компании-провайдеры постепенно приходят к мнению, что манипуляции с графиками и спрэдами не столь эффективны. Некоторые “клиенты” стали подкованными, тут же сверяются с графиками других компаний, устраивают скандалы, приходится извиняться. Да и вообще, большинство “клиентов” всё равно лохи, и так деньги просадят, так, что, математически, за прибыли можно не беспокоиться.

И, наконец, собственно о деньгах. Ни на какие международные рынки деньги клиентов не поступают. Деньги проигрываются лохами и остаются в распоряжении владельцев лохотронов. Лохам говорится, что компания осуществляет выход на рынок через западного брокера с мудреным зарубежным именем. На самом деле это – дешевые оффшоры зарегистрированные самими форексниками и далее этих “брокеров” деньги ни на какой рынок не идут. Одному моему знакомому из следственных органов довелось как-то поприсутствовать на налоговой проверке одной форексной конторы. Выглядело это примерно так: “Вот эти большие деньги, через западного брокера, ушли на международный рынок и нашими клиентами были там успешно проиграны. А вот эти жалкие пипсы мы заработали и с них платим налоги”. Смех, да и только.

Не хотите ли знать, уважаемые читатели, сколько стоит реальный и легальный выход на международный рынок форекс? Попробуйте связаться с любым из западных крупных банков. Вы узнаете следующее: минимальный депозит от 5 миллионов долларов и «кредитное плечо» не более 1:4. «Плечо», естественно, платное (около 10% годовых). В ответ на ваши возражения – а как же наши местные “брокеры” предлагают депозит от 500 долларов и плечо 1:100 бесплатно? – над вами вежливо посмеются. Вот и подумайте: как вообще наши форексные конторы, родившиеся ни из чего, вообще могли начать своё существование. Или, может, у них были миллионы долларов, под которые они брали маржу 1:4 под проценты, а затем раздавали 1:100 всем желающим бесплатно? Наверное, они большие альтруисты и занимаются благотворительностью?

Далее. На любом финансовом рынке сделка не может быть обезличенной. Всегда регистрируется, кто у кого что, за сколько и когда купил, и кто кому продал и историю этого можно посмотреть на двадцать лет назад. Пусть попробует ”клиент” украинского форекса придти к своему “брокеру” и заявить: ну-ка покажите мне банковские документы, в которых указывается, что я, Вова Иванов за свою тысячу долларов купил на международном рынке целых сто тысяч долларов, и какой это банк (беспроцентно!) дал мне взаймы 99 тысяч долларов на неограниченное время? А я проверю! Этот “клиент” услышит что-нибудь типа: “Ну, вы понимаете............”. А с распечатками сделок с логотипами местных “брокеров” и их оффшоров можно только сходить в туалет.

Многие форексники даже не скрывают, что деньги ни на какой рынок не идут. На вопрос на эту тему часто можно услышать ответ типа: “Ну-у ... если деньги небольшие, скажем до 10 тысяч долларов, тогда не идут, а если большие, тогда.... наверное....может быть....”. За такой ответ на рынке акций, что за рубежом, что в Украине, любой брокер в лучшем случае лишился бы в лицензии, а в худшем оказался бы в наручниках. Ибо называется это – мошенничество. Либо ты брокер, и будь добр брокерствуй между рынком и клиентом, либо ты принимаешь ставки, собираешь с игроков деньги, которые хранятся у тебя, и называешь себя тотализатор, со всеми вытекающими отсюда правилами, отчетностью, налогами. Третьего не дано.

Впрочем, дано. Это – наши форексники. Зарабатывающий на форексе “клиент” – полу-миф. Впрочем, такие люди иногда встречаются. Сначала, “брокеры” гордо несут этого “клиента” как знамя, всячески на него (или небольшую группу людей) ссылаясь, подводя к ним лохов и гордо показывая – Вот! Зарабатывают! Таких успешных “клиентов” призывают приводить и обучать новых лохов. Но вскоре от них быстро избавляются, ставя им заведомо невыполнимые условия. Ибо кому охота выплачивать прибыли из своих денег.

Сдается мне, что владельцы наших форексных “брокерских” контор, обалдев от потока лоховских денег, в счастливых снах представляют себя эдакими пауками, опутавшими электронными сетями всю страну. И в Киев у них лохи-“клиенты” и в Одессе, и в Жмеринке. И находится такой паук в центре украинского Форекса и текут к нему по электронным нитям паутины деньги. А обратно ничего не течет. Так, иногда блеснет маленькая денежная искорка, маленький лучик в обратном направлении, да тут же погаснет. И жить хорошо. И несут лохи деньги на “международный валютный рынок”, и деньги эти можно тут же тратить, не заботясь о том, что придется когда-нибудь отдавать. Или вкладывать в поиски новых лохов, открывать лоховские филиалы в разных городах, ибо желательно, чтобы поток “клиентов” не прекращался.

А ещё, мне кажется, что сами большие форексники удивляются глубине лохизма своих “клиентов”. И как тому не удивляться. Лоховство это превзошло все первоначальные ожидания. Умные люди, жители страны математиков, физиков и инженеров несут и несут деньги, проигрывают их и ещё несут. Нет, чтобы просто сходить в казино - бац, и готово, денег нет, пошёл заниматься другими делами. Нет, эти люди мазохистически проводят часы и дни «пялясь» в компьютер, читают специально созданные форекс-форумы, проводят вычисления и бурно обсуждают друг с другом особенности своих проигрышей. И, проиграв деньги, смущенно молчат, боясь себе самим и своим близким признаться, что они – таки да, таки лохи. Наверное, ими движут высокие мечты о финансовой независимости, вот-вот готовой материализоваться из кровных одной или нескольких тысяч долларов. Но бесплатный сыр, все прекрасно знают, где бывает.

А может быть, Форекс - ловушка для умных дураков, умных потому что им хватает ума не лезть в казино, дураков - потому что они не знают по каким правилом играют? Нет, все таки Форекс – это не Гербалайф!

Федор Петренко
Взято здесь http://oligarh.net/?/themeofday/24278/
PM
3/779   
bredonosec | Профиль
Дата 2 Октября, 2007, 19:41
Quote Post



Кот Баюн
Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 7403
Регистрация: 16.10.03

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(eFa @ 1 Октября, 2007, 12:28)
Самое интересное что, на демо счете все получаеться идеально. А при открытии реального пусть даже и небольшого счета как то меняеться психология и начинаешь тупить тупить и тупить.
честно говоря, сие сииильно напоминает тот самый маркетинг - помочь человеку увериться в том, что он фффсё знает и умеет и помочь расстаться с уже реальными денежками на реальном счете.. (знакомые картежники, кста, также лохов обрабатывали)

Цитата(Fanky @ 1 Октября, 2007, 21:50)
"Не Гербалайф-2!"
самый смех не в том, что попытка приемы из первой статьи обозначить как менее рисковое,
самый смех в том, что отдельные абзацы буква в букву содраны с неё
lol.gif


____________________
Заявление.
Прошу отправить меня на курсы повышения зарплаты.
Подпись.

из законов мерфи:
Пропеллер играет роль вентилятора, когда он останавливается-пилот потеет..
PMEmail Poster
1/12892   
eFa | Профиль
Дата 3 Октября, 2007, 10:39
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 2460
Регистрация: 20.01.07

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(bredonosec @ 2 Октября, 2007, 18:41)
честно говоря, сие сииильно напоминает тот самый маркетинг - помочь человеку увериться в том, что он фффсё знает и умеет и помочь расстаться с уже реальными денежками на реальном счете.. (знакомые картежники, кста, также лохов обрабатывали)


Тут скорее дело в мозгах, при открытия реального, пусть даже и небольшого счета, но уже за свои кровные денежки меняеться психология. Я ж писал - открывал позицию на реальном счете и на виртуальном счете - но уже у другого трейдера для проверки. Результат по обоим позициям практически одинаковый. Тут проблема несколько в другом. Работе на Форексе учат на курсах сами трейдеры. Т.е. фактически учат тому как клиент у них будет отбирать (зарабатывать) их деньги. Есс-но никто правильной и грамотной работе на валютном рынке учить не будет. Т.е. если человек сам поймет как правильно работать - будет зарабатывать деньги. Если не поймет - присоединиться к 95 % неудачников.


____________________
+7(978)-732-0970 / ICQ 295-075-154, skype - skutermann

Запчасти по доступным ценам на все авто в Симферополе - Автозапчасти по доступным ценам на все авто.

Доставка любых автозапчастей с крупнооптовых оптовых складов России в Симферополь - http://skifavto.com
(Если нет нужной вам запчасти у нас на сайте - это не значит что мы ее не сможем привезти, пишите нужный артикул в ЛС)
PMUsers Website
1/5809   
Cooper | Профиль
Дата 4 Октября, 2007, 23:58
Quote Post



* * *
Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 7000
Регистрация: 30.11.04

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Топик не читал, но лично знаю несколько людей, которые весьма успешно занимаются торговлей при помощи Форекс. Только про 30 баксов, да и даже про плечо в 10к баксов стоит вообще забыть - там работают совсем другие суммы. А вот статьи и правда похожи на заказуху дилетанта bigwink.gif


____________________
PMEmail PosterUsers Website
ratibor | Профиль
Дата 6 Октября, 2007, 15:45
Quote Post



Старпёр
Group Icon

Группа: Members
Сообщений: 3669
Регистрация: 18.03.04

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Cooper
мне показалась мысля в статьях не обгадить, а объяснить, что ФОРЕХ - это интеллектуальное казино, а местечковые отделения (читай точки сетевого маркетинга по привлечению свободных бабок увлеченных людей) - это во дворе в трыньку играть bigwink.gif


____________________
Адвокат: - Да, поскольку достоверно, во всяком случае на наш взгляд, не доказано, что они были убиты. Трупов нет.
PMEmail Poster
Cooper | Профиль
Дата 7 Октября, 2007, 4:26
Quote Post



* * *
Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 7000
Регистрация: 30.11.04

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


А, тут в точку, я же написал что не читал - много текста, лениво smile.gif Форекс - это там где мозгов нужно применять немножко больше чем привычно стандартно wink.gif А местечковые понятия - это под трыньку издревле, добрый день шулера кормит на месяц вперед bigwink.gif


____________________
PMEmail PosterUsers Website
ratibor | Профиль
Дата 20 Октября, 2007, 0:40
Quote Post



Старпёр
Group Icon

Группа: Members
Сообщений: 3669
Регистрация: 18.03.04

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Cooper
дабы закрыть тему, а то у нас тоже кризис надвигается, шоб не ополоумели люди...
Цитата
Вообще, тут надо бы пояснить тем, кто читает про какие-то "удивительные" прибыли некоторых персонажей при внутридневной торговле на ФР и прикидывает на себя, а не снять ли деньги, копящиеся на квартиру, и не удесятерить ли их за полгода играя на фондовом, валютном или товарном рынке.
Во-первых, за всю историю рынков не было НИ ОДНОГО трейдера, который на достаточно длинном промежутке, т.е. хотя бы в течение года, имел бы совокупную прибыль на интрадей торговле. ВСЕ интрадейщики разоряются месяцем раньше или позже - это закон рынка, которым управляют большие капиталы, создающие большие долгосрочные движения и развлекающиеся генерацией броуновской интрадей осцилляции просто для того, чтобы мелкие спекули считали, что они поймали бога за бороду и несли им деньги. О "железных" сигналах рассуждают только непобитые жизнью новички, которые будут усердно доказывать, что "на графике был нисходящий треугольник, а не флаг", и то, что курс пошел продолжать именно флаг, а не нисходящий треугольник - так "это просто треугольник не в ту сторону был пробит, а вообще-то ВСЕГДА бывает наоборот".
Во-вторых, ни один опытный успешный трейдер НИКОГДА не рассказывает о своих заработках. Писануться новым Феррари или Патек Филипом - это пожалуйста. Но сколько он зарабатывает вы не выпытаете у него даже паяльником. Тем более перед незнакомыми людьми.
В-третьих, во время глобальных суперкризисов на рынках выживают только мощные финансовые институты, которые не только имеют супердиверсицированные методики хэджирования через тысячи бумаг и активов на десятках рынков, построенные по всем правилам научного управления рисками, но и государственную поддержку, инсайдерскую информацию, своих шпионов у конкурентов и т.п. Если ваша фамилия не Ротшильд, то вы в число этих счастливчиков, скорее всего, не входите. Суперкризис за тем и приходит раз в столетие, чтобы уничтожить 80-90% всех накопившихся на планете денег, которые не знают уже в какую еще спекуляцию сунуться. Я уже писал и повторю еще раз - никогда не играйте во время кризиса, если у вас нет хотя бы 15-20 лет опыта и АБСОЛЮТНО лишних денег. Рынок вас сожрет и не заметит. Вы - тот самый носитель лишних денег, которые должны быть сожжены кризисом. Не Ротшильд, а вы. Не перепутайте


____________________
Адвокат: - Да, поскольку достоверно, во всяком случае на наш взгляд, не доказано, что они были убиты. Трупов нет.
PMEmail Poster
Cooper | Профиль
Дата 20 Октября, 2007, 5:11
Quote Post



* * *
Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 7000
Регистрация: 30.11.04

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Вить, все верно. Те кто спрашивают и думают - никогда не будут там успешными. Те кто делают - те не отвечают даже bigwink.gif


____________________
PMEmail PosterUsers Website

Topic Options Start new topic Start Poll 

 



[ Script Execution time: 0.0775 ]   [ 12 queries used ]   [ GZIP включён ]


Создание и продвижение сайтов в Крыму



Top