Рекламный блок.

13А?Это что за такие нестандартные автоматы?

Например "Hager MB113A"(Автомат 1-полюсный In=13А, "В")

Например "Hager MB113A"(Автомат 1-полюсный In=13А, "В")

Наверное только у этого производителя, бо ни у АББ, ни у Шнайдера я такого не видел.
Я вот еще чего не понял, чего ТС хочет.

Отредактировал Tankist - 12 Января, 2014, 13:17

Для УЗО нужно защитное заземление для начала.

Та кто ж спорит то. Но оно должно быть в подъезде, по крайней мере в хрущевке подобной ТС проблем с этим не было.

Отредактировал Jast - 12 Января, 2014, 14:24

а кто ж спорит то. Но оно должно быть в подъезде, по крайней мере в хрущевке подобной ТС проблем с этим не было.

Ага конечно

Самого защитного заземления в старых домах не предусмотрено. Можно заземлиться на щиток, если он конечно заземлен.А если нет?

Самого защитного заземления в старых домах не предусмотрено. Можно заземлиться на щиток, если он конечно заземлен.А если нет?

Ну тут я спорить не буду, уже не помню, но к чему-то подключились
Несколько раз срабатывал по назначению

с характеристикой расцепления "B" (а лучше "A", если найдёте)

И нафига с характеристикой "А", чтобы после каждого включения мощной нагрузки бегать передёргивать автомат? Для кватриры "В" или "С" в зависимости какое электрооборудование используется.

автоматы типа В предназначены для защиты потребителей с преимущественно активной нагрузкой (печь, обогреватель, ЛН), типа С -двигателей, типа Д - двигателей в повторно-кратковременном (частые пуски) режиме работы.

Ещё ссылка.

Для УЗО нужно защитное заземление для начала.

Если нет заземления, УЗО свои функции всё равно выполнит по разности токов в фазной и нулевой цепях, т.е. отключит от питания при токе утечки (например, от стиралки через тело человека на трубу отопления).

Самого защитного заземления в старых домах не предусмотрено. Можно заземлиться на щиток, если он конечно заземлен

Это уже называется внесением изменений в схему электропитания здания, по-хорошему, нужен проект, согласования и т.д. и т.п....

Vacony, почитайте внимательно тему, вообще на том форуме масса полезностей - схемы и фото вводных и квартирных щитов, рекомендации по выбору оборудования, правила безопасности.

Если нет заземления, УЗО свои функции всё равно выполнит по разности токов в фазной и нулевой цепях, т.е. отключит от питания при токе утечки (например, от стиралки через тело человека на трубу отопления).

Только по факту при проблема с изоляцией будут ложные срабатывания.Кстати об этом речь идет на последних страницах приведенной Вами темы с форума мастерсити

Это уже называется внесением изменений в схему электропитания здания, по-хорошему, нужен проект, согласования и т.д. и т.п....

Да ладно в схему электропитания здания, делаю только для себя.
Схему я не меняю, по факту ничего не меняется, только бросается лишние заземление где это возможно. Не вижу никаких ограничений со стороны норматива.

Отредактировал Tankist - 12 Января, 2014, 15:53

при проблема с изоляцией будут ложные срабатывания

если проводка древняя и проблемная, то ложные срабатывания по-любому возможны, хоть с заземлением, хоть без. Поэтому, по крайней мере для мощных потребителей эл. энергии, таких как стиралка, бойлер, микроволновка, лучше делать новую проводку, как положено, в гофре и поставить отдельные автоматы и узо или дифавтоматы. Понятно, что дорого, но это делается не на один год, да и качество китайских современных эл. приборов таково, что всевозможные меры по обеспечению электробезопасности необходимы и экономить здесь чревато.

Схему я не меняю, по факту ничего не меняется, только бросается лишние заземление где это возможно

Да ладно )) Была схема TN-C, а Вы её переделали в TN-С-S.

Отредактировал vin - 12 Января, 2014, 16:29

Да ладно )) Была схема TN-C, а Вы её переделали в TN-С-S.

Вы телепат? Вы разве знаете проектную схему дома?

если проводка древняя и проблемная, то ложные срабатывания по-любому возможны, хоть с заземлением, хоть без.

При плохой проводке не факт что автоматы побудут выбивать, только если перегруз или кз.
Установка УЗО без защитного заземления - это полумера, оно должно надежно защищать и селективно срабатывать, а не отрабатывать на знает что. А там каждый для себя решает сам.
Хотя соглашусь, что при пробое изоляции на корпус УЗО защитит человек, но при трехпроводной системе оно должно сработать в момент пробоя, т.е не дожидаясь прикосновения человека.
Еще момент - почему то пишут, что в двух проводной системе УЗО надо проверять чаще - больше выходов из строя.Почему не знаю.

Отредактировал Tankist - 12 Января, 2014, 16:49

ух сколько инфы то сразу... Ок, сейчас напишу подробней что есть

Это то что есть на данный момент

Присоединённые файлы
 __________1.bmp ( 2.83мб ) Кол-во скачиваний: 12

А вот что хочется примерно в итоге.. про УЗО и какие то спаренные предохранители не в курсе...


Присоединённые файлы
 __________2.bmp ( 2.83мб ) Кол-во скачиваний: 16

+ сейчас все лежало алюминием Хз каким сечением.
внутри все перекладывается лапшой ППВ (3 жилы медь 1.5 кв) и ВВГ кажется (2 изоляция, 2.5 кв. 2 жилы медь )
1.5 квадрата на слаботочку - свет и может какие то розетки, розетки кухня, кондей - 2.5 квадрата 1 жильная медь.

Входной провод - из Щитка на лестнице до счетчика ВНУТРИ квартиры переложить в принципе можно на ту же медь 4 квадрата например, но будет ли смысл, если проводка всего дома - ДО ЩИТКА на площадке остается старой

Входной провод - из Щитка на лестнице до счетчика ВНУТРИ квартиры переложить в принципе можно на ту же медь 4 квадрата например, но будет ли смысл, если проводка всего дома - ДО ЩИТКА на площадке остается старой

а фото щитка можно?
Видел дома где концов ввода не найдешь (9-ти и 5-ти этажки старые), или где разводка по квартирам идет со щитка дома (сталинки), или когда щиток общий и идет три фазы, которые подключаются на клеммники щитка (у меня в доме такой вариант). Т.е надо определится че там, а потом определятся имеет ли смысл в новом вводе.

По схемам:
1.Желательно заменить эту пробку на выключатель(или сделать разрыв и поставить двухполюсный автомат, который и будет вводным в квартиру - это если не менять ввод, если ввод менять то можно вводной автомат перенести в квартиру)
2.после счетчика поставить УЗО

если ввод менять то можно вводной автомат перенести в квартиру)

А Крымэнерго не будет в претензии? Наверное придется пломбируемый ящик городить.
Если не будет - однозначно двухполюсный автомат тут лишним не будет.

после счетчика поставить УЗО

А не имеет смысл УЗО поставить исключительно по розеткам кухни-ванной ?
А то ж при сбежавшем на электроподжиг молоке, будет выбивать всю квартиру.

В общем по схеме, - не слишком ли будет отдельные автоматы на свет и розетки в КАЖДОЙ комнате?
Я бы поставил или по одному автомат на комнату (и свет и розетки),
или один автомат на весь свет (8-16А) другой - розетки.
Кухню-ванную - отдельно через УЗО.
Так и разводка проще и ремонтопригодность нормальная.

В проводке нифига не эксперт, посему на истину в первой инстанции не претендую.

А Крымэнерго не будет в претензии? Наверное придется пломбируемый ящик городить.
Если не будет - однозначно двухполюсный автомат тут лишним не будет.

Скорее всего не будет. Вот только, если счетчик стоял на лестничной площадке, то переносить в квартиру счетчик нельзя, если был в квартире то значит и остается в квартире.
У меня после счетчика стоит OSP, так что если согласится на OSP, то пофиг где стоят автоматы. Ограничение мощности уже есть.

А не имеет смысл УЗО поставить исключительно по розеткам кухни-ванной ?
А то ж при сбежавшем на электроподжиг молоке, будет выбивать всю квартиру.

В общем по схеме, - не слишком ли будет отдельные автоматы на свет и розетки в КАЖДОЙ комнате?
Я бы поставил или по одному автомат на комнату (и свет и розетки),
или один автомат на весь свет (8-16А) другой - розетки.
Кухню-ванную - отдельно через УЗО.
Так и разводка проще и ремонтопригодность нормальная.

В проводке нифига не эксперт, посему на истину в первой инстанции не претендую.

Рекомендуют ставить на квартиру с большим током утечки (если не ошибаюсь), а на ванную и др второй с меньшим.Т.е второй стоит за первым.
Свет и розетки надо разделять, а как разделять уже дело денег и желания.
По номиналу автоматов: желательно чтобы они шли по нисходящей(в идеале), т.е ввод 25, розетки 16, свет 6-10.

Отредактировал Tankist - 13 Января, 2014, 17:47

У меня после счетчика стоит OSP, так что если согласится на OSP, то пофиг где стоят автоматы. Ограничение мощности уже есть

После счетчика-согласен, им пофиг.
Я имел в виду, что логично было бы иметь вводные автоматы ДО счетчика, защищая все электрооборудование квартиры, включая счетчик.
Но боюсь, баба Яга Крымэнерго будет против, с них же воровать возможно будет.
Придется ТС ограничится автоматом в лестничном щитке.

Свет и розетки надо разделять

Это требования каких-то ПУЭ или просто "правила хорошего тона" ?

После счетчика-согласен, им пофиг.
Я имел в виду, что логично было бы иметь вводные автоматы ДО счетчика, защищая все электрооборудование квартиры, включая счетчик.
Но боюсь, баба Яга Крымэнерго будет против, с них же воровать возможно будет.
Придется ТС ограничится автоматом в лестничном щитке.

Коммутация хоть какая до счетчика должна быть полюбому и 99% она предусмотрена проектом.

Это требования каких-то ПУЭ или просто "правила хорошего тона" ?

Это правило логики и "красоты" разводки. Насколько помню ограничений нет

Tankist
а что такое двухполюсной автомат
и в чем узо смысл на всю квартиру ? я так понимаю это система защиты для какого то потребителя - типа для водонагревателя - если тен пробил на корпус - что бы не убило человека.

двуполюсный автомат