Группа: Gold Member
Сообщений: 1078
Регистрация: 16.03.10
Вне форума
Предупреждения: (60%)
Цитата(KOC @ 23 Февраля, 2014, 10:16)
Все эти дни я никак не мог понять реакцию крымчан на эти события. Фобия на бандеровцев, ненависть ко всему украинскому и т.п. Вчера я наконец понял откуда ноги растут. Это российское телевидение. Вчера у родителей глянул Россию 24 Это довольно печально Киселевщина процветает. Крымчане все это хавают и верят всему
Я понимаю, что мне никто из смотрящих Русское ТВ, не поверит. Ну и ладно. Главное, что наконец в стране пошли позитивные подвижки. И никакие визжания зомбированных ящиком их не отменят.
Больше писать в этой ветке не вижу никакого смысла. Всем спасибо за дискуссию!!!
имеющий ум, послушает его и сделает свои выводы. Всегда считал его умным человеком, а он шовенист чистой воды Удивляются-почему запрещают канал "Россия 24". У себя дома, Путин попросил его воздержаться от резких заявлений в адрес своей страны и он молчит, а про других пусть вещает, ещё и с одного из самых титулованных каналов. Ваши комментарии? http://politsovet.ru/41428-putin-zyuganov-...o-diskursa.html
Группа: Gold Member
Сообщений: 1078
Регистрация: 16.03.10
Вне форума
Предупреждения: (60%)
Цитата(somus @ 23 Февраля, 2014, 10:39)
KOC, российское ТВ тут не причем, я вообще кретиноскоп стараюсь не смотреть, хоть иногда без него новости и не узнать. Но то, что твориться сейчас - фашистский беспредел, по другому не назовешь.
а Вы посмотрите, что сейчас смотрят пенсионеры по России 24.Жириновский для них-мессия.
Группа: Старожил
Сообщений: 4654
Регистрация: 20.05.05
Вне форума
Предупреждения: (0%)
Цитата(VaVaN @ 23 Февраля, 2014, 3:28)
В городе Cтрый Львовской области в субботу, 22 февраля, демонтировал памятник советскому солдату на площади Рынок, говорится на неофициальной веб-странице города.
этот поступок несомненно укрепит единство украинского народа, о котором так сильно кричат с трибуны депутаты свободы и не только...
а Вы посмотрите, что сейчас смотрят пенсионеры по России 24.Жириновский для них-мессия.
Ну, Свобода беспокоится об умах незрелых пенсионеров, которые вместо Фарионы смотрят на Жириновского, поэтому предлагают ввести цензуру на Российские каналы.
Цитата
«Свобода» предложила прекратить вещание российских телеканалов Депутаты предлагают временно приостановить трансляцию телерадиопрограмм, произведенных в государствах, не подписавших Европейскую конвенцию о трансграничном телевидении. Депутаты Верховной Рады Украины предлагают временно приостановить трансляцию и ретрансляцию телерадиопрограмм, произведенных в государствах, не подписавших Европейскую конвенцию о трансграничном телевидении. Соответствующий законопроект, сообщается на сайте Рады, был внесен 22 февраля депутатами фракции «Свобода». По мнению авторов законопроекта, ограничить вещание таких телеканалов следует ради информационной безопасности страны. «Некоторые средства массовой информации, которые выходят в государствах, не подписавших Европейскую конвенцию о трансграничном телевидении, необъективно освещают факты и события и транслируют открытые призывы к сепаратизму. Представителей СМИ и граждан Украины, которые мирно протестуют, они называют террористами и экстремистами, что не соответствует действительности», сообщается в пояснительной записке к законопроекту. Украина является полноправным участником Европейской конвенции о трансграничном телевидении с 1 июля 2009 года. Россия присоединилась к конвенции о трансграничном телевидении в 2006 году, однако пока ее не ратифицировала. Из других соседних с Украиной стран, эту конвенцию не подписала Белоруссия.
Группа: Старожил
Сообщений: 7110
Регистрация: 03.02.11
Вне форума
Предупреждения: (0%)
Бесовщина одним словом.... крайне печальная ситуация. памятник вообще убил ( нет слов.... А то что кто то еще даже поддерживает это, и имеет совесть открыть рот в поддержку (!) этого, сказать - что зачем воевали деды и т.д... это .. вообще нет слов.. Тут говорить уже нечего. Тут надо бить.
____________________
...мы редко до конца понимаем, чего в действительности хотим...
Явка с повинной. Добровольная. Правда перед этим этого чувака (начальник Чопской таможни) протестующие днем поставили у позорного столба (не били), что видимо повлияло на прочисту мозгов.
Кстати, моральное воздействие очень помогло искоренить коррупцию в Гонконге и Сингапуре, во второй половине столетия - там если что, не только сам коррупционер терял должность и перспективу на работы выше дворника, но и его семья - их никто не брал на нормальную работу.
Группа: Старожил
Сообщений: 2499
Регистрация: 26.10.12
Вне форума
Предупреждения: (20%)
Цитата(Atmega @ 23 Февраля, 2014, 11:12)
http://glavnoe.ua/news/n158448
"Анархия, Истерика, Беспорядок и Паника, - именно такими словами описывают события на Майдане федеральные средства массовой информации России."(С) - из этой ссылки.
Вопрос - а что, не так? Анархия есть? Есть. Истерика есть? Есть. Беспорядок в стране есть? Есть. Паника у населения есть? Есть. В чем вранье про Украину?
pulp, на Жириновского давно ведутся одни пенсионеры, чье мнение никому не интересно (взять хотя бы киевских бабулек и Черновецкого с гречкой). Мы тут должны обсуждать мнение адекватных и образованных людей, а беспокоится нам следует о современной молодежи, которая ведется на все, что льют с экранов...
Ув. @probegallo, вы так часто постите материалы, в особенности те, где над людьми издеваются и унижают их - у вас это что ли вызывает сексуальное возбуждения? В детстве случайно животных не мучили? Вспоминается Karate Kid .
Ув. @probegallo пробегало, вы так часто постите материалы, в особенности те, где над людьми издеваются и унижают их - у вас это что ли вызывает сексуальное возбуждения? В детстве случайно животных не мучили? Вспоминается Karate Kid
Как раз нет. Не судите по себе.
да, и с
Цитата(an0nym0us @ 23 Февраля, 2014, 12:51)
часто постите материалы, в особенности те, где над людьми издеваются и унижают их
у вас глюки
Добавлено в [mergetime]1393149477[/mergetime] Офигеть. Глухие прозревают, а слепые начинают говорить Российская пресса начинает приходить в себя, и перестает бредить.
Отвечу вам по-немецки майдан украина акции протеста евросоюз
фото: РИА Новости
Для меня, наблюдателя из сытого свободами да правами Запада, то, что творится на Украине, дикость. Умирать, убивать, воевать за свободу? В сердце Европы, в 2014 году?
Мне и дико, и стыдно. Стыдно, потому что Европа способствовала этой войне. Сначала стратеги из ЕС придумали «Восточное партнерство», чтобы привлечь к себе бывшие республики СССР. При этом плюнули на Россию, страну, которую брюссельские комиссары называли своим «основным партнером». Несмотря на то что на Украине живут больше 8 миллионов этнических русских.
ЕС начал «Восточное партнерство» в 2008 году. С 2010 года имел дело с Януковичем, который на глазах у евросоюзных наблюдателей превращал слабую и коррумпированную украинскую демократию в архикоррумпированную бандитскую полудиктатуру. Те как будто ничего не замечали, но ребром поставили вопрос: или мы с Договором об ассоциации или Путин с Таможенным союзом. И никаких совместных переговоров с Москвой по этому поводу!
В Москве такую дипломатию восприняли как сигнал: Запад потихоньку возобновляет «холодную войну» сначала украинская ассоциация с Европой, потом вступление Украины в ЕС, а следом уже эшелон противоракетной обороны США под Сумами...
Ясно, что в такой ситуации Россия сделала все, чтобы помешать планам Брюсселя. И получилось. Невеста по имени Виктор Федорович с издевкой бросила своего западного воздыхателя и запрыгнула на колени настоящего русского, отлично платящего мужика. А неудачливые евроухажеры из-за угла продолжают махать предмету своих эротических фантазий ручками: «Ждем тебя, Виктор Федорович, ждем, ты только вернись!»
У Януковича были совершенно другие планы: Майдан разгоняли, штурмовали, заработали снайперы но ничего: «Ждем тебя, Виктор Федорович!». Лишь на прошлой неделе Европарламент заговорил о санкциях, точнее о возможности санкций. Хватило бы у них мужества после первого кровавого избиения Майдана в конце ноября «заморозить» визы и банковские счета лидеров режима, его спонсоров-олигархов и Майдан уже опустел бы. Как и резиденция Януковича. Но евробюрократам мужества не хватает.
Однако у Европы есть другое преимущество: она свободна. Этому радуются уже несколько поколений европейских народов. К этому же стремятся украинцы: к политической свободе и гражданским правам. На Майдан вышли не за деньги, не по приказу начальства. А за свободу.
Как известно, в Москве свобода не аргумент. Российский телезритель видит Майдан как сборище бандеровцев, расистов, фашистов и маньяков (энтэвэшники появились там на днях с сыном Чикатило). Российский телезритель слышит, но уже не видит (кадров-то нет), что на Майдане все ходят с псевдосвастикой, что везде висят ультраправые и антисемитские лозунги. Хотя самый «расистский» лозунг, который я видел на Майдане: «Мы с русскими по крови братство. Но никогда по братству рабства»...
И, простите, не надо тут о двойных стандартах, о том, что, мол, на самом Западе полиция таких экстремистов-радикалов уже давно «закрыла бы». Простите, но власти в Европе не нанимают полупрофессиональных бандюг, чтобы выбивать демонстрантам и журналистам зубы, не нанимают профессиональных головорезов, чтобы похищать, пытать и убивать самых активных оппозиционеров.
На Западе радикалы не выходят на улицу в количестве четырехсот тысяч человек, не ждут два месяца ответа властей, пока начинают бросать первые булыжники. Западных радикалов редко больше пятисот человек, но им не нужно и получаса, чтобы превратить центральную улицу города в поле сражения, на котором ни одна машина, ни одна витрина не остается целой.
А на Майдане? Ни одного окна ни в одном кафе не выбито наоборот, в декабре там открылась большая пиццерия.
Понятно, что Великой России неприятно, когда в городе, где когда-то родилась Киевская Русь, сотни тысяч людей скандируют лозунги, общий смысл которых я услышал на улице Грушевского из уст десятиклассника. Одного из немногих, кто не носил шлем: «У нас не так, как в России, мы хотя бы боремся за свободу».
Аркадий Бабченко, русский писатель и ветеран двух чеченских войн, определил Майдан как «территорию воли». Казачья Сечь никого не хочет слушаться, кроме своего гетмана, которого вчера выбрала, но уже завтра может прогнать. Скинхедов здесь нет, зато среди молодежи в моде казачьи прически с плетеными хвостиками. Есть партия «Свобода» и ее лидер Олег Тягнибок, который патологически любит ругать одновременно «немецких и российских оккупантов», последних обзывать «москалями», а евреев «жидвой». Но и Тягнибока на Майдане не любят. Активисты-студенты его обзывают «наци», а более взрослые ветераны-«афганцы» уверены, что Тягнибок и его партия продажные предатели, которые сотрудничают с силовиками Януковича.
Вообще профессиональным лидерам здесь не верят. Есть уважение к Виталию Кличко, но доверие к нему примерно такое же, как в России к Алле Пугачевой. Есть «Правый сектор», организационная «крыша» радикальной молодежи. У них на сайте действительно висят фотки футболок со стилизованной свастикой. И в реальной жизни они не очень вежливые ребята. Один из их лидеров бесил меня тем, что на мои вопросы по-русски упорно отвечал на каком-то странном украинском. Объяснил это так: «Я из Днепропетровской области, 17 лет говорил только по-русски, а потом стал украинским националистом и принципиально говорю только по-украински». Но от фашизма категорически открестился: настаивал на том, что среди них есть и армяне, и азербайджанцы и что настоящий националист не может быть расистом.
Я провел на Майдане больше недели, общался в основном с простыми повстанцами.
С футбольным хулиганом, который «на гражданке» работал переводчиком со шведского языка, дружит с фанатами московского ЦСКА и который не хочет прощать «Беркуту» белорусского и армянского ребят, убитых на улице Грушевского. Вспоминает первый день столкновений: беркутовец столкнул парня с высокой колоннады и показал его товарищам неприличный жест. Парень потом умер в больнице. «В политике я не силен, говорит он, я радикален действиями».
Или с активистом Украинской национальной ассамблеи, который до Майдана работал социальным педагогом. «Национализм это рецепт, а все зависит от повара, говорит он. Можно по одному и тому же рецепту приготовить полезное блюдо типа шведского социализма или помои для унитаза типа третьего рейха Гитлера».
Они фашисты?
У меня есть свой многолетний постсоветский и одновременно сугубо немецкий опыт. Люди, которым нравятся арийцы и не нравятся «негры», толкуют об этом с удовольствием. В Бибиреве или в Твери, в любой тусовке их глаза сияют от удовольствия, когда они узнают, откуда я.
«Немец? Великий народ! Какой был великий рейх! Какие автобаны! Какой порядок! Какие воины!» На Майдане таких слов я ни от кого не слышал. А один мужик на Грушевского посмотрел на меня с укором: «Почему ваша Меркель нам не помогает?».
Союз еврейских женщин Киева написал открытое письмо Януковичу с жалобой на антисемитизм. Но не Майдана, а «Беркута», сотрудников которого российские государственные СМИ подают как защитников порядка и мирных жителей. Почему евреи пожаловались? Зайдите на страничку «Беркута» в Фейсбуке. Я никогда не видел так много свастики в связке с еврейскими звездами. Основной лозунг: «Там, на Майдане, одни фашисты, а жиды им платят».
Народ, с которым я общался на Майдане, не обзывает Януковича «жидом», не жалуется на то, что в Кремле «сидят одни евреи». Не жалуется на «чурок» (как сказали мне на Майдане крымские татары, в Киеве вообще не пользуются такими словами). А там, где нет «чурок», нет «жидов» поверьте мне, там и нет фашизма.
Многое из того, что я слышал на Майдане, мне говорили в селах Харьковской области еще полтора года назад. Там тоже ругают Януковича за то, что его сын, по специальности зубной врач, в течение одного года стал долларовым миллиардером. Жалуются, что олигархи выбирают себе любое успешное предприятие и отнимают его у хозяина с помощью угроз или уголовных дел. Возмущаются, что у них в райцентре начальник милиции, будучи беспробудно пьяным, в течение последних лет задавил пять человек а никто его не трогает. Короче, украинцы возмущаются тем же, чем и русские. Только они так дальше жить не хотят.
Это фашизм?
Дело уже давно не в Евросоюзе. И ни в какой не «русофобии». Дело в достаточно интимной разборке между украинским народом и Россией как образом жизни. Проблема Москвы не в том, что Запад может ее перехитрить на Украине. А в том, что она как «глава семьи», как политэкономическая модель большинству украинцев несимпатична.
На Майдане каждый час поют украинский гимн, текст которого знают все:
...Душу й тіло ми положим за нашу свободу І покажемо, що ми, браття, козацького роду.
Украинский я знаю плохо, но я их понимаю. И по-человечески им завидую.
К сожалению, в Киеве возобновились кровавые столкновения. И я не знаю чем они закончатся. Но свободу у майдановских украинцев уже не отнимешь. Они определились: «Наше дело правое. Победа будет за нами».
Киев сегодня
18 февраля в Мариинском парке. На Украине все в дыму: хлопают дымовые шашки и звякают доспехи Беркута. Понять в этой каше кто прав, и кто виноват, практически невозможно. Веб - камеры передают атмосферу революционного абсурда точней небо коптят покрышки, бойцы молчаливо прикрываются щитами, а мимо едут автомобили, ходят люди и некоторые кидают камни... Революция? (полностью видео опубликовано на портале youtube.com пользователем Хиты Века)
Группа: Gold Member
Сообщений: 1774
Регистрация: 24.11.09
Вне форума
Предупреждения: (0%)
Открытое письмо украинского писателя и публициста Платона Беседина сторонникам «Евромайдана».
Друзья, патриоты, освободители! Как вы еще себя называете? Экстремисты, фашисты, преступники! Как называют вас те, кто не называет так, как вы себя называете. Я обращаюсь к вам. С надеждой, простите за эту досадную оплошность, но не на понимание, нет (эту глупость ни я, ни вы не можем себе позволить): с надеждой на то, что выслушаете. Да, я понимаю, вы заняты важным, героическим делом. Вам не до меня. Вы скандируете: «Слава Украине! Героям слава!» Разбираете брусчатку. Строите баррикады. Поджигаете дома. Взрываете машины. Убиваете людей. Боретесь с режимом. Вы хорошие, правильные ребята. А мы «кто не с нами, тот против нас» предатели, серость, приспешники бандитского режима. Мы украинцы из другой Украины. Да, нас всех купила московская пропаганда. Мы палим жовто-блакитные флаги. Нарядившись в форму «Беркута», стреляем по украинцам. Мы заодно с Януковичем. У нас у всех счета в швейцарских, немецких, американских (каких там еще, вам виднее) банках. Мы отвратительные, подлые выродки, предатели, москали. Продолжайте, продолжайте инфернальный ряд. Ненавидьте всей своей щирой не в пример нам, моллюскам, душою. Помните, как в «Адвокате дьявола» подсудимый, схватив защитника Кевина Ломакса за грудки, вопрошает: «Ты что, черт возьми, делаешь? Присяжные возненавидят меня»? А тот отвечает: «Я из кожи вон буду лезть, чтобы это произошло». Так вот, я тоже хочу, чтобы вы нас возненавидели. Может быть, тогда вы, наконец, оставите нас в покое и перестанете претендовать на чужой для вас мир. Вы говорите, что не начинали войну? Лжете. Вы, а не мы, выходили в центр города и устраивали сортир рядом с кухней, распевали кровожадные песни, скандировали русофобские и антисемитские лозунги, жгли все, что горит и не горит. Не мы оседлывали бульдозер и швыряли в украинцев «коктейлями Молотова». Но если бы я приехал в закарпатское село или городок подо Львовом, вооруженный битой или арматурой, стал бы махать ею, пробивая западенские черепа допустим, валя одного, второго, третьего, выкрикивая при этом священные лозунги не придерешься, вы бы, наверное, разозлились. Вам можно, а мне нельзя. Конечно, у вас был повод. Наверное, тот же, что дал вам право в 2004 году маршировать по улицам Одессы, Днепропетровска, Севастополя, уродовать памятники, музеи свастиками, распевать гимны ненависти, избивать горожан. Но, простите, мы вас приглашали? Просили рассказывать, как нам жить? Не припомню. А вот оранжевые и красно-черные знамена, портреты Степана Бандеры, скандирования «Русским смерть!» (кстати, если что, то мы украинцы), обещания тогдашней фюререссы поставить Севастополь на колени, а Одессу утопить в Черном море хорошо помню. Мы все помним. И часто воспоминания ноют, как переломанные кости. На погоду, на всякую дрянь. Ноют вот уже двадцать с лишним лет. Такие мы не поддающиеся дрессировке. Поэтому никаких обид, конфронтаций. Просто мы разные. У вас хата с краю, у нас соборность. Мы называем улицы в честь Пушкина, а не Дудаева. У нас фабрики и заводы, у вас хутора и колыбы. Мы не готовы канонизировать ОУН-УПА и поклоняться Степану Бандере. Мы не презираем, как вы, все русское. И, в общем-то, настороженно идем в Европу. Мы другие. Такие уж уродились. И это наше право. Но двадцать с лишним незалежных лет вы хотите переделать нас, подмять под себя, изменить. Вы переписываете нашу историю. Запрещаете наш язык. Издеваетесь над нашими предками. Унижаете нас. И после этого говорите, что не начинали войну? Вы же видели этот кадр (а может, участвовали лично) с бойцом «Беркута», которому выбили глаз? Течет кровь, человек едва дышит, а его оставили умирать, хотя рядом медик, пока кто-то задушевно поет украинский гимн. И крик: «Скорую, вызовите скорую!», а украинский патриот за кадром равнодушным голосом приказывает: «Никакой скорой. Это пленный». И другие патриоты снимают, как умирает человек, украинец. Как и того бойца «Беркута», вы взяли нас в заложники. На двадцать с лишним лет. И назвали это украинизацией. Хотя мы были украинцами не меньше вашего. Теперь же начались пытки, замаскированные под битву за свободу. Но нам кажется, простите, что мы и так свободнее, чем вы. Да, я помню, не забываю: вы-то сражаетесь за всех нас. В священной войне, разверзшейся в прохановской эстетике: столкновение высших сил, абсолютных идей, Добра и Зла. И вы уверены, что победите. Слава героям! Но мы не хотим вашей победы. Пусть поступаем мелочно, подло, но не хотим. Неблагодарные малороссы с мозгами, промытыми совдеповской пропагандой. Связанные по рукам и ногам георгиевскими ленточками. Простите нас за ущербность. Мы не хотим сражаться за вас. И не просим вас делать этого. Хотя мы тоже, как и вы, украинцы. И тоже не хотим жить в дерьме. Просто представления о дерьме и манне, рае и аде у каждого свои. Нам не нужны ваши жертвы. Ваша кровь. Ваши слезы. Ваше горе. Они вызывают печаль, сочувствие, боль. И страх. И отвращение. И ненависть. Потому что больше всего мы не хотим новых жертв. Ведь мы не объявляли войну. Она ваша, так испейте ее до конца. В нас же зреют раздражение, презрение, ярость. Чем ближе вы к победе, тем дальше от нас. И мы все больше хотим остаться одни, на своей территории. Без вас. Разговоры о том, что пришло время разделиться, звучат все чаще. Так же часто, как выстрелы в Киеве. Мы против вашей войны. Мы не хотим в ней участвовать. Не будем. И не стоит прикрываться нами, как заложниками. Потому что и заложники из нас, честно сказать, хреновые. Забудьте нас. Оставьте подыхать от голода и нищеты. Мучиться под имперской пятой России. Пахать на заводах и фабриках. Да, мы будем строить дома сами. Как-нибудь. Тяжело будет, но куда деваться обойдемся без вас. Думаю, и Россия без вас обойдется: без двух миллионов западных украинцев, что конкурируют с азиатскими мигрантами за право работать. Не стоит есть хлеб из рук тех, кого ненавидите. На днях, кстати, ехал с тремя такими патриотами. Боялся заговорить по-русски. Но на границе вдруг выяснилось, что трое жителей Стрыя прекрасно балакают на поганой москальской мове. Все очень просто, мои красно-черные друзья (или не друзья, как вам больше нравится): вы сильные, честные, смелые люди. Настоящие украинские герои. А мы бесполезный, отработанный материал. Не хотим швырять «коктейли Молотова», стрелять, жечь шины, идти в атаку, драться. Так что оставьте нас в покое. Это не наша война. Мы будем учиться, работать, воспитывать детей в нашей стране, которая, поверьте, вам, героям, совсем не нужна. Как и нам не нужна ваша Украина.
Группа: Абориген
Сообщений: 255
Регистрация: 24.12.09
Вне форума
Предупреждения: (0%)
а снос памятников советским Войнам не фашизм? информационная война это нормальное явление. пора бы уже к этому привыкнуть. что выгодно то и напишут. независимых СМИ не так уж и много, если они вообще еще остались. П.С Россия выиграла олимпиаду.
Группа: Старожил
Сообщений: 2792
Регистрация: 08.09.10
Вне форума
Предупреждения: (0%)
Цитата(probegallo @ 23 Февраля, 2014, 11:54)
Цитата(an0nym0us @ 23 Февраля, 2014, 12:51)
Ув. @probegallo пробегало, вы так часто постите материалы, в особенности те, где над людьми издеваются и унижают их - у вас это что ли вызывает сексуальное возбуждения? В детстве случайно животных не мучили? Вспоминается Karate Kid
Как раз нет.smile.gif Не судите по себе.
да, и с Цитата(an0nym0us @ 23 Февраля, 2014, 12:51)
часто постите материалы, в особенности те, где над людьми издеваются и унижают их
у вас глюки
Добавлено в 11:57 Офигеть. Глухие прозревают, а слепые начинают говорить smile.gif Российская пресса начинает приходить в себя, и перестает бредить.
интернет воин вы наш дорогой)если вы такой ярый сторонник революции,то почему же вы сейчас не на пл.Ленина не отстаиваете свои идеи? сейчас там апогей.