Рекламный блок.

Batiy

«Нам удалось достичь соглашения сегодня сноса домиков не произошло, и на очередном заседании межведомственной комиссии, которое состоится ориентировочно в среду-четверг, будет рассматриваться вопрос, как выйти из ситуации, которая сложилась на Оранжерейной», отметил Р.Ильясов.

Интересно, по какому праву кто-то приостанавливает действие вступившего в законную силу решения суда и какой статус имеет какая-то межведомственная комиссия, которая берется пересматривать это решение?

Нардеп-«регионал» Дейч не дал своим однопартийцам пойти бульдозерами против населения
По словам первого вице-спикера Крыма, намеченный на сегодня снос самозахвата в Судаке не состоялся из-за вмешательства предыдущего руководства крымского парламента. «Сегодня бывшее руководство Верховной Рады АРК, уже будучи народными депутатами Украины, через администрацию Президента, Кабинет министров страны и Министерство внутренних дел пытается активно вмешаться в процесс борьбы с незаконно занятыми землями у себя на «вотчине» и не дает нам возможности решить эту проблему в соответствии с Законом, - цитирует слова Цекова пресс-служба Верховной Рады АРК.
...сегодня под снос должны были попасть строения на самозахватах, совершенных русским населением Судака. Как известно, ранее, а именно нынешним летом государственные исполнители при силовой поддержке крымской милиции снесли строения на крымскотатарском самозахвате.

http://obkom.net.ua/news/2007-12-14/1715.shtml

Крымский спикер утверждает, что русских самозахватчиков земли в Судаке спасла от бульдозеров только погода

Председатель Верховной Рады АРК Анатолий Гриценко утверждает, что снос самовольных строений на незаконно захваченных земельных участках в районе Судака, намеченный на 14 декабря, не состоялся по причине «сложных погодных условий».

http://obkom.net.ua/news/2007-12-17/1650.shtml?rss

Не знаю, не знаю... Какая там погода в Судаке была 14-го числа? Штормового предупреждения не было, обычная погода - какая еще может быть зимой?

sstar

Интересно, по какому праву кто-то приостанавливает действие вступившего в законную силу решения суда и какой статус имеет какая-то межведомственная комиссия, которая берется пересматривать это решение?

Я вот тоже удивляюсь - откуда у депутата Верховной Рады Украины полномочия препятствовать исполнению вступившему в законную силу решению суда? И почему у нас в Крыму бульдозеры работают... избирательно?

Новому начальнику крымской милиции стыдно за «злобное избиение крымских татар» на Ай-Петри

Исполняющий обязанности начальника Главного управления МВД Украины в АРК, генерал-майор Николай Ильичев признался, что ему стыдно за действия работников милиции на плато горы Ай-Петри.

Как известно, 6 ноября на плато горы Ай-Петри (Ялта) спецподразделения крымской милиции применили беспрецедентное по своей жестокости насилие по отношению к крымским татарам. Тогда около тысячи вооруженных газом и другими спецсредствами бойцов «Беркута» под руководством теперь уже бывшего начальника крымского главка Анатолия Могилева жестоко избили несколько десятков крымских татар, защищавших свои строения, при этом кадры данной спецоперации были показаны по всем телеканалам Крыма и Украины. Один из крымских татар тогда получил пулевое ранение, однако милиция не призналась в том, что выстрел был произведен из милицейского оружия.

«Мне стыдно, и я, как обычный гражданин, читал в газете и смотрел по всем программам телевидения, как по чьей-то злой воле или по чьему-то корыстному указанию сотрудники милиции целое войско злобно избивали крымских татар на плато Ай-Петри. Такого, конечно, не должно просто быть!», - сказал сегодня журналистам Ильичев.

Вместе с тем, новый начальник крымского главка МВД не стал связывать полное расформирование Ялтинского горотдела милиции с событиями на Ай-Петри (об этом сегодня сообщил министр Юрий Луценко). «Давайте мы отделим зерна от плевел, - сказал Ильичев. - Это не связано с событиями на Ай-Петри. Это связано с тем, что ялтинская милиция погрязла в коррупции, занималась бизнесом, своими делами и сквозь пальцы смотрела на разбазаривание земли, которая ушла, и теперь кто за это ответит? Вот за что расформировывается ялтинская милиция». По словам нового начальника крымского главка МВД, ему, как гражданину Украины и человеку, прослужившему всю жизнь в милиции, «не понравилось злобное поведение работников милиции». «Да, они исполняли решение суда, я согласен они исполняли чьи-то приказы. Но за кадром остается чья-то корысть и чей-то умысел, кому тот участок был нужен. Но злобность выполнения этой задачи не должно быть такого у работников милиции», - подчеркнул Ильичев.

Новый начальник крымского главка МВД отметил, что все решения судов, в том числе и по освобождению самовольно захваченных участков земли, будут исполняться и впредь, однако не будет «никакого своеволия, не будет никакой аварийщины, провокаций никаких не будет». «Безусловно, решения судов должны исполняться. Но в данном вопросе скажут те же крымские татары, скажут и люди других национальностей: а куда же вы смотрели когда проедешь по Южному берегу Крыма сотнями гектаров чья земля? Маркиза Карабаса. Чья земля? Одного олигарха, второго-третьего, иностранца Куда смотрели? А посмотрите, особняки какие по Южному берегу! А почему их не сносят? Они тоже в незаконных местах! Только решений судов нет почему-то. То есть будем подходить, конечно, по закону, безусловно, но на взаимном уважении и на уважении к людям», - подчеркнул Ильичев. По его словам, отныне в каждом конкретном случае земельного самозахвата «все будет изучаться». «Насколько я знаю, в Отделе государственной исполнительной службы лежат сотни дел на исполнение. Сотни! Но почему-то выдергивается там, где кто-то позвонил, или там, где кто-то попросил, или там, где кто-то заплатил. Я не хочу навести тень на плетень или кого-то обидеть, оскорбить. Но так в жизни бывает. Не будет такого, а будем подходить комплексно», - пообещал Ильичев.

Новый начальник крымской милиции также сообщил, что, в первую очередь, намерен встретиться с руководством Меджлиса крымскотатарского народа. «Крым - многонациональный, нам здесь жить, а жить надо в мире и согласии. Поэтому мы будем встречаться и с руководством Меджлиса крымскотатарского народа, с народными депутатами, властью, и будем обсуждать эти вопросы. Надо же находить общие точки соприкосновения», - сказал Ильичев.

Напомним, что на прошлой неделе депутат Верховной Рады от блока «Наша Украина - Народная Самооборона», председатель Меджлиса крымскотатарского народа Мустафа Джемилев сообщил, что имел беседу с главой МВД Юрием Луценко и обсудил возможность отставки начальника крымской милиции Анатолия Могилева. «Видимо, тут будет подниматься вопрос не только о снятии Могилева с должности, но о привлечении его к уголовной ответственности», - сообщил тогда Джемилев. По его словам, Могилев организовал конфликт на горе Ай-Петри и отдавал незаконные приказы, в частности, касательно применения оружия и избиения крымских татар.

«В действиях Могилева просматривается провокационность. Применение оружия и избиение невинных людей - это не укладывается ни в какие законы», - заявил Джемилев. Он также подчеркнул, что Меджлис намерен тесно сотрудничать с новым министром внутренних дел.


Леонид ИВАНОВ (Симферополь)

Леонид Иванов - это тот товарисч, который для Бродского Обкома пишет. Ну-ну

Однако, если приведенное правда хотя бы на 10%, иначе как позорищем и назвать нельзя.

Эхо Ай-петринских событий
Оригинально, что большинство судящихся обиженных "трудящихся"

Ни одного документа, подтверждающего их право на земельный участок или на строения, они предоставить суду не смогли.

Спрашивается, на кого надеялись в суде? или денег не хватило..

Эпопея со сносом самовольно построенных кафе на территории Ялтинского горно-лесного природного заповедника в районе верхней станции канатной дороги Мисхор-Ай-Петри получила свое продолжение в Хозяйственном суде Крыма

Напомним, что в ноябре 2007 года по решению Хозяйственного суда Крыма судебными исполнителями Ялты были проведены действия по сносу самовольно выстроенных зданий на площади 125 квадратных метров в 33 квартале Ливадийского лесничества Ялтинского горно-лесного природного заповедника и вывоз строительных материалов и мусора. Самозахватчики из числа крымских татар оказали сопротивление судебным испонителям, после чего в действие вступили сотрудники милиции и военнослужащие Внутренних войск МВД. Более двадцати крымских татар было задержано. Самострои были снесены, а строительный мусор вывезен с территории заповедника.

В ноябре 2007 года шесть предпринимателей из числа крымских татар подали жалобы в Хозяйственный суд Крыма с просьбой признать действия судебных исполнителей ОГИС Ялты незаконными.

Ни одного документа, подтверждающего их право на земельный участок или на строения, они предоставить суду не смогли.

Не было у них ни государственных актов на землю, ни договоров аренды, ни разрешения на строительство. Более того, в своих жалобах предприниматели указали, что якобы принадлежащие им строения расположены на территории заповедника, где ведение хозяйственной деятельности и строительство запрещены.

Так как большинство жалобщиков не имели отношения к решению суда о сносе самостроев на Ай-Петри, суд отказал им в удовлетворении жалобы. А вот жалобу предпринимателя Эрнеста Мустафаева суд к рассмотрению принял.

Ведь именно на СПД Мустафаева в 2004 году прокуратура Ялты подавала иск в суд интересах Рескома по лесному и охотничьему хозяйству и Рескома по экологии и природным ресурсам.

Как сообщили в юридической службе Ялтинского горно-лесного природного заповедника, оснований для удовлетворения жалобы Мустафаева нет. Судом было установлено, что он самовольно занял земельный участок на территории заповедника и самовольно начал строительство кафе. Действия судебных исполнителей были правомочны, строго в рамках закона.

Учитывая, что в свое время гражданин Мустафаев, в ходе самозахвата земли на Ай-Петри, бросался с молотком на корреспондента нашей газеты, который фотографировал процесс самозахвата, в редакции созрело решение подать иск в суд на рьяного защитника прав самозахватчиков. А почему бы и нет? У нашего журналиста оснований искать правды в суде гораздо больше, чем у Эрнеста Мустафаева.

Pepper

Напомним, что в ноябре 2007 года по решению Хозяйственного суда Крыма судебными исполнителями Ялты были проведены действия по сносу самовольно выстроенных зданий на площади 125 квадратных метров в 33 квартале Ливадийского лесничества Ялтинского горно-лесного природного заповедника и вывоз строительных материалов и мусора. Самозахватчики из числа крымских татар оказали сопротивление судебным испонителям, после чего в действие вступили сотрудники милиции и военнослужащие Внутренних войск МВД. Более двадцати крымских татар было задержано. Самострои были снесены, а строительный мусор вывезен с территории заповедника.

Что удивительно - как на площали в 125 квадратных метров удалось разместить СЕМЬ строений??? Ведь решение суда было именно по этим 125 квадратным метрам (участок 10х12,5 м), которые самовольно занял гражданин Мустафаев. Судебные исполнители и милиционеры пришли на Ай-Петри, предъявили это самое решение суда на 125 метров и ОДНО строение, а снесли СЕМЬ. А это незаконно.
Потом они заявили, что шесть строений снесли не они, а лесники Ялтинского заповедника. Но на видеосъемке все очень хорошо видно - сносили вместе и милиционеры, и лесники.
Если судебные исполнители и милиционеры не выполняют законы - тогда чего же они хотят от рядовых граждан?

GFD
да, действительно странная ситуация
вроде как защищается собственность, хотя прав на эту собственность нет
так что придираться друг к другу могут обе стороны, и обвинение и защита..

GFD
по моему вам не один раз объясняли - нарушение закона другим гражданином, не оправдывает ваше преступление. пока вы это не усвоите, как отче наш, отношение к вам будет соответствующее.

ratibor

не оправдывает ваше преступление

С этого момента подробнее.
Я законов НЕ НАРУШАЛ (если у Вас есть какая-то другая информация, может поделитесь? )
А судебные исполнители и милиционеры, которые были на Ай-Петри, превысили свои полномочия, НАРУШИЛИ ЗАКОН. Не имея на руках решения суда, они участвовали в незаконном сносе шести строений.

Так в чем МОЯ вина? Если можно, растолкуйте мне это с юридической точки зрения, а не на основе Ваших личных субъективных взглядов на жизнь.

GFD

Если судебные исполнители и милиционеры не выполняют законы - тогда чего же они хотят от рядовых граждан

слова чьи? не ваши?
вы оправдываете т.н. рядовых граждан (определенной национальности), поэтому к вам я образно и обратился. а дурку ломать вы умеете, это я знаю, как и хреновое большинство ваших ... ммм.. соплеменников.

ratibor
Вы мне ответьте - оправдываете ли Вы превышение должностных полномочий и незаконный (не было решения суда!) снос ШЕСТИ строений на Ай-Петри судебными исполнителями и работниками милиции?
Если да, тогда еще вопрос - почему?

А то "дурку ломать" Вы очень даже хорошо умеете, я это прекрасно вижу... Причем "ломаете дурку" Вы гораздо лучше, чем большинство Ваших ... ммм... соплеменников.

работники милиции и судебные исполнители не настолько суровые парни чтобы свое массой растоптать ракушечные сооружения а бульдозеры - это же грубая техника, где то для разгона чуть дальше за участок отъехал, гдето перехал лишние метры, все равно ничью собственность не разрушил, наоборот подосвободил плато, может там травка еще вырастет

GFD
татарский еврей, блядь, прости господи... мои друзья я думаю не обидятся 8)

GFD

Я законов НЕ НАРУШАЛ (если у Вас есть какая-то другая информация, может поделитесь?)

Элементарно, Ватсон.

Вы неоднократно заявляли, что являетесь сторонником меджлиса. Меджлис является НЕЗАКОННОЙ организацией, осуществляющей НЕЗАКОННУЮ деятельность на территории Украины.

Более того, меджлис осуществляет деятельность, впрямую подпадающую под действие Уголовного кодекса, как-то организация преступных сообществ с целью захвата государственного имущества, а также имущества, принадлежащего иным юридическим и физическим лицам, организация противодействия деятельности государственных органов и оказания сопротивления сотрудникам правоохранительных органов, вовлечение граждан в преступную деятельность и целый букет других преступлений.

Соучастие этой преступной деятельности может осуществляться в виде: выборов меджлиса и делегирования ему от своего имени полномочий для представления своих интересов в государственных органах (как органа крымскотатарского народа), таким образом меджлис совершает преступления и от Вашего имени; финансовой поддержкой противоправной детельности, выражаемой в виде различных взносов; пропагандистской деятельности в интересах меджлиса и оказания ему таким образом содействия во влечении в преступную деятельность иных граждан, а также многое другое.

Как видите, не все так просто. Мне вообще это напоминает 1944 г., дескать, мы только Гитлера приветствовали, мы только немного сотрудничали с оккупантами, но не все же служили в вермахте и СС, а только 20 тысяч. Так почему пострадал весь народ?

Пострадал за сочувствие Гитлеру и это сочувствие вполне достаточный повод, что хорошо понимал Сталин, когда принимал решение о переселении крымских татар. И как-то эта оценка Сталина удивительным образом созвучна хадису из "Мухтасар" "Сахих" имама Аль-Бухари: Поистине, дела (оцениваются) только по намерениям ...".

Так что законы Вы нарушаете, и человеческие, и духовные. Понимаю, что Сталин для Вас не авторитет, а "Сахих" Аль-Бухари?

ratibor
Никогда не пробовали без хамства общаться? И без матюков?
Попробуйте, может быть понравится...

Да, и глупые попытки вместо аргументов приводить оскорбления показывают, что Вы - обыкновенный хам... Таких довольно много, и Вы среди них ничем не выделяетесь.

sstar
То, что Вы пишите - демагогия.
Подайте на меня в суд, если считаете, что я нарушаю какие-либо законы.

А демагогию ведь и я тоже могу использовать.

Вот к примеру:

Да, я неоднократно заявлял, что являюсь сторонником Меджлиса. И я им действительно являюсь.
Но на Ваше заявление о том, что я якобы поддерживаю незаконную организацию - отвечу:
Что в Вашем понимании Меджлис?
Незаконная организация?
Так я Вам могу сказать, что я - сторонник Совета представителей крымскотатарского народа, который был создан указом Президента Украины в конце 90-х. Этот Указ - действующий, его никто не отменял, и он регламентирует работу Совета представителей крымскотатарского народа при Президенте Украины.
С другой стороны, в Автономной Республике Крым в официальных документах, в делопроизводстве и т.д. разрешено использование трех языков, в том числе и крымскотатарского.
И поэтому я просто называю Совет представителей крымскотатарского народа на своем родном языке - Меджлис! ("Совет представителей" = "Меджлис", это вы в любом словаре можете посмотреть .

Так что законы Вы нарушаете, и человеческие, и духовные. Понимаю, что Сталин для Вас не авторитет, а "Сахих" Аль-Бухари?

Вы предлагаете полностью придерживаться правил, которые содержатся в словах Аль-Бухари?
Честное слово, смешно выглядят попытки надергать цитат у уважаемого в Исламе человека, и приводить эти цитаты в качестве аргументов. Раньше у Вас была более правильная позиция в вопросах религии.... Вы писали, что стараетесь не обсуждать религиозные вопросы.

GFD

То, что Вы пишите - демагогия.

Да все Ваше словоблудие - сплошная демагогия с тщетными и нелепыми попытками оправдать преступные действия крымских татар. Причем попытками крайне примитивными с точки зрения и права, и логики, и истории, и нравственности.

Вы даже демагогию использовать не можете, сплошной наив.

Что в Вашем понимании Меджлис?

В моем понимании? В отличии от Вас я пользуюсь фактами и документами.

Из "Положения о Меджлисе крымскотатарского народа (Къырымтатар Милли Меджлиси)":
"1.1. Меджлис крымскотатарского народа (далее - Меджлис) является в период между сессиями Курултая единым высшим полномочным представительным органом крымскотатарского народа, избираемым Курултаем из числа его делегатов".

Так что учите Джемилева и его творения, а не находите нелепые оправдания в беспомощной казуистике.

в Автономной Республике Крым в официальных документах, в делопроизводстве и т.д. разрешено использование трех языков, в том числе и крымскотатарского. И поэтому я просто называю Совет представителей крымскотатарского народа на своем родном языке - Меджлис!

Напоминаю, что сайт является русскоязычным и использование других языков администрацией запрещено. Или Вам, как истиному крымскому татарину, местная власть не указ?

Честное слово, смешно выглядят попытки надергать цитат у уважаемого в Исламе человека, и приводить эти цитаты в качестве аргументов. Раньше у Вас была более правильная позиция в вопросах религии.... Вы писали, что стараетесь не обсуждать религиозные вопросы.

А я и не обсуждаю религиозные вопросы. Я просто учусь у мудрых людей (естественно, я имею в виду не Вас, а авторов древних книг).

Но в своей демонстрации демагогии Вы, впрочем как и всегда, не ответили на мой вопрос о применимости хадиса "Сахих" Аль-Бухари к оценке Вашей нравственной позиции относительно оправдания противоправных действий крымских татар и, таким образом, разжигания межнациональной розни?

P.S.

Подайте на меня в суд, если считаете, что я нарушаю какие-либо законы.

А куда спешить? Он и так от Вас не уйдет. Как в 1944.

Отредактировал sstar - 9 Февраля, 2008, 3:28

sstar

Да все Ваше словоблудие - сплошная демагогия с тщетными и нелепыми попытками оправдать преступные действия крымских татар. Причем попытками крайне примитивными с точки зрения и права, и логики, и истории, и нравственности.

Зачем нервничать? Все равно брызги Вашей слюны до меня не долетают (через интернет не передается, так сказать )

Вы даже демагогию использовать не можете, сплошной наив.

Так и я о том-же - Это Вы у нас опытный демагог, а я так, любитель-дилетант.

Напоминаю, что сайт является русскоязычным и использование других языков администрацией запрещено. Или Вам, как истиному крымскому татарину, местная власть не указ?

Снова Вы пытаетесь обмануть.
Причем приписываете администрации то, чего она никогда не заявляла.
Нет в правилах этого форума запрета на использования других языков. Читайте правила!
http://crimea-board.net/index.php?act=SR&f=36
http://crimea-board.net/index.php?act=Help&CODE=01&HID=17
И именно поэтому очень многие участники этого форума (в том числе и модераторы, и администраторы!) иногда используют в своих сообщениях слова, написанные и на английском, и на немецком, и на французском, и на арабском, и на латыни, и на украинском языке.
Соответственно, и это Ваше голословное обвинение - мимо кассы.

Но в своей демонстрации демагогии Вы, впрочем как и всегда, не ответили на мой вопрос о применимости хадиса "Сахих" Аль-Бухари к оценке Вашей нравственной позиции относительно оправдания противоправных действий крымских татар и, таким образом, разжигания межнациональной розни?

Я на форумах не обсуждаю религиозные вопросы.

А куда спешить? Он и так от Вас не уйдет. Как в 1944.

Вы что-ли приедете повторять здесь 1944 год? Так вот - Вы, конечно, не обижайтесь - но пока Вы только лично себя отсюда (из государства Украина!) депортировали. И поэтому не имеете в этом государстве очень многих прав, которые есть у меня и у других граждан Украины. А Вам я советую "устраивать депортации" у себя в стране. Как там в Чечне, остались еще чеченцы? А грузины в Москве?

GFD

Зачем нервничать? Все равно брызги Вашей слюны до меня не долетают (через интернет не передается, так сказать)

Фи, GFD, откуда такой дурной стиль? От бессилия?

Соответственно, и это Ваше голословное обвинение - мимо кассы.

Говоришь Вам, GFD, говоришь, что я использую документальную основу, и все равно не верите.

Форум у нас русскоязычный, посему все пишуть тока на русском.

Ссылка: Крымско-татарские мифы и социально-политическая реальность Крыма (post #154125)

Убеждаюсь, что крымские татары всегда против. Как та Баба-Яга.

Я на форумах не обсуждаю религиозные вопросы.

Я не религиозные вопросы предлагаю, а чисто нравственно-этические.

На Вас, GFD, не угодишь: местное законодательство Вы не признаете, с нравственными нормами собственных духовных наставников считаться не намерены. Какой-то Вы неправильный гражданин Украины и мусульманин. А может все дело только в том, что нет у Вас никаких принципов, только родо-племенные инстинкты?

Нравится Вам как крымские татары размножаются, как осуществляют самозахваты, как противостоят окружающим народам, отстаивая "свою" территорию. Сплошные животные и стадные инстинкты. Может вообще крымских татар слишком серьезно воспринимают, с ними носятся, разрабатывают политику? А может надо как Сталин, за рога и в стойло? И нет проблем?

Так все-таки как насчет указанного мною нравственно-этического канона "Сахих" Аль-Бухари? А также его указания меньшинству подчиняться большинству (1964)?

Если хотите сказать, что это не распространяется на "неверных", то не стесняйтесь и пишите. Вряд ли Вы меня этим удивите. Для таких как Вы нравственные двойные стандарты - это норма.

А Вам я советую "устраивать депортации" у себя в стране. Как там в Чечне, остались еще чеченцы? А грузины в Москве?

ПОКА остались. Но ход Ваших мыслей мне нравится.

GFD
вот вам без матюков и хамства (только в сообщении):

Вандалы повредили более двухсот могильных камней на мусульманском кладбище в поселке Нижнегорский на северо-востоке Крыма, сообщил в понедельник начальник пресс-службы крымского управления МВД Александр Домбровский.
«Камни разбиты. Скорее всего, (вандалы) использовали какое-то приспособление вроде кувалды», сказал начальник пресс-службы. По его словам, жители поселка обнаружили разрушения утром в воскресенье.
По факту вандализма возбуждено уголовное дело. Следствие не исключает, что преступление совершено на почве межрелигиозной розни.

я не отрицаю, ВОЗМОЖНО єто сделано на основе межрелигиозной розни, ситуацию в Нижнегорском я думаю никому комментировать не нужно. Но когда вы начинали выёбываться, вы о таких отморозках подумали? или "только вперед, пАбеда буит за нами?"
я может пессимист, но при таком усердии наших мусульманских сограждан, до резни нихуя не далеко...