Крымский форум (Crimea-Board) Поиск Участники Помощь Текстовая версия Crimea-Board.Net
Здравствуйте Гость .:: Вход :: Регистрация ::. .:: Выслать повторно письмо для активации  
 
> Рекламный блок.
 
 
 
 
 
> Ваша реклама, здесь
 
 
 

Страницы: (22) « Первая ... 18 19 20 21 ... Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Start new topic Start Poll 

> Бойцы "Беркута" штурмуют татарские кафе на Ай-Петри
geoka |
Дата 1 Марта, 2008, 14:56
Quote Post



Unregistered









Цитата(sstar @ 1 Марта, 2008, 2:00)
Отрицание необходимости сохранения не является смысловым синонимом ликвидации?

Не в данном случае, поскольку рассматривалась целесообразность сохранения Союза в НОВОЙ форме: "как обновлённой федерации равноправных суверенных республик".

Тогда как насчет ФРГ как "обновленном" постнацистском государстве? Иначе по-вашему получается, что для СССР "обновление" ликвидацией не было, а для Германии -- было (см. ваши посты в соседней теме).
1/   
sstar | Профиль
Дата 1 Марта, 2008, 17:46
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 5285
Регистрация: 17.11.06

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


geoka
Цитата
Тогда как насчет ФРГ как "обновленном" постнацистском государстве? Иначе по-вашему получается, что для СССР "обновление" ликвидацией не было, а для Германии -- было (см. ваши посты в соседней теме).

Разговор идет о РЕФЕРЕНДУМЕ. Т.е. в случае с СССР народ всенародным голосованием определял свою судьбу. И это его ПРАВО. В случае с ФРГ народ был лишен возможности своего волеизъявления и порядок развития страны был установлен оккупационными режимами.

Разницу ощущаете?
PM
geoka |
Дата 1 Марта, 2008, 18:06
Quote Post



Unregistered









Цитата(sstar @ 1 Марта, 2008, 15:46)
Разницу ощущаете?

Разницу в форме "ликвидации" ("обновления", никак не определимся) -- ощущаю.
Цитата(sstar @ 1 Марта, 2008, 15:46)
Разговор идет о РЕФЕРЕНДУМЕ. Т.е. в случае с СССР народ всенародным голосованием определял свою судьбу. И это его ПРАВО. В случае с ФРГ народ был лишен возможности своего волеизъявления и порядок развития страны был установлен оккупационными режимами.

То есть вы согласны, что в обоих случаях страны были ликвидированы (пусть и разными способами).
1/   
sstar | Профиль
Дата 1 Марта, 2008, 18:40
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 5285
Регистрация: 17.11.06

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


geoka
Цитата
То есть вы согласны, что в обоих случаях страны были ликвидированы (пусть и разными способами).

Ну вы даете, geoka. Именно способ ликвидации мы с Batiy и обсуждали, и именно это принципиально. Или вы так и не поняли суть спора в котором пытаетесь участвовать?
PM
1/18941   
exn | Профиль
Дата 1 Марта, 2008, 22:07
Quote Post




Group Icon

Группа: Gold Member
Сообщений: 1421
Регистрация: 27.07.06

Вне форума

Предупреждения:
(20%) X----


Цитата

А я б нафиг растрелял всех по законнам военного времени и за предательство Родины...


Сталину жалко стало убогих косящих под дурачков. И глупо отмазывающихся.
Хтя, былобы прикольно. Но у человека было большое сердце, и его доброте еще
надо ставить пример.
PM
Пэтро | Профиль
Дата 2 Марта, 2008, 1:11
Quote Post




Group Icon

Группа: Banned
Сообщений: 7119
Регистрация: 15.06.05

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


exn
Ну и зачем ты это написал? Если нечего писать, то ИМХО промолчать... ИМХО..
PMEmail Poster
exn | Профиль
Дата 2 Марта, 2008, 2:16
Quote Post




Group Icon

Группа: Gold Member
Сообщений: 1421
Регистрация: 27.07.06

Вне форума

Предупреждения:
(20%) X----


точно, имхо
PM
Rumlin | Профиль
Дата 4 Марта, 2008, 15:19
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 10130
Регистрация: 31.01.05

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Оффтоп

Попалось про дореволюционную яйлу.
http://kovalvan.boom.ru/valter.htm
Яйлинские нагорья, как мы уже знаем, полностью безлесны. Наряду с воздействием ветра, главным фактором, который может быть ответствен за это, является выпас скота, а также использование древесины пастухами и выжигание леса для увеличения площади пастбищ. Это пастбищное хозяйство ведется в горах Крыма уже с древних пор. Были, например, открыты 24 стоянки людей эпохи каменного века поблизости от высокогорных источников, следовательно, лишь чуть ниже верхней границы яйлы.

Однако особенно разрушительным оказался выпас скота в последние десятилетия. Из-за постоянного роста земледелия в Южной России и в степной части Крыма площади под пастбищами там все больше сужались, и поэтому стадам овец приходилось искать летом прибежища на нагорьях яйлы. Перегоняли даже стада овец из Западной Европы, Болгарии, Румынии и Крайны, после того как была запрещена пастьба скота в карстовой области Крайны, стали перегонять стада для выпаса в Крымские горы.




Что возобновление леса на ныне безлесных нагорьях яйлы вполне возможно, вытекает из следующих опытов:

1. В 1909 г. были выполнены опытные насаждения на Айпетринской яйле вблизи метеостанции и в 1910 г. — на Никитской яйле (Мартын-Кош). Применялись сосна обыкновенная (Pinus silvestris), с. крымская (P. laricio-pallasiana) и нек-рые лиственные породы. От последних, однако, очень скоро пришлось отказаться, потому что они полностью были уничтожены зайцами. Сосны, напротив, росли очень хорошо. Сосна обыкновенная давала прирост по 20 см в год, крымская — до 10 см. До 1915 г. было высажено 16000 сосен. В 1925 г. они достигли высоты человеческого роста. Новейшие данные отсутствуют.

2. Дальнейшее облесение Айпетринской яйлы, которая в 1913 г. была взята с боем, было вначале неудачным, так как применялись семена неподходящего происхождения. Но когда взяли местные семена, рост сосен пошел хорошо. Вследствие беспорядков, однако, колючая проволока из ограждения была расхищена, скот проникал в заповедник и обгрызал верхушки посадок. Сомнительно, выдержит ли при таких условиях хотя бы часть древесных растений.

3. Третий опыт был проведен самой природой. С 1910 г. Никитская яйла пользуется на основе Договора об аренде защитой от выпаса скота. Она оставалась под этой защитой вплоть до 1919


____________________
СЦ ТМ BRAVO, PCM, MUSTEK, APC, EATON, Codegen, FSP, SVEN, 4U, APACER, MICROLAB, XEROX - (0652) 60-08-56


user posted imageuser posted image
PMEmail Poster
1/44103   
scrutinizer | Профиль
Дата 4 Марта, 2008, 16:55
Quote Post




Group Icon

Группа: VIP
Сообщений: 1626
Регистрация: 09.11.04

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Rumlin,

Так кто всё-таки вытоптал яйлу — крымские татары или первобытные люди?
PMEmail Poster
1/4685   
Rumlin | Профиль
Дата 4 Марта, 2008, 17:40
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 10130
Регистрация: 31.01.05

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


scrutinizer
судя по тексту статьи
Цитата
Однако особенно разрушительным оказался выпас скота в последние десятилетия

виноваты пастухи в конце XIX века.
и кафешки начала XXI smile.gif
Кстати крымские леса в том виде что имеем - продукт вырубки. Первоначально леса состояли из дубов подобных дубу в детском парке. Изза рубки от пней пошли отростки образующие те заросли что имеем сейчас- множество тонких близкорастущих деревьев.
Реликтовые дубы остались коегде в труднодоступных местах. Основная масса леса это поросль от пней.


____________________
СЦ ТМ BRAVO, PCM, MUSTEK, APC, EATON, Codegen, FSP, SVEN, 4U, APACER, MICROLAB, XEROX - (0652) 60-08-56


user posted imageuser posted image
PMEmail Poster
ratibor | Профиль
Дата 4 Марта, 2008, 19:13
Quote Post



Старпёр
Group Icon

Группа: Members
Сообщений: 3669
Регистрация: 18.03.04

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


[С выражением]
наконец то беседа переходит в нормальное русло smoke.gif


____________________
Адвокат: - Да, поскольку достоверно, во всяком случае на наш взгляд, не доказано, что они были убиты. Трупов нет.
PMEmail Poster
scrutinizer | Профиль
Дата 4 Марта, 2008, 20:06
Quote Post




Group Icon

Группа: VIP
Сообщений: 1626
Регистрация: 09.11.04

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
в основном безлесна. Это объясняется законом вертикальной зональности: яйла лежит выше естественной границы лесов. Однако плато крымских гор лежит не на каком-то одном уровне, а на высотах от 600 до 1500 м над уровнем моря. А так как одно над другим расположено ступенчато, то лес отлично растёт на склоне между двумя яйлами, как, например, между Долгоруковским плато и Тырке. Одно время это объясняли тем, что человек за много веков выжег и вырубил леса на плоскогорьях, однако палеоботанические исследования убедительно говорят о том, что в древние времена, и 10 000 и 100 000 лет назад, плоскогорья не были сплошь покрыты лесом. Скорее это была лесостепь; открытые ветрам, возвышенные места оставались безлесными. Яйла — это царство трав.

Википедия
PMEmail Poster
1/4685   
Rumlin | Профиль
Дата 4 Марта, 2008, 22:43
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 10130
Регистрация: 31.01.05

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(scrutinizer @ 4 Марта, 2008, 18:06)
Одно время это объясняли тем, что человек за много веков выжег и вырубил леса на плоскогорьях

в статье утверждается что это сделали современники автора.
Примеров такого обращения с природой сейчас еще больше. Мне рассказывали что сейчас вокруг Уфы на десятки км вырублен лес- продали китайцам. А 15 лет назад леса были на окраине города.
Еще вспоминается черноморское побережье Турции, некогда покрытой кедровыми лесами, на подобие тех что остались в Ливане. Вырубили, а козы уничтожили молодые поросли кедров и кустарники. Дальше эрозия почвы и имеем то что имеем- каменная пустыня. По-моему в Турции в каких то местах запрещено разводить коз как по причине попыток озеленения.
Козы - это терминаторы smile.gif
Недалеко от Симферополя(запад) есть с.Ключи. Там есть пруд. Когдато вокруг пруда были шикарные заросли вишни. Затем там ктото завел коз. На следующий год ни одного дерева там не осталось. Как там теперь можно глянуть на фото Google Earth . Как раз противоположный берег на снимке был закрыт плотными зарослями вишни.


____________________
СЦ ТМ BRAVO, PCM, MUSTEK, APC, EATON, Codegen, FSP, SVEN, 4U, APACER, MICROLAB, XEROX - (0652) 60-08-56


user posted imageuser posted image
PMEmail Poster
Rumlin | Профиль
Дата 2 Апреля, 2008, 14:14
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 10130
Регистрация: 31.01.05

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Рынок самозахватов в Симферопольской округе: "Секретные" материалы


____________________
СЦ ТМ BRAVO, PCM, MUSTEK, APC, EATON, Codegen, FSP, SVEN, 4U, APACER, MICROLAB, XEROX - (0652) 60-08-56


user posted imageuser posted image
PMEmail Poster
2/44103   
Maloy | Профиль
Дата 2 Апреля, 2008, 14:29
Quote Post



Флудер
Group Icon

Группа: Banned
Сообщений: 1932
Регистрация: 25.11.04

Вне форума

Предупреждения:
(100%) XXXXX


Интересно а где делись представители этой нации на форуме ,в частности GFD и Урал ?
А то как-то идет игра в одни ворота smile.gif.У нас же демократия,пусть оправдываются smile.gif


____________________
user posted image
FF Non Fare La Puttana
PMEmail Poster
simpyalex |
Дата 2 Апреля, 2008, 15:02
Quote Post



Unregistered









Цитата(Rumlin @ 2 Апреля, 2008, 13:14)
Рынок самозахватов в Симферопольской округе "Секретные" материалы

ничего нового...
в глубинке они действуют еще наглее.
вообще по хамски, продают и почти сразу требуют новую, потому что "нету земли, а им ОБЯЗАННЫ ее дать" (это мне рассказал знакомый с одного из сельсоветов)
2/   
pluz | Профиль
Дата 2 Апреля, 2008, 15:13
Quote Post




Group Icon

Группа: Silver Member
Сообщений: 626
Регистрация: 17.11.05

Вне форума

Предупреждения:
(20%) X----


есть тут юристы-то? интересно узнать как на украине обстоят дела с коллективными жалобами...
если есть возможность, то услуги на юриста-адвоката делим и жалуемся...жалуемся...жалуемся - вот и вся стратегия. тогда дело сдвинется.
PMEmail Poster
GFD | Профиль
Дата 2 Апреля, 2008, 17:52
Quote Post




Group Icon

Группа: Silver Member
Сообщений: 339
Регистрация: 18.02.06

Вне форума

Предупреждения:
(20%) X----


Maloy
Цитата
Интересно а где делись представители этой нации на форуме ,в частности GFD и Урал ?

Урала забанили.
Я здесь, читаю иногда. smile.gif

Цитата
...пусть оправдываются

Делать мне больше нечего перед вами оправдываться. Конкретно - какие претензии? ...и к кому? smile.gif
Да, вопрос был риторический, не спешите писать ответ...

simpyalex
Цитата
ничего нового...
в глубинке они действуют еще наглее.
вообще по хамски, продают и почти сразу требуют новую, потому что "нету земли, а им ОБЯЗАННЫ ее дать" (это мне рассказал знакомый с одного из сельсоветов)

Где "в глубинке"? Знаете, Ваше утверждение противоречит заявлениям Рескомзема. Они говорят, что в степных районах Крыма крымские татары земли не требуют вот уже несколько лет, только в городах и на ЮБК. Или Вы какую-то другую "глубинку" имели ввиду?
pluz
Цитата
есть тут юристы-то? интересно узнать как на украине обстоят дела с коллективными жалобами...
если есть возможность, то услуги на юриста-адвоката делим и жалуемся...жалуемся...жалуемся - вот и вся стратегия. тогда дело сдвинется.

Вы не обижайтесь, пожалуйста. Но у меня такое впечатление - Вы с другой планеты. Более абсурдного "метода борьбы с самозахватами" я еще не встречал.


____________________
PMEmail Poster
pluz | Профиль
Дата 2 Апреля, 2008, 18:05
Quote Post




Group Icon

Группа: Silver Member
Сообщений: 626
Регистрация: 17.11.05

Вне форума

Предупреждения:
(20%) X----


GFD
ну-ну... а как же Вы предлагаете?
взять грабли/лопаты/ломы и идти рушить все? да кто ж на это пойдет, пока его непосредственно не коснется?
а так хоть что-то двинется.

а так, на форумах писать и других критиковать - это да, легче всего)))

.....хотя да, неизвестно по какую сторону Вы будете....

Отредактировал pluz - 2 Апреля, 2008, 18:07
PMEmail Poster
1/1951   
simpyalex |
Дата 2 Апреля, 2008, 18:24
Quote Post



Unregistered









Цитата(GFD @ 2 Апреля, 2008, 16:52)
Где "в глубинке"?

да у нас, тут.
в красногвардейском районе бывали такие случаи (про другие не скажу - не знаю)


Цитата(pluz @ 2 Апреля, 2008, 17:05)
взять грабли/лопаты/ломы и идти рушить все?

а что нам останется? naughty.gif
если республиканские власти закрывают на эти самозахваты глаза?
а мож и под это прикрытие власть имущие разворовывают ченить рядом g.gif

Topic OptionsСтраницы: (22) « Первая ... 18 19 20 21 ... Последняя » Start new topic Start Poll 

 



[ Script Execution time: 0.1241 ]   [ 14 queries used ]   [ GZIP включён ]


Создание и продвижение сайтов в Крыму



Top