Sparky, ти мені нагадуєш нарвану філологічку Фаріониху)))
Цитата(Maloy @ 1 Апреля, 2010, 22:47)
а я вот не украинец,я русский,крымчанин,симферополец, но ни как не украинец
паспорт є? є. знач українець)
Цитата(WereWolf @ 1 Апреля, 2010, 22:55)
навязать другой как на каком им языке говорить, как им думать и прочее
навязують? покажіть мені його? я прекрасно розумію що вам смішно чути розмовну українську, ви угараєте в кінотеатрах коли чуєте якесь незвичне слово)) а може маєте факти ущемляння російської мови? дубляж в кіно?)) ще щось буде? не забувайте, практично всі видавництва друкують на російській! на рахунок вінків і поляків я вже писав. наказу від Бандери або Шухевича не було. тому звірства несли особисту помсту. а як ви розумієте на війні не існує колективної відповідальності. чи може ви забули як славнозвісний похід на Берлін супроводжувався гвалтуваннями 8-річних дівчат? знаєте як цей похід називають в світі?
а щодо СС Галичина, так вона нічого немає спільного до УПА.
Как говорится, ссылки в студию!! То, что я видел-было с точностью до "наоборот", по ответу из Берлинского Центрального Архива неметские войска за всю войну не потеряли ниодного человека в столкновениях с ОУН-УПА!
ви бачили часом не той славнозвісний документ 1997-го року? коли я його побачив мене схопила гикавка) знач викладаю те що стоїть у Федеральному архіві Німеччини, недавно гриф "секретно" був знятий: http://docs.google.com/viewer?url=http%3A%...OUN1943%2F6.pdf http://docs.google.com/viewer?url=http%3A%...UN1943%2F15.pdf можу ще знайти багато цікавого і нового для вас. документи були знайдені і досліджені Урядовою комісією Кабінету міністрів України по питаннях ОУН-УПА створену в 1997-му році.
я прекрасно розумію що вам смішно чути розмовну українську, ви угараєте в кінотеатрах коли чуєте якесь незвичне слово))
Может быть мы и не знакомы с языком достаточно хорошо, но это не означает что мы клинические идиоты. Кроме того, навряд ли у Вас выйдет что нибудь доказать однозначно, хотя бы в силу неоднозначности вопроса и неоднородности структуры УПА. Большинство людей не способно понять что, по сути, сотрудничество отдельных представителей УПА с Германией не означает заангажированность всего украинского национального движения в пользу нацизма. Кроме того, существует ряд стереотипов и штампов, таких как "Украина = Россия, а все остальное происки националистов", "Украинский язык = попытка власти унизить русских" и тому подобное. Фактически - мы живем в Украине, а не в России и гражданами мы являемся Украины. Тем не менее многие граждане продолжают упорно отрицать все украинское в угоду России и при каждой неудаче государства, гражданами которого они, между прочим, являются, искренне радуются, не замечая как сами погружаются все глубже и глубже. Да и сложно что-то заметить т.к. все внимание сконцентрированно на собственной национальной идентичности и эта концентрация мешает увидеть даже те случаи, когда сам "притесняемый" субъект допускает нахальные попытки унизить культурное и национальное естество Украины. Разумеется - как будет Украина сильной страной если половина её населения мнят себя гражданами иностранного государства? Я не раз замечал высказывания "Крым - русская земля", "Я - Русский", "Россия-Россия-Россия" - причем упорно охаевается все украинское, вплоть до откровенно националистических высказываний! Мне это напоминает ситуацию с сельскими пацанами, краеугольный камень мировосприятия которых - недопущение пацанов с соседнего села на дискотеку в их клубе и готовность облить грязью хоть "Казантип" в попытках доказать что их "вечеринка" круче а по сути являясь такими же удаленными от Ибицы и Гоа, как и их "враги".
Убогий человечек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит. [Артур Шопенгауэр]
Группа: Silver Member
Сообщений: 444
Регистрация: 10.11.09
Вне форума
Предупреждения: (0%)
Цитата(Mihajluk @ 2 Апреля, 2010, 0:07)
нарвану філологічку Фаріониху
Извините конечно но вы больше напоминаете, что-то у вас есть такое родственное-духовное то что вас объединяет..... А что за Googlовские ссылки ?? Разве нет офсайтов ??? Или док-ты рассекретили тока в гугле?
рекомендую всім подивитися фільм "Степан Бандера. Ціна Свободи" (є на ютубі), знятий харківчанином. починається словами онука Степана Бандери який говорить чудові слова: "багато емоцій і мало фактажу". багато людей на сході, не цікавлячись питанням, вірять на слово таким свідомими як Вітренко та Симоненко, що не зовсім добре. в їх словах є доля правди, але вона дуже мізерна і перекручена, а згубними є не ті слова, як емоції що викликає Сталінська брехня в головах сучасних українців.
Цитата(Sparky @ 2 Апреля, 2010, 9:39)
А что за Googlовские ссылки ?? Разве нет офсайтов ???
Мне за Украину просто стыдно, когда пчеловод присвоил Бандере героя украины, мои знакомые с Германии (немцы, не выходцы из СССР) мне весь скайп порвали, с воплем "У вас что на Украине, совсем крыша поехала? Он же в карательных подразделениях СС служил!!!"
А они то откуда знают, сослуживцы что-ли?
Mihajluk
В правилах этого форума есть требование использовать русский язык.
така ж книжка з документами є про 1941-й та 1942-й рік
Пожалуйста - выложите и их. Желательно конечно в pdf или хотя бы целым файлом на Рапиду. Очень уж интересно почитать, да и среди знакомых есть люди интересующиеся историей.
alexk, в правилах вказано що офіційна - російська, і що її потрібно поважати. попри це тут прозвучало вже два рази про "хохлів"... головне, що ми одне одного розумієм. я можу писати на російській, але плутаю вживання "и" з "ы", та ще деяких нюансів))
готова книжка з документами видана в 2008-му. документи недавно розсекречені. а про єврея Домбровського який вступив в ОУН в листопаді 1941-го стало відомо буквально кілька місяців тому. багато чого ще не вивчено, документів буде все більше і більше. в той же час російські спецслужби всіма способами скривають свої документи і не визнають німецькі. їх можна зрозуміти. все таки на чомусь потрібно робити "Великий Союз"..
Цитата(KPOT @ 2 Апреля, 2010, 10:23)
Пожалуйста - выложите и их.
http://multi-up.com/247842 крім тих документів в архіві міститься окрема книга-підсумок про УПА (з посиланнями на документи) і книга про життя повстанців у повоєнний період.
Mihajluk В правилах речь идет о языке постов на форуме. Далеко не все участники этого форума понимают украинский язык, в отличие от русского. Прецеденты были, считайте, что я вас предупредил. Но поскольку никто в этой ветке не против - все ок.
багато людей на сході, не цікавлячись питанням, вірять на слово таким свідомими як Вітренко та Симоненко, що не зовсім добре. в їх словах є доля правди, але вона дуже мізерна і перекручена, а згубними є не ті слова, як емоції що викликає Сталінська брехня в головах сучасних українців.
Вы считаете, люди на востоке настолько глупы, что не имеют возможности, оценивать информацию трезво?
наприклад, як я вже казав зі мною вчиться студент із Сімферополя. так він вважає Сталіна героєм, розказує що плакати з ним ще досі висять у його бабці, прихильник союзу з Росією, бив болт на українську мову і скаржиться що його ущемляють, як факт наводить дубльовані фільми...
на заході ця проблема також присутня, є багато людей, які не розбираються в деталях історії, а вважають Бандеру символом боротьби за незалежність, в тому смислі що образ Бандери нагадує, що ми українці і повинні шанувати його спроби здобути незалежність.
я Вас прекрасно розумію, нереально почати думати про Бандеру як про героя, будучи чи вважаючи себе громадянином іншої країни. Ви можете лишитися при своїй думці, але іншу сторону медалі також важливо зрозуміти.
Mihajluk С одной стороны, украинских националистов 30х-40х годов, понять можно. Но их методы, внутренние распри и прочие моменты, наводят на мысль, что целью их, было не создание украинского государства, а лишь Власть.
было не создание украинского государства, а лишь Власть.
спірне питання. вони не були готові до влади, в них не було соціальної програми ні проекту конституції, вони взагалі не знали якою має бути та незалежність, за яку боряться. не бачу тут нічого дивного бо українці з часів скасування Запорізької січі розучилися бути незалежними. вони пророкували розпад СРСР, агітували всі народу Кавказу що також прагнуть незалежності, але попри це вони не уявляли якою має бути Україна після цього. це тривало до серпня 1943 коли на 3-му зборі було прийнято програму: http://docs.google.com/viewer?a=v&q=cache:.../OUN1943/52.pdf чим не соціал-демократична програма?))