И не ответит Ни на один вопрос не ответит. Это как Сектанство, или вопросом на вопрос, или если нашли вникающие уши то вешают идеалогию пока она вместо моска из ушей не полезет. Им не нужны люди у которых есть свои убеждения, им нужны или которых еще никто не обработал по данному вопросу, или недовольные чем то нынешним, которых "правильными" словами можно внушить что вот Незалежність и Бандера это фетишь и мессия в которое надо верить и поклонятся.
[QUOTE = NeliyZar, 4 Апреля, 2010, 10:38] Ни на один вопрос не ответит. [/ QUOTE] так задавайте конкретные вопросы, а не реторичниt (на счет "героизма").
почему недавно в Донецком суде ни слова не сказали обо всех "факты", а обмежелися "вытянутым за уши факту" гражданства "? почему в российский источниках не описываются [b] подробно [/ b] события на фронте УПА-ЧА?
[QUOTE = Пэтро, 4 Апреля, 2010, 2:00] Перечислите лагеря, КОТОРЫЕ "освободили" УПА. [/ QUOTE] лагеря с военнополоненимы это не контаборы, они не имели отдельных названий! города и районы уволенные преимущественно были на Волыни, я уже говорил где искать эту инфу (вы же не вирете мне на слово): http://ifolder.ru/16460038] http://ifolder.ru/16460038 [/ URL] это сборник немецких документов с фотокопиями за 1942-1943 год. (Бюся пари что вине будете качать тот файл =))
так задавайте конкретні питання, а не реторичні (на рахунок "героїзму").
чому недавно в Донецькому суді ні слова не сказали про всі ваші "факти", а обмежелися "витягнутим за вуха" фактом "громадянства"? чому в російський джерелах не описуються детально події на фронті УПА-ЧА?
Цитата(Пэтро @ 4 Апреля, 2010, 2:00)
Перечислите лагеря, которые "освободило" УПА.
табори з воєннополоненими це не концтабори, вони не мали окремих назв! міста і райони які були звільнені переважно були на волині, я вже казав де шукати цю інфу(ви ж не вірете мені на слово): http://ifolder.ru/16460038 це 3-й том збірки німецьких документів "Україна у Другій світовій війні" з фотокопіями за 1942-1943 рік.
чому недавно в Донецькому суді ні слова не сказали про всі ваші "факти", а обмежелися "витягнутим за вуха" фактом "громадянства"? чому в російський джерелах не описуються детально події на фронті УПА-ЧА?
Цитата
«Всё следует упрощать до тех пор, пока это возможно, но не более того». Альберт Эйнштейн
чому недавно в Донецькому суді ні слова не сказали про всі ваші "факти", а обмежелися "витягнутим за вуха" фактом "громадянства"?
Потому что основной иск был написан грамотным юристом, который на элементарных нормах права доказал, что бандера при нынешнем законодательстве по определению не может быть героем Украины. Все эмоциональные составляющие насчет "палачей" и т.п. были исключены. Право вообще довольно скучная и точная наука, в ее структуре вашим лозунгам места не находится. Детали - здесь.
Таким образом, с точки зрения голой юриспруденции безграмотность указа была очевидна любому студенту юридического вуза. Другое дело, что с точки зрения вашего диоксинового идола все вроде в норме - на нормы Конституции положили с прибором, но дух ее соблюли Но мы же вроде как стремимся в Европу, там на подобные вольные трактовки законодательства смотрят, мягко говоря, с недоумением.
почему недавно в Донецком суде ни слова не сказали обо всех "факты", а обмежелися "вытянутым за уши факту" гражданства "?
А зачем суду анализировать то что у него не спросили? Суд дает исключительно тот ответ который задан в иске. И ответ условно может быть расценен как "Да" или "Нет" . А демагогия это за политиками. Согласно действующего законодательства "Героя" могут давать гражданам Украины. Тоесть тем кто в 1991 году был Украинцем не по национальности а по гражданству. То что Ющ привык плевать на Законы начиная с "Третьего" тура из за бомжацкой революции, так то его приколы. Донецкий суд не должен брать с него пример. Пусть Верховная рада примет Закон в котором будет возможность учитывать заслуги граждан и НЕ граждан и возможность их награждать. А пока можете пару улиц назвать Бандеровскими. Дудаев у вас тоже герой Украины, что его именем улицу назвали, можете детей называть как вам захочется, но навязывать ваши идеалы всем скопом уж увольте. В Левобережной Украины еще слишком много ветеранов ВОВ усталось, кого ваши идеалы до сих пор коробят. Подождите пока они поумирают, тогда можете по новой начинать по мозгам проезжать. Может и поведется кто еще... А так уж извините, но мой дед воевал в Красной Армии, и не факт от чьей руки он погиб (пропал без вести в Западной Украине).
недавно на цвинтарі в моєму селі з*явився новий памятник, помітив його тільки сьогодні коли відвідував могили рідних. невже після того як УПА нібито вбивало українців, мирне населення могло вважати їх героями? де логіка?
кругозор размером с лазерный луч и одержимость никогда не имели логики
погоджуюсь. пора вилазити з сайту антіорандж і дослідити німецькі документи))
дії УПА відображало настрої населення. якщо вините УПА в чомусь то не забувайте що це була народна армія. жодного хлопця в її склад не примушували вступати. народ прагнув свободи, а УПА це народний засіб!
"Село неначе погоріло, Неначе люди подуріли, Німі на панщину ідуть І діточок своїх ведуть."
"...Поховайте та вставайте, Кайдани порвіте І вражою злою кров'ю Волю окропіте. І мене в сім'ї великій, В сім'ї вольній, новій, Не забудьте пом'янути Незлим тихим словом."
MihajlukКколи вже я й кажу про світогляд і небезпеку зашарованості, то маю на увазі зовсім не те, що можна бути орієнтованим на сайти маргінальної, тим паче, ситуативної площини. Я кажу про те, що потрібно казати про причини та наслідки самого створення такої, як ви кажете, народної армії. Треба визначити, саме чому вступали до армії, що творила злочини, прикриваючись високими ідеалами, і якого дідька лисого ми дивлячись на ошуканих та загублених мозком людей, маємо казати про історичні тенденції? Хіба наявність яскравої ідеї може виправдати нелюдяне ставлення до інших, хто ідею не поділяє? Не має значення, яка кількість народу сприяла волевиявленню, як ви кажете. Важливо те, у що це виросло, я ікі межі спекуляції, що ми їх маємо на сьогоднішній день.
І залиште ви вже в спокої того Шевченка. Як він і є символом України, то мабуть такий народ, що він має такі символи. Голий й босий, викуплений з панщини россійським митцем Брюловим, він мабуть як ніхто мав час та натхнення писати вірші та прилюдно страждати, замість того, щоб писати картини, навчаючись у метра. До речі, художня цінність їхня була значно вища, ніж вірші про революцію та огидних панів. А роздерти на собі сорочку та спаплюжити оточуючий світ великого розуму не треба. Воно може й ефектно, але ж не ефективно.
в німецьких документах з березня 1943 зявився розділ "Український рух Опору". УПА була не так струкутрою як народними бандами під командуванням окремих людей. хлопці добровільно, без призову вступали до неї. Lara Kroft, пишучи такі мудрі речі що потрібно звертати увагу на ПЕРЕДУМОВИ, ви напевне забули в якому стані були тоді українці по всій Україні. на Заході вони по своїй суті були рабами поляків, а на Сході були змушені лизати задницю комуністам, бо самостійників, інтелігенцію та інших активістів висилали на сибір. як в таких умовах українці, склавши руки, могли досягти незалежності? Друга Світова це була нагода отримати зброю. українці вели свою війну! чому ви відкидаєте той варіант, що злочини проти мирного українського населення були підставою нквд? УПА було на утриманні населення, яке їх взувало і годувало, тому такі провокації були на руку як німцям так і більшовикам.
Группа: Banned
Сообщений: 2227
Регистрация: 15.02.04
Вне форума
Предупреждения: (40%)
Цитата(Mihajluk @ 5 Апреля, 2010, 11:43)
в німецьких документах з березня 1943 зявився розділ "Український рух Опору". ........... УПА було на утриманні населення, яке їх взувало і годувало, тому такі провокації були на руку як німцям так і більшовикам.
Молодой человек, не путайте грешное с алкогольным, немцы так партизанов именовали! И патризаны как раз и были одной из мишеней ОУН! А способы самоснабжения и у немцев, и у ОУН были одинаковы-пришли, отобрали, постреляли недовольных, ушли... Походу, спорить с Вами-так же интересно, как с бабушками из очередной религиозной секты, они тоже ничего, кроме себя, любимых, не слышат и не видят!
Отредактировал WereWolf - 5 Апреля, 2010, 13:17
____________________
Время разбрасывать камни Время и убирать пришибленных!
З літа 1946 року репресивно-терористичні окупаційні формування, як свідчать архівні документи, розпочали широкомасштабні акції проти УПА. Їхнім завданням було фізичне знищення керівництва УПА з допомогою агентів-бойовиків. Водночас створювалися підрозділи зі співробітників МВС, МДБ, котрі під виглядом вояків ОУН-УПА мали дискредитувати український національно-визвольний рух Власне, тоді у західноукраїнські міста і села переведено 25 тисяч бійців МВС і 35 тисяч таємних оперативників МДБ, діяльність яких з 1947 до 1953 року засекречена й досі. Відтоді беруть початок так звані колодязні операції НКВС-МДБ, коли псевдонаціоналісти вбивали мирних громадян, а трупи кидали у криниці. Головою держбезпеки УРСР був призначений колишній начальник СМЕРШу IV Українського фронту генерал-лейтенант М. К. Ковальчук, котрий у справах боротьби з національно-визвольним рухом в Україні підпорядковувався безпосередньо міністрові МДБ СРСР. Саме Ковальчук 1947 року і створив зовні схожі на загони УПА та Служби безпеки ОУН формування держбезпеки, що тероризували населення, коячи під виглядом ОУН-УПА вбивства, ґвалтування й грабунки. І саме тоді радянська преса здійняла галас про те, що «націоналісти заплямували себе масовими вбивствами
Рекламный блок.
Загрузка. Пожалуйста, подождите...
Ваша реклама, здесь
поржал
