очередной бред -ну не было упа героями ,ни для кого,бля,кроме самих упа и их родственников, а теперь еще и нациков украинских.Уже доказано давно и накрепко , а теперь мля штампуют книжки и прочее,что бы обелить этих выродков? Мля ,подарили бы уже польше давно запад.украину - меньше бы вони и гемороя было бы ....
скорее нежелание ознакомиться с проблемой, чем бред военные прокуроры даже жаловались на грубые нарушения законности действий спецгрупп:
"...Однако, как показывают факты, грубо-провокационная и не умная работа ряда спецгруп и допускаемые их учасниками произвол и насилия над местным населением, не только не облегчают борьбу с бандитизмом, но наоборот, усложняет ее, подрывают авторитет советской законности и бесспорно наносят вред делу социалистического строительства в Западных областях Украины. Например: 1. В марте 1948 год спецгрупа, возгл агентом МГБ "Крылатым", дважды посещала дом жителя с. Грицки, Ровенской области - ПАЛАМАРЧУКА Гордея Сергеевича, 62 лет, и, выдавая себя за бандитов "УПА", жестоко истязала ПАЛАМАРЧУКА Г.С. и его дочерей ПАЛАМАРЧУК А.Г. и ПАЛАМАРЧУК З.Г., обвиняя их в том, что, якобы, они "выдавали органам ГБ украинских людей". "Крылатый" и учасники...подвешивали, вливали им в нос воду и, тяжко избивая, заставляли дать показания, что с органами МГБ связаны не были, а наоборот, были связаны с учасниками украинского подполья. Учасники спецбоевки предупредили о том, что если они посмеют заявить органам Советской власти о посищении их дома бандитами, то над ними будет учинена расправа... 2. ... 3. ... 4. В ночь на 23 июля 1948 г.спецгруппой из с. Подвысоцкое была уведена в лес гр-ка Репницкая. рожд 1931г. В лесу учасники спецгруппы тяжко избивали, подвешивали вверх ногами, вводили в половой орган палку, а затем поочередно изнасиловали. в беспомочном состоянии РЕПНИЦКАЯ была брошена в лесу, где ее нашел муж и доставил в больницу." 15 февраля 1949, №4/001345, фотокопия присутствует.
Добавлено в [mergetime]1273129534[/mergetime] "Уже доказано давно и накрепко" когда и что именно? ни в одном суде ни Нахтигаль, ни Роланд, ни тем более ОУН-УПА не упоминалось как коллаборационисты или пособники немцев. (Нюрберзьский суд, и повторный суд в 1960-м, когда советские спецслужбы пытались посадить Оберлендера за причастность к Нахтигалю)
ни в одном суде ни Нахтигаль, ни Роланд, ни тем более ОУН-УПА не упоминалось как коллаборационисты или пособники немцев. (Нюрберзьский суд, и повторный суд в 1960-м, когда советские спецслужбы пытались посадить Оберлендера за причастность к Нахтигалю)
Да насрать мне ,я знаю одно - когда вся страна (СССР) героически сражалась с фашисткими захватчиками, некоторые ублюдки, вставляли(пытались) "вставить палки в колеса" и мне похеру ,зачем и почему и какие цели преследовали,но вот эти ублюдки были заодно с фашистами, а теперь они герои ? В пи"!№!"№ду таких героев и в жопу раком тех ,кто это утверждает,в первую очередь гниломорда... И в жопу Ваших там "историков" которые пишут что бендера и компания - герои украины....мне "такая" украина не нужна прикоцанная...
Maloy, заангажованістю попахує. не всі хто був проти союзу були істинними бандитами. зверніть увагу, сьогодні мова не йде про визнання Нахтігалю чи СС Галичини, і до них УПА не мала жодного відношення. Ви взагалі бачу не відрізняєте націоналістів від пособників фашизму.
ага упа не имело отношения к сс галичина ? татары тоже не имели отношения к сс по поводу хлебозаготовок и прочего - "срывали поставки на запад"...а куда девали награбленное ? Вот боевики чечни -по вашему герои или бандиты ?
Гитлера запрещал брать в состав СС Галичины парней связаных с ОУН(б). напомню что он посадил Бандеру в концлагерь. после ваших слов, задумался стоит ли продолжать спор. есть такой фильм "Ослепленный желанием", так вот вы ослеплены нежеланием)
Цитата(Maloy @ 6 Май, 2010, 17:19)
Вот боевики чечни -по вашему герои или бандиты ?
смотря на то что агрессию начала Россия в декабре 1994-го, делаю вывод что чеченцы жертвы. их методы борьбы не человеческие, но как им бороться не имея собственой финансированой армии. действуют как могут. народ хочет быть свободным, этого невозможно отменить или опровергнуть. а на счет Путина и КО, то им важнее чеченский нефтепровод, чем жизнь жертв "терактов".
класика жанру. для росії - бандити, для чечні - герої. для мене особисто ні те ні інше. за жагу до свободи і безстрашність - поважаю, а за розправи над мирним населенням - засуджую.
ну вот так вот примерно и с упа ,только со стороны "жертв" это всегда бандит ,а со стороны родствеников "героев" -герои. Вот когда будет в стране все хорошо - вот тогда пусть и выясняют исторические моменты -кто дурак а кто козел....
у нас разные ценности. я не осуждаю борьбу с фашизмом, но и не ставлю на последнее место борьбу за независимость Украины. например Польша всегда проклинала Сталина за Катынь и это им не мешало строить страну. прекрасный пример единства нации. у нас же ситуация кардинально иная. Украинцы пережили несколько "Катыней", но признает это меньшинство населения.
За какую такую свободу они могли бороться в фашисткой форме ,с фаш.оружием и получая зарплату от фашистов . В присяге ,которую они давали нет ни слова про освобождение Украины ,а есть только : Буду служить немцам ,германии и *ВЕЛИКОМУ ФУРРЕРУ* ! Вы проиграли и пора бы замолчать ! :
Группа: Banned
Сообщений: 488
Регистрация: 04.03.09
Вне форума
Предупреждения: (100%)
Цитата(olegator @ 9 Май, 2010, 22:16)
Бандиты и убийцы !!!
Бандиты и убийцы не воюют с несколькими армиями на протяжении десятков лет. Без массовой поддержки населения, причем на большей части территории Украины, такое было бы не возможно! Ерунду не говорите. Да кстати и доказательств ваших слов я в этой теме так и не обнаружил - так, только ссылки на статейки из желтой или полужелтой прессы, не подтвержденные никакими документами.
у нас разные ценности. я не осуждаю борьбу с фашизмом, но и не ставлю на последнее место борьбу за независимость Украины.
Ок.За независимость говорите?Где то встречал рисунок схему,какие земли,когда и кем были присоединены к украине.(погуглите найдете).Начит запад отдаем венграм,литовцам и полякам, юг -румынии и турции, восток -россии,север росии(так сказать прежним хозяевам),останеться киев и чуток вокруг него -это украина(самя коренная,так сказать,да и то -Киевская Русь почему то называлась).Почему не боролись за "независимость" в других областях украины,а только в западной части - я хз,но факт. Вот именно - у нас разные ценности -одни деды воевали с врагом страны,не взираю на отношение к этой стране, другие -воевали против страны,когда получили такую возможность, в этом и вся разница,победили люди,которые отстаяли свою страну,своих,а не те которые под "шум" войны "крутили свое кино".Татары вон тоже боролись за "независимость" ,но ,однако, сейчас не настаивают на героизации своих "лидеров" при фашистах,а на западе -москалi покидьки,радянска влада робила зверства пiд вiглядом УПА,Бендера - наш герой,кто не с нами,той проти нас....(сорри за "мову")Однако львов здался сразу,а вот Севастополь -сколько оборонялся?а Сталинград?а Питер?Вот кого надо делать героями,всех ,поголовно,все не здавались,а боролись,и не всем нравилась красная влать,но боролись,опять так,за свою землю.Вот если бы УПА после войны(а во время войны партизанило бы "официально" при поддержке "красных" против фашистов) начало "свое движение за "независимость"" то тогда был бы другой разговор.
dwor угу, на моей исторической родине до сих пор расхожа шутка, что часть Пенсильвании отошла Союзу исключительно потому что некоторые генералы слишком усиленно праздновали победу. Вплоть до тремора рук, который и сказался на ровности проводимой линии по будущей границе страны )))))))) именно поэтому в большинстве населенныхпунктов таблички на двух языках.
Кстати, удачно так в эти годы закарпатье украине обломилось от ненавистного советского режима
Как бы не только закарпатье.
Цитата
17 сентября 1939 года СССР ввел войска на территорию II Речи Посполитой, аннексировав её западные земли. На присоединенных к Украинской ССР территориях было образовано 6 новых областей: Дрогобычская, Львовская, Тернопольская, Станиславская, Волынская и Ровенская. 28 июня 1940 года для возвращения Бессарабии, входившей в состав Румынии, на её территорию была введена РККА. Также советские войска были введены и во входившую в состав Румынии Северную Буковину, в которой преобладало украинское население.
Показания бывшего сотрудника гестапо и абвера лейтенанта Зигфрида Мюллера, данных им на следствии 19 сентября 1945 года.
В 1940 году, во время моей работы в 4-ом отделе (гестапо) Главного управления имперской безопасности Германии, один из лидеров украинских националистов - Мельник посещал начальника 4-го отдела Шройдера в его служебном помещении гестапо, где получал необходимые указания по работе.
Мельника я сам часто видел в стенах гестапо, а со слов Щройдера мне было известно, что он предложил Мельнику создать в Берлине «Управление по украинским делам», деятельность которого направлялась бы немецкой разведкой.
От того самого Шройдера я знал, что гестапо старалось путем создания «Управления по украинским делам» в Берлине консолидировать украинское националистическое движение и через Мельника поставить его под свой постоянный контроль.
Вопрос: Мельник дал согласие возглавить «Управление по украинским делам»?
Ответ: Да, и такое управление в Берлине было создано при участии только сторонников Мельника. Однако в конце 1940 года, т.е. после переговоров Мельника со Шройдером, я перешел на работу в абвер, в связи с чем мне были известные состав и практическая работа «Управление по украинским делам».
Вопрос: Какие были отношения между Мельником и Бандерой в «Управлении по украинским делам»?
Ответ: Припоминаю, что во время беседы Мельника со Шройдером последний предложил Мельнику договориться с Бандерой о его участии в работе «Управления по украинским делам».
Шройдер говорил, что кадры украинских националистов нужны будут Германии для использования их на Востоке, под общим руководством Главного управления имперской безопасности Германии по работе среди украинского населения.
В ноябре 1940 года я перешел работать в Абвер, где узнал, что Мельник кроме связи с гестапо работает в германской военной разведке. Он являлся резидентом "Абверштелле-Берлин". Об этом я знаю, поскольку сам работал в должности референта по разведке против СССР в "Абверштелле-Берлин".
Вопрос: Откуда Вам это стало известно?
Ответ: Я работал в 1-м разведывательном отделе абвершталле-Берлин на должности референта по разведке против СССР. Вместе со мной в одном кабинете работал капитан Пулюи, у которого Мельник был на личной связи и представлял ему разведывательные данные о Советском Союзе.
Все шпионские сведения про СССР Мельник получал от своих сторонников - украинских националистов на территории Западной Украине, а также от резидентуры в г. Новый Золь (Чехословакия).
В делах Пулюи я видел личное обязательство Мельника о со трудничестве с "Абверштелле-Берлин" с приложением его фотографии. Пулюи работал с Мельником под псевдонимом "Доктор Кухерт". Псевдонима мельника по абвершталле я не знаю.
Из абвершталле-Берлин меня направили на восточный фронт в немецкие военные разведывательные органы, в состав абверкоманды-304.
Вопрос: Тут Вы сталкивались с деятельностью украинских националистов?
Ответ: В абверкоманде-304 нет.
Вопрос: А позднее?
Ответ: В 1944 году, когда меня перевели из абверкоманды-304 в абверкоманду-202, я снова узнал о подрывной работе против СССР украинских националистов, только уже не мельниковских, а бандеровских сторонников.
В абверкоманде-202 мне лично приходилось контактировать работу немецких разведывательных органов с украинскими националистами.
Вопрос: От кого Вы имели задание связаться с украинскими националистами?
Ответ: В октябре 1944 года меня откомандировали из абверкоманды-304 в распоряжение пехотного училища в г. Либаву. Не желая ехать на эту работу, я воспользовался своим коротким отпуском для поездки в Берлин, где встретился со знакомыми офицерами генерального штаба немецкой армии.
По моей просьбе капитан Ламерау отменил направление меня в Либаву и направил в абверкоманду-202, дислоцировавшуюся в то время в г. Кракове.
В отделе 1-Ц генерального штаба германской армии я получил полную информацию о военном положении на участке центральной группы войск германской армии и проходящих переговорах нашей разведки с укра¬инскими националистами о совместной борьбе против Красной Армии.
Вопрос: Какие указания вы получили в отделе1-Ц ?
Ответ: Заместитель начальника отдела 1-Ц генерального штаба по делам разведки капитан Ламерау и капитан Штольц сообщили мне, что в октябре 1944 года начальник абверкоманды-202 капитан Кирн установил связь с южным штабом УПА и проводит с украинскими националистами переговоры о привлечении повстанческих отрядов УПА к проведению диверсионной работы в тылу Красной Армии под руководством абвер-команды-202.
По прибытии на место я должен был помочь капитану Кирну в этой работе и воспользоваться предоставленными нам возможностями вербовать кадры из украинских националистов для диверсионной работы в тылу Красной Армии.
Ламерау и Штольц возлагали большие надежды на помощь украинских националистов в проведении подрывной работы против СССР и считали, что при хорошей организации и руководстве отрядами УПА можно будет нарушить планы советского командования при наступательных операциях.
Вопрос: Когда вы прибыли в абверкоманду-202?
Ответ: На работу в абверкоманду-202 я прибыл 1 декабря 1944 года и приступил к выполнению своих служебных обязанностей.
Во время встречи с капитаном Кирном последний рассказал мне, что в октябре 1944 года он имел встречу со связными южного штаба УПА, вместе с которыми на участке абверотряда-206 перешел линию фронта и вел переговоры с южным штабом УПА.
Вопрос: Где дислоцировался тогда южный штаб УПА?
Ответ: Как мне говорил капитан Кирн, южный штаб УПА расположен в лесах горной местности, недалеко от г.Львова. Персональный состав штаба УПА он мне не называл, однако содержание переговоров передало подробно.
Вопрос: Что вам известно о содержании переговоров капитана Кирна в южном штабе УПА?
Ответ: Командование УПА дало капитану Кирну принципиальное согласие на совместное с немецкой разведкой проведение работы в тылу Крас¬ной Армии, но со своей стороны поставило такие условия... немецкая армия обеспечивает повстанческие отряды украинских националистов обмундированием, вооружением, средствами связи, медикаментами и деньгами.
Что же касается практической работы по организации диверсий в тылу Красной Армии украинские националисты поставили такие условия: немецкие разведорганы должны создать на оккупированной немцами территории диверсионные школы для украинских националистов и вести обучение выделенных УПА националистов радиосвязи и военной подготовке.
Диверсионные группы украинских националистов будут подчиняться абверкоманде-202 в оперативном отношении, а в остальном подчиняются и остаются в ведении штаба УПА.
Имея соответствующие полномочия генштаба немецкой армии, Кирн принял условия украинских националистов и со своей стороны поставил перед УПА условия германского командования. Они сводились к следующему: южный штаб УПА представляет в распоряжение абверкоманды-202 такое количество диверсантов, как это считает необходимым ко¬мандование абверкоманды-202. Право комплектования диверсионных групп из этих лиц абверкоманда-202 оставляет за собой, определяет место и объекты для диверсий;
Кроме того, штаб УПА должен представлять абверкоманде-202 все имеющиеся у него шпионские сведения о Красной Армии, а также информацию об общей деятельности украинских националистов в тылу Красной Армии, на участке южной группы войск немецкой армии, т.е на участке от Варшавы до румынской грани¬цы.
Южный штаб УПА согласился с этими условиями, и было принято решение об обмене представителями для связи между абверкомандой-202 и южным штабом УПА. Должность офицера связи от абверкоманды-202 в южном штабе УПА Кирн предложил занять мне.
Вопрос: Кого из украинских националистов прислали для связи с абверкомандой-202?
Ответ: В конце 1944 года представителем южного штаба УПА в абверкоманде-202 был назначен профессор Данылив, по кличке «Орёл», приблизительно 43-х лет, среднего роста, крепкого телосложения, чернявый, свободно владеет немецким, французским, английским языками, раньше работал профессором философии во Львовском университете. Он имел офицерский чин УПА - полковник.
Вопрос: Какую подрывную работу против Советского Союза проводил Данылив вместе с немцами?
Ответ: Он оказывал содействие командованию абверкоманды-202 в вербовке, обучении и комплектовании диверсионных групп из украинских националистов и перебрасывании их в тыл Красной Армии для осуществления диверсий.
В декабре 1944 года главное управление имперской безопасности освободило из заключения Степана Бандеру, который получил под Берлином дачу от отдела 4-Д гестапо.
Бандера с того времени находился под персональным надзором и работал по указанию вновь назначенного начальника отдела 4-Д оберштурмбанфюрера Вольфа. В том же месяце Степан Бандера прибыл в распоряжение абверкоманды-202 в г. Краков и лично инструктировал Данылива, а также подготовленную нами агентуру, направляемую для связи в штаб УПА.
Таким образом, диверсионная работа, которую проводили в тылу Красной Армии украинские националисты, была санкционированная Степаном Бандерой и проводилась под руководством немецкой разведки.
Вопрос: Вы лично встречались с Бандерой в деле разведки?
Ответ: Да. По случаю приезда Бандеры в абверкоманду-202 капитан Кирн устроил банкет на вилле нашей команды, которая находилась по Гартенштрассе 1 (возле краковского стадиона), на котором выступали с речами Бандера, капитан Кирн и профессор Данылив. Там я познакомился с Бандерой, а потом через несколько дней встретился с ним уже на деловой почве.
27 декабря 1944 года я подготовил группу диверсантов для переброски её в тыл Красной Армии со специальным заданием. Эта группа состояла из трех украинских националистов - Лопатинского, «Демеда» и одного радиста, фамилии которого не помню.
Степан Бандера в моем присутствии лично инструктировал этих агентов и передал через них в штаб УПА приказ об активизации подрывной работы в тылу Красной Армии и налаживании регулярной радиосвязи с абверкомандой-202.
Я был представлен группе как офицер абверкоманды-202, назначенный на должность офицера связи в штаб УПА с тем, чтобы когда я прибуду в штаб УПА, они смогли меня узнать как представителя абверкоманды-202.
Вся группа Лопатинского, переброшенная мною в тыл Красной Армии немецким самолётом с краковского аэродрома в район г. Львова, имела при себе для передачи в штаб УПА один миллион рублей, медикаменты, обмундирование, взрывчатку и рацию.
Вопрос: Была ли установлена радиосвязь между абверкомандою-202 и штабом УПА?
Ответ: Радиосвязь абверкоманды-202 со штабом УПА существовал еще с октября 1944 года, но эта связь осуществлялась с помощью сорокаватной радиостанции с позывными «Вера».
Считая рацию в 40 ватт весьма мощной, что могло привести к прослушиванию на большом расстоянии и его расшифровке, мы послали с группой Лопатинского 3-ваттную станцию, которая бы могла безопасно действовать продолжительное время. Насколько мне известно, группа Лопатинского в штаб УПА не прибыла и мы считали, что она при посадке ликвидирована контрразведкой Красной Армии.
Вопрос: Какую подрывную работу в тылу Красной Армии проводила абверкоманда-202 вместе с украинскими националистами?
Ответ: Из пяти диверсионных школ, которые были в распоряжении абверкоманды-202, одна, руководимая мной школа «Мольтке», вплоть до апреля 1945 года готовила кадры диверсантов исключительно из числа украинских националистов. Вербовку диверсантов проводили сотрудники профессора Данылива с офицерами абверкоманды-202.
Кроме того, авберотряд-206, который входил в состав абверкоманды-202, имел непосредственную связь через линию фронта с повстанческими отрядами УПА в Карпатских горах. Из этих отрядов мы черпали диверсионную агентуру, обучали её в своих краткосрочных школах, а потом использовали для диверсионной работы в тылу Красной Армии.
Вопрос: Какие группы из украинских националистов были перекинуты в тыл Красной Армии с диверсионными заданиями?
Ответ: Последние месяцы перед капитуляцией Германии в моей диверсионной школе «Мольтке» училось 45 диверсантов из числа украинских националистов. Часть из них в количестве 25 человек была направлена в школу штабом УПА с территории, занятой частями Красной Армии, а другие были завербованы в лагерях военнопленных.
Первую группу диверсантов, которая называлась «Пауль-2», в количестве 8 человек я перебросил 7 апреля 1945 года в район г. Сарны с задачей восстановить связь со штабом волынской группы УПА и развернуть диверсионную работу на железнодорожной магистрали в районе г. Сарны...
Вторая группа «Пауль-3», которая также состояла из 8 человек, была переброшена мной 13 апреля 1945 года с пражского аэродрома в район Владимира-Волынского. Все участники группы уроженцы сельской местности Владимира-Волынского.
...Группа «Пауль-3» имела задание осуществлять диверсии на коммуникациях Красной Армии в районе г. Владимира-Волынского.
Третья диверсионная группа, которая называлась «Пауль-1», переброшенная мной 20 апреля 1945 года с пражского аэродрома в район г. Ковель в количестве 9 человек. Все участники группы уроженцы Ковельского района.
В связи с приближавшимся окончательным разгромом Германии я, осуществив заброску последней группы, 21 апреля 1945 года перешел в Праге на нелегальное положение и больше в абверкоманду-202 не явился. О судьбе и дальнейших действиях группы Кирна мне ничего неизвестно.
Однако мне известно, что украинские националисты предприняли меры к установлению связи с командованием англо-американских войск. Данылив и Бурлай имели указание штаба УПА, чтобы перейти через линию фронта к англо-американским войскам, проинформировать их о желании украинских националистов контактировать свою подрывную деятельность на территории Украины с командованием англо-американских войск. Часть группы должна была сопровождать Бурлая к американцам. Данылив намеревался бежать к союзникам вместе с Бандерой. Зная, что я владею английским и французским языками, Бурлай предлагал мне присоединится к его группе и вместе перейти к американцам.
В начале апреля 1945 года Бандера имел указание Главного управления имперской безопасности собрать всех украинских националистов в районе Берлина и оборонять город от наступающих частей Красной Армии. Бандера создал отряды украинских националистов, которые действовали в составе фольксштурма, а сам бежал. Он покинул дачу отдела 4-Д и бежал в г.Веймар. Бурлай мне рассказывал, что Бандера договорился с Даныливым о совместном переходе на сторону американцев...