Рекламный блок.

Фиг догадаешься что НБС - это Никитский сад.
По поводу Бот сада спорить не буду, а вот по поводу Гольф клубов.
Лично я против этого ничего не имею, при условии если это делать по-уму.
Потому как, использование заповедной территории для отдыха, законом не воспрещается. И если еще при этом это будет приносить доход в бюджет.
Это несравнимые вещи с самозахватами для строительства на них "туалетиков"...

Кандидата в мэры одного из поселков Большой Ялты поймали на взятке
В Крыму разоблачен очередной факт незаконного выделения земли
Пещерный самозахват
Крымские земли раздали "мертвым душам"
Курортные земли спасли от коммерсантов
50% «земельных» решений, принимаемых местными советами Крыма, незаконны

Отредактировал Ladoga - 4 Декабря, 2007, 17:32

Валентина Самар. Круги на Земле
Валентина Самар. Круги на Земле-2

что-то там про никиту проскочило.
приехал я летом этим в никиту, решил пойти в ту часть куда мало ходят, это так называемый якобы бывший никитский бот-сад, за дорогой находится, огражден забором. раньше там гуляли без проблем, та часть ни чем не отличается практически , теже бамбуковые рощи, деревья, пальмы, некоторые виды даже получше. вобщем подходим с друзьями мы к воротам а там закрыто, рядом стоит будка , выходит сторож и говорит что якобы сад якобы в ближайшее время будет выкуплен и туда уже не пускают ) ну там слово за слово вобщем, в итоге сказл кто выкупил/выкупит Ренат Ахметов. вот и отдохнули. а природа в той части если кто видел ни чем не хуже того где люди табунами ходят.

что-то там про никиту проскочило. приехал я летом этим в никиту, решил пойти в ту часть куда мало ходят, это так называемый якобы бывший никитский бот-сад, за дорогой находится, огражден забором. раньше там гуляли без проблем, та часть ни чем не отличается практически , теже бамбуковые рощи, деревья, пальмы, некоторые виды даже получше. вобщем подходим с друзьями мы к воротам а там закрыто, рядом стоит будка , выходит сторож и говорит что якобы сад якобы в ближайшее время будет выкуплен и туда уже не пускают ) ну там слово за слово вобщем, в итоге сказл кто выкупил/выкупит Ренат Ахметов. вот и отдохнули. а природа в той части если кто видел ни чем не хуже того где люди табунами ходят.

А где захват то? Человек "купил\выкупил" землю Какие претензии?

Судя по названию темы в Крыму захват земли мистически связан с национальностью захватчика. Видимо дружба народов настанет тогда, когда русские, украинцы, крымские татары, греки, немцы, караимы, болгары и другие народы будут захватывать землю вместе, а не порознь.

Maloy

А где захват то? Человек "купил\выкупил" землю  Какие претензии?

Да ничего Вы не поняли... Основной посыл этого сообщения - что и в Никитском ботсаду тоже татары все захватили (или скупили/скупят). Потому-что Ренат Ахметов татарин. Правда не крымский.

Кстати, я с некоторыми сотрудниками этого ботсада довольно часто общаюсь. Так вот, сотрудники (научные) ботсада не знают, кто покупает этот участок. И администрация (среднее звено) тоже не знает. Хорошо, хоть сторожа знают.

Хорошо, хоть сторожа знают.

Ага, Ахметов им лично сообщил..

История с Ахметовым в Ботаническом саду-не нова.
2004 год. По слухам, возможно распущенных местным сторожем, сей олигархушка получает несколько десятков Га земли Ботанического сада в Донецке. Сей щедрый дар преподносит Ренату сам Кучма, сокращая площадь сада на четверть. Н.Томенко подозревает, что Р.Ахметов выкупил часть Донецкого ботанического сада
Но на тот момент это были всего лишь подозрения оранжевого Томенко.
Однако год спустя Ренатушка уже обыстроил свою задницу в саду и своими дальнейшими новостройками вызвал тревогу местных экологов. Экологи невзлюбили Ахметова
И что забавно:

Земляка и самого богатого соратника премьер-министра на родине зовут не иначе, как «Ботаник». Ринат Ахметов получил эту кличку после того, как начал строить в Донецком государственном ботаническом саду собственный частный дом.

(Рупор.Инфо)
Так что ждите прихода Ботаника-2 в Крыму. В главной роли-Ренат Ахметов. Остаётся только надеятся, что на территории нашего Ботанического сада Ахметов не станет расчищать площадку для личного аэродрома как в Донецком саду.
Кстати, что бы не обидеть и без пяти минут экс-премьера Януковича вспомним и о его земельных мытарствах в Крыму и не только... Янукович взорвал свой дом
Жизнь удалась

А где захват то? Человек "купил\выкупил" землю smile.gif Какие претензии?

во первых претензии тем кто продал, или продаст.
во вторых

Да ничего Вы не поняли... Основной посыл этого сообщения - что и в Никитском ботсаду тоже татары все захватили (или скупили/скупят). Потому-что Ренат Ахметов татарин. Правда не крымский.

в 3х это было сказано к теме о никите.

Ага, Ахметов им лично сообщил..

ну мне сторож тоже прямо не говорил что уже купил и кто именно, говорил косвенно что якобы он и якобы купит.

Просто заработать можно на экскурсиях за 1-2 сезона больше чем заплатят за эту землю, как мне кажется. А это деньги в бюджет, а от продажи 1 раз поступят только и денег в бюджете никто больше не увидит и будут нам же поднимать всевозможные налоги якобы на то же развитие рекреации, а потом опять продавать.

Видимо дружба народов настанет тогда, когда русские, украинцы, крымские татары, греки, немцы, караимы, болгары и другие народы будут захватывать землю вместе, а не порознь.

А вот как раз в точку. Дело не в захватах, а в противопоставлении себя другим и претензиях на исключительность. Пока это будет - будет разве что "дружба народов против одного народа". И массовые захваты - следствие именно этой политики.

Вообще, я считаю, что любой самозахват является противозаконным не смотря ни на какие национальности, и наказывать нужно всех и одинаково!!! И сносить постройки и прочия бульдозером и в присутствии прессы и тележурналистов с показом в прямом эфире, дабы другим было неповадно!!!

Крымский пирог
Российский и украинский бизнес делят активы полуострова
Зарубежье // Дмитрий Жмуцкий, Симферополь
"Московские новости". Печатная версия № 11 (23.03 - 29.03.2007)

Крым - хрестоматийный пример неконструктивного взаимодействия политики и бизнеса. После "оранжевой революции" на Украине крымская прокуратура и местные органы исполнительной власти были вовлечены в масштабное наступление на активы лояльного к прежнему режиму бизнеса. Основной удар пришелся на компании из России и Восточной Украины. Однако за последние семь месяцев политический климат в очередной раз переменился. Сейчас власть автономии уверяет, что ждет российских и восточно-украинских бизнесменов с распростертыми объятиями.

К Западу лицом, к остальным...

Люди, получившие власть в результате "оранжевой революции", связывали экономическое развитие Украины с бизнес-структурами стран, где эту революцию поддержали и приветствовали. Таким был Анатолий Матвиенко - соратник Юлии Тимошенко, лидер правой партии "Собор", который в мае 2005 г. занял кресло премьер-министра Крыма. Только западным бизнес-структурам Матвиенко доверил бы воплощать свои грандиозные замыслы по обустройству автономии. Судя по многочисленным публичным заявлениям премьера, он планировал привлечь польского миллионера Яна Кульчика к строительству автобана Симферополь - Ялта через Бахчисарай и плато Ай-Петри, а нефтедобывающие компании из США - к разработке Черноморского нефтяного шельфа. Действительно, победа в конкурсе на разработку Прикерченского нефтяного месторождения, который год назад проводило правительство Юрия Еханурова, была отдана американской компании "Ванко интернешнл", но новый Кабмин не спешит подписывать соглашение.

Ставленник Ющенко (крымские СМИ окрестили его "гаулейтером") руководил правительством автономии меньше пяти месяцев, но успел привлечь польскую компанию к работе над земельным кадастром полуострова и поставить вопрос о передаче 6,5 тыс. га земли на территории прибрежных Сакского и Симферопольского районов фиктивной фирме "Гольф-Сити" - якобы для создания колоссального комплекса площадок для гольфа, гостиниц, аквапарков и других рекреационных объектов. Как выяснилось, за "Гольф-Сити" стояли руководители "оранжевой" партии "Пора".

Для бизнесменов из России и Восточной Украины эта эпоха была нелегкой. Прокуратура Украины оспаривала в судах законность покупки ялтинского пансионата "Глициния" - бывшей дачи Брежнева, которая стала собственностью российского "Внешторгбанка", и санатория "Меллас", принадлежащего правительству Москвы. Шли разговоры о необходимости вернуть через суд рекреационный комплекс "Море", приобретенный депутатом Госдумы Александром Лебедевым.

Тем временем хозяйственный суд Крыма рассматривал иск республиканского подразделения прокуратуры о незаконности приватизации усадьбы "Кучук-кой" под Ялтой акционерным обществом "Систем кэпитал менеджмент", которое контролирует самый богатый человек Украины, один из лидеров Партии регионов Ринат Ахметов.

Ни у кого ничего не отобрали, но нервы попортили изрядно. В результате донецкие и российские бизнесмены (даже те, кто не стал мишенью судебных исков и не разыскивался милицией) снизили деловую активность в Крыму и сосредоточились на том, чтобы сохранить там свою собственность.

Тем временем на полуострове шла не всегда законная приватизация государственного имущества. В 2005 г. ялтинский санаторий Министерства обороны Украины был объявлен банкротом, двенадцать корпусов здравницы продали коммерческим предприятиям. По данным наших источников в крымских органах власти, корпуса стали собственностью структур, подконтрольных Юлии Тимошенко. "Здания, сопоставимые по размерам и красоте с Ливадийским дворцом, ушли по смешной цене - около 60 тысяч долларов", - вспоминает депутат ялтинского горсовета Сергей Карнаух. По его словам, новые собственники были уверены, что они стали владельцами всей территории санаторного парка. "Это 16 гектаров в центре города, - говорит Карнаух. - То есть при нынешней стоимости ялтинской земли цена вопроса составляла 40-50 млн долл. Они принесли в горсовет письмо, в котором руководство санатория просило передать парк новым хозяевам. Но ведь владелец парка - город. Ялтинский горсовет выделил владельцам санаторных корпусов только ту территорию, которая находится под зданиями".

Триумфальное возвращение

Сегодняшняя ситуация - это во многом зеркальное отражение событий 2005 года. Те, чьи интересы были ущемлены во время премьерства Тимошенко и Еханурова, перешли в наступление и активно расширяют списки своих активов - в том числе в Крыму. Недавно Ринат Ахметов купил стивидорную компанию и судоремонтный завод в Севастополе, а крымское руководство снова заговорило о строительстве гольф-клуба. Теперь в роли инвестора выступает не "Гольф-Сити", а компания "Антал-Крым", подконтрольная депутату Верховной рады от Партии регионов Антону Пригодскому.

Крымская власть полностью восстановила деловые отношения с мэром Москвы. В феврале, во время последнего визита в Крым, Юрий Лужков еще раз подтвердил "твердое намерение" правительства Москвы "развивать и увеличивать потенциал российских здравниц в Крыму" и пообещал, что московская власть и инвесторы вложат около 100 млн долл. в строительство центра отдыха в районе Большой Ялты. Прямо в аэропорту Лужков и руководители автономии подписали протокол о намерениях реализовать беспрецедентный проект обустройства курортной зоны в Восточном Крыму. По словам вице-спикера крымского парламента Сергея Цекова, в Восточном Крыму около 20 тыс. га свободной земли, прекрасное озеро с грязью высокого качества и Багеровский аэродром, который может быть использован для таких самолетов, как "Боинг". Правительство Москвы готово потратить около 3 млрд долл., чтобы построить на этой территории "современные объекты рекреации".

Реальность этого проекта вызывает сомнения. Влиятельный крымский политик Леонид Грач назвал идею создать на пустом месте курортную зону "утопией". "Чтобы развить там курорт, надо вложить вначале миллиарды в дороги, берегоукрепление, строительство, - пояснил Грач. - Мы не можем заполнить и реализовать более эффективные возможности Южного берега, который не чета Азовскому побережью. Но можно потешиться, поиграть в эти дела".

Бесспорно, однако, что московские строительные фирмы рассматривают Крым, особенно Южный берег как стратегически важную территорию. В последние недели две строительные компании из Москвы заявили, что начинают работать на полуострове. "Система-Галс", которой владеет свояк Юрия Лужкова, собирается вложить 122 млн долл. в возведение 22-этажного жилищно-офисного комплекса на месте Ялтинского рыбозавода. Сейчас москвичи разбирают заводские здания, монтажные работы начнутся в третьем квартале 2007 года. Компания "СТ Групп регион" хочет построить в Ялте два элитных жилых комплекса общей стоимостью около 150 млн долларов.

Александр Лебедев, раскритиковавший наполеоновские планы Лужкова в Крыму, имеет более скромные замыслы: принадлежащая российскому депутату Национальная резервная корпорация (НРК) намеревается вложить 20 млн долл. в строительство лучшего в Крыму гостиничного комплекса в центре Симферополя. Кроме этого, НРК уже реализует несколько проектов в Алуште.

Приватизация взахлеб

Крымские власти спешно готовят масштабные инвестиционные проекты и без проволочек соглашаются на предложения инвесторов. Председатель Верховного Совета Крыма Анатолий Гриценко даже предложил изъять из Крымского заповедника 800 гектаров земель. "На Южном берегу нет земли под серьезные инвестиционные проекты. Под индивидуальное строительство еще можно изыскать, но не под комплексное развитие территорий", - объяснил свою позицию спикер.

Неожиданное развитие получила идея Анатолия Матвиенко создать на полуострове комплекс полей для гольфа: 21 февраля Верховный Совет Крыма подтвердил решение Совета министров выделить фирме "Антал-Крым" 120 га земли в Большой Ялте, неподалеку от поселка Гурзуф. Руководство фирмы, которая принадлежит структуре, подконтрольной депутату Верховной рады от Партии регионов Андрею Пригодскому, обещает, что в комплекс, включающий пятизвездочную гостиницу и поле для гольфа, будет инвестировано не менее 300 млн долларов.

Власти прибрежного поселка городского типа Орджоникидзе, что в Феодосийском районе, тоже выделили 60 га под строительство развлекательного комплекса с гольф-клубом инвестору, имя которого не разглашается. По словам главы администрации поселка, объем инвестиций составит 100 млн долларов.

По мнению экспертов, проекты строительства гольф-клубов популярны потому, что предоставляют возможность выделить большие участки земли дружественным коммерческим структурам.

На прошлой неделе была обнародована еще одна схема распределения крымской земли. Анатолий Гриценко поддержал идею крымского депутата Олега Русецкого создать акционерное общество по управлению курортными землями Западного побережья Крыма. По замыслу руководства республики, общество должно стать единым заказчиком строительства на прибрежных территориях Сакского, Черноморского и частично Раздольненского районов. Согласно проекту, вопросы выделения земли на подотчетных обществу территориях будет решать Верховный совет Крыма (сейчас их принимают сельские и поселковые советы). Учитывая, что большинство в Верховном совете контролируется спикером, решение будет положительным. Вместе с тем заместитель постоянного представителя президента в Крыму Валерий Пробей-Голова опасается, что инициатива крымских властей продиктована желанием получить контроль над землями Западного побережья.



МН: ОЦЕНКА

Россия

- Юрий Лужков, мэр Москвы
Правительству Москвы принадлежат санатории "Меллас" и "Понизовка" в Форосе, "Первомайский", им. Шевченко в Евпатории. Строительная компания "Система-Галс" (часть холдинга "Система") ведет подготовку к строительству в Ялте жилищно-офисного комплекса. Близкая к мэру Москвы строительная компания "СТ Групп регион" (главный акционер Александр Чигиринский) планирует построить в Ялте два элитных жилых комплекса.

- Александр Бабаков, Максим Курочкин, группа "Лужники"
Владеют гостинично-развлекательным комплексом "Ореанда" в Ялте (гостиница, рестораны, кинотеатр, ночной клуб), гостиницей "Метрополь", "Севастопольэнерго".

- ЛУКОЙЛ и ТНК ("Альфа-групп")
Контролируют десятки автозаправочных станций.

- Александр Лебедев, депутат Госдумы
Национальная резервная корпорация, возглавляемая Лебедевым, владеет значительной частью рекреационного комплекса Алушты: spа-комплекс "Море", пансионат "Миндальная роща", гостиница "Морская", санаторий "Слава", бутик-отель Sea garden. По некоторым данным, Лебедев также является совладельцем аквапарков в Симеизе и Судаке.

Украина

Партия регионов

- Ринат Ахметов, "Систем кэпитал менеджмент"
Недавно приобрел два предприятия в Севастополе. Стивидорная компания "Авлита" - один из успешнейших бизнес-проектов города, специализируется на погрузке и разгрузке судов, имеется зерновой терминал. ОАО "Морской индустриальный комплекс" специализируется на комплексном судоремонте. Он также контролирует: ООО "Севтелеком", которое сдает в аренду недвижимое имущество в Севастополе, симферопольский пивобезалкогольный комбинат "Крым", Керченский металлургический комбинат, Керченский стрелочный завод, Камыш-бурунский железорудный комбинат.

- Сергей Тарута, Индустриальный союз Донбасса
Владелец санатория "Черноморский" в Ялте.

- Владимир Константинов, депутат Верховного совета Крыма, член блока "За Януковича!", глава корпорации УКРРОСБУД
Ему принадлежит строительная фирма "Консоль" и комплекс предприятий, которые позволяют осуществлять все этапы строительства, от производства стройматериалов и подготовки проекта до содержания жилых домов и офисных центров. В состав корпорации входят Симферопольский камнеобрабатывающий завод, Кировский, Севастопольский, Гаспринский, заводы железобетонных изделий, деревообрабатывающие заводы в Керчи и Севастополе, Шархинский карьер по производству бутощебеночной продукции, фабрика по производству оконных конструкций из металлопластика и алюминия, завод по производству гипсокартонных листов, сеть магазинов стройматериалов "Голландский дом".

- Холдинг "Табачник и Слабовский"
Предприятия холдинга выпекают более 50 процентов хлеба, который производится в Крыму. Холдингу принадлежат более 70 процентов акций компаний "Бахчисарайский хлебозавод", "Крымхлеб", "Симферопольский комбинат хлебопродуктов" (производство муки), хлебозаводы в Ялте и Алуште. Акциями холдинга на паритетных началах владеют Владимир Слабовский, депутат Верховного совета Крыма, и Михаил Табачник, брат вице-премьра Украины, члена Партии регионов Дмитрия Табачника.

- Антон Пригодский, депутат Верховной рады, Партия регионов
Контролирует санаторий "Дельфин", пансионат "Черноморский", расположенный в окрестностях Никитского ботанического сада, строящийся гольф-клуб, Керченский металлургический завод.

"Оранжевая" коалиция

- "Наша Украина"

Владельцем второй по величине крымской строительной компании "Профессионал" называют экс-депутата Верховного совета автономии Андрея Припутникова. Накануне выборов он перешел из Партии регионов в "Нашу Украину", проигравшую на выборах в крымский парламент. Бахчисарайский комбинат "Стройиндустрия" принадлежит финансово-промышленной группе "Бринкфорд", контролируемой депутатом Верховной рады от "Нашей Украины" Давидом Жванией. Его соратника по партии, Петра Порошенко, связывают с корпорацией "Времена года", которая владеет пансионатами в Ялте и Мисхоре, занимается строительством элитного жилья в Ялте.

- Блок Юлии Тимошенко

Депутат Верховной рады Андрей Сенченко
владеет корпорацией "Новые информационные технологии", предприятием "Гуматекс", занимающимся пошивом спецодежды. "Гуматексу" принадлежат швейные цеха в Луганске, Прибалтике, Симферополе. Ему также принадлежат ТРК "Черноморская", "Крымжелезобетон", ряд гостиниц в Крыму. Имеет Сенченко и активы в Балаклаве: дайвинг-центр, гостиница, рестораны, яхт-клуб "Золотой символ".

Депутат Верховной рады Константин Жеваго
контролирует керченский судостроительный завод "Залив" - ведущее в СНГ предприятие по строительству среднетоннажных танкеров.

- Игорь Коломойский, группа "Приват"
Будучи премьером, Юлия Тимошенко не раз лоббировала интересы Коломойского, но их связь нельзя назвать прочной. Ему принадлежит наиболее разветвленная банковская сеть, оказывающая услуги населению, Севастопольская нефтебаза и предприятие "Нафта-юг" (Севастополь).

Крымские татары
Среди крымских татар практически нет владельцев крупных капиталов. Они занимаются ресторанным бизнесом, сдают в аренду земли сельхозназначения.

Источник: http://www.mn.ru/issue/2007-11-18

Что следует из вышеприведенной информации.

Территории бывшего СССР предоставляют беспрецедентные возможности к быстрому обогащению при минимальных материальных затратах и значительных коррупционных связях. Процесс приватизации в России это великолепно продемонстрировал. Блокирование Лукашенко попыток российских компаний и собственного чиновничества произвести раздел лакомых кусков белорусской промышленности вызвал жесткий прессинг на Белоруссию со стороны России.

Совершенно другая ситуация на Украине, где все участники политических процессов прекрасно это сознают и стараются не упустить свой шанс, в то время как электорат наивно ожидает когда о нем вспомнят. За всеми видными политическими фигурами присутствуют финансово-промышленные группы, которые ожидают от своих протеже предоставление возможности участвовать в дележе активов.

Естественен раздел активов Крыма, основное богатство которого в силу географического местоположения, составляет земля.

Как видно из приведенной статьи на крымской земле действуют три группы крупных игроков:
- Российский бизнес, представленный преимущественно группой мэра Москвы Лужкова (включая строительную компанию "СТ Групп регион").
- Украинский бизнес, представленный группой под эгидой «Партии регионов».
- Украинский бизнес, представленный группой под эгидой «Оранжевой» коалиции.

При всей ожесточенности борьбы в политической сфере, эти деловые круги, будучи реалистами и выходцами из СССР, а также в силу в большинстве случаев сходных национальных корней способны достигнуть соглашения о разделе сфер влияния без явного столкновения интересов, вызывающих пристальное внимание общественности. И это происходит.

Понятно, что столь сплоченный нетатарский бизнес не оставляет шансов крымскотатарским лидерам договориться с ними мирным путем о своем куске в разделе этого пирога. Поэтому используется политический механизм участия в дележке земли, а точнее криминальный механизм с политическим прикрытием. Для этого существуют благоприятная политическая конъюнктура, поскольку прозападный официальный Киев использует крымских татар в качестве фактора сдерживания славян в Крыму. Особенно в условиях усиления присутствия российского и пророссийского бизнеса, что будет иметь и очевидные политические последствия для этого региона. Поэтому закрывание глаз на самозахваты это не только форма оплаты услуг центральной властью, но и содействие в создании экономической базы крымскотатарских политических структур.

Поэтому предложение Ladoga «обсуждать земельный дерибан без участия крымских татар» означает предложение рассматривать распределение земли без одного из важнейших, наиболее агрессивных и криминальных игроков.

Кроме очевидного влияния самозахватов на формирование, особенно у молодежи, привычки к криминальной форме экономического существования, и вообще к криминальному складу мышления, крымскотатарские самозахваты имеют еще ряд принципиальных отличий от других крупных участников приватизации собственности в Крыму.

Лоббирующие возможности и политические влияние этих участников позволяют производить приватизацию земли и иных активов в пределах действующего законодательства (или его видимой формальности), не опускаясь до такой вульгарности, как «самозахват». Насколько это выгодно Крыму и чем отличается от самозахватов?

1. Безусловно, в следствии коррупционных связей происходит занижение стоимости покупаемой земли, но в отличие от самозахватов земля хотя бы частично оплачивается, и средства поступают в бюджет.

2. Отводы земли производятся не под «туалеты», а под промышленные предприятия, рекреационные зоны, и т.п. Учитывая, что сегодня существующие предприятия и индустрия отдыха Крыма далеки от международных стандартов, то обеспечение этого уровня требует серьезных инвестиций, что не может благоприятно не сказаться на общем развитии региона и росте благосостояния его граждан. О масштабах инвестиций говорит тот факт, что группа Лужкова предполагает инвестировать до 3 млрд. долл, в т.ч. до 1 млрд. долл в краткосрочной перспективе. И это вполне вероятно, если учесть масштабы скупки земли группами Потанина, Лужкова с супругой в той же Черногории.

3. Инвестиции обеспечат рост рабочих мест на период строительства и последующей эксплуатации объектов, что также выгодно крымчанам.

4. Развитие объектов потребует ремонт и развитие городской инженерной инфраструктуры, поскольку существующие не способны обеспечить потребности современных предприятий.

5. Последующая эксплуатация объектов подразумевает получение прибыли владельцами и, как следствие, поступление налоговых отчислений в бюджет.

А теперь сравните с крымскотатарскими самозахватами и попробуйте сформулировать выгоды, которые эти самозахваты дают Крыму.

Поэтому предложение Ladoga «обсуждать земельный дерибан без участия крымских татар» означает предложение рассматривать распределение земли без одного из важнейших, наиболее агрессивных и криминальных игроков.

Однако эта логика почему-то не мешает обсуждать "татарские самозахваты" без участия других игроков.... Налицо "двойные стандарты".

Лоббирующие возможности и политические влияние этих участников позволяют производить приватизацию земли и иных активов в пределах действующего законодательства (или его видимой формальности), не опускаясь до такой вульгарности, как «самозахват».

Интересная мысль... А по мне так приватизация земли и иных активов формально в пределах действующего законодательства (причём очень и очень формально...все эти гольф клубы и прочие инвестпроекты повязли в судебных разбирательствах и прокурорских протестах) гораздо более вульгарно и преступно. Во всяком случае татары не давали присягу на верность народу Украины и Крыма в Верховном совете, в отличии от лоббистов при высоких должностях и портфелях.

1. Безусловно, в следствии коррупционных связей происходит занижение стоимости покупаемой земли, но в отличие от самозахватов земля хотя бы частично оплачивается, и средства поступают в бюджет.

Хотя бы частично? Цены занижены в сотни раз..или более того. Хотя собственно косточки от мандарина тоже таки частичка мандарина... Н-да, умеете утешить крымчан.

2. Отводы земли производятся не под «туалеты», а под промышленные предприятия, рекреационные зоны, и т.п.

Не забывайте-ФОРМАЛЬНО! У нас неподалёку лет пять назад выделили хороший участок земли под Дом отдыха для детей сирот и тому подобное. Ага...ныне частный пансионат. И так повсеместно и на более высоком уровне.
А что касается инвестиций, то рапортички инвесторов о привлечении огромных сумм в данные проекты можно выложить в сортир, собственно вместе с инвестпроектами...эти бумажки необходимы лишь на этапе "формального" землеотвода....а потом проекты никому не нужных и не приносящих прибылей в Крыму гольф-клубов чудесным образом трансформируются в строительство элитных котеджных посёлков, коими окутана вся Москва и прочие крупные города. И о невъ@бенных выгодах местного населения от соседства с такими инвесторами многие наслышены или навидены из программы "Максимум"...
К тому же в этой же статье как раз и делается акцент на причинность именно выделения земель под гольф клубы-эти проекты требуют больших земельных участков.

3. Инвестиции обеспечат рост рабочих мест на период строительства и последующей эксплуатации объектов, что также выгодно крымчанам.

4. Развитие объектов потребует ремонт и развитие городской инженерной инфраструктуры, поскольку существующие не способны обеспечить потребности современных предприятий.

5. Последующая эксплуатация объектов подразумевает получение прибыли владельцами и, как следствие, поступление налоговых отчислений в бюджет.

Спасибо великому Сталину за наше счастливое детство!!! Ура товарищи!!! (извините, не сдержался....прочёл эти лозунги и захотелось подхватить... )

Однако эта логика почему-то не мешает обсуждать "татарские самозахваты" без участия других игроков.... Налицо "двойные стандарты".

Да никаких двойных стандартов. Участников дискуссии о татарских самозахватах, в большинстве случаев волнует не столько участие представителей крымских татар в переделе собственности (что, в общем-то естественно), сколько форма, в которой они ее производят. Т.е. не только криминальный, а еще и откровенно вызывающий характер действий, базирующийся на политических и исторических спекуляциях. Плюс массовость действий, при котором значительная часть крымских татар участвует в развитии криминальной экономики, что не может не сказаться и на их бытовых отношениях с представителями других национальностей, проживающих в Крыму. И если с произволом сильных мира сего волей-неволей приходится мириться, то массовый произвол со стороны отморозков, которые почему-то решили, что принадлежат к народу, стоящему над другими (что собственно и называется национализмом), вызывает резкое и понятное отторжение. Отсюда у законопослушных граждан и разговоры о двойных стандартах, поскольку власти не принимают реальных действий против эскалации крымскотатарского беспредела.

Цены занижены в сотни раз..или более того.

Примеры сотен раз? То что за счет коррупции цены значительно занижаются - это неприемлемо, но объяснимо и вполне естественно, как это не прискорбно звучит. В какой стране на постсоветском пространстве и в какой сфере жизни было и есть иначе? Но, вопрос, сколько получает бюджет с 1 сотки крымскотатарского самозахвата?

проекты никому не нужных и не приносящих прибылей в Крыму гольф-клубов чудесным образом трансформируются в строительство элитных котеджных посёлков, коими окутана вся Москва и прочие крупные города. И о невъ@бенных выгодах местного населения от соседства с такими инвесторами многие наслышены или навидены из программы "Максимум"...

1. Я не сомневаюсь, что немногие жители Крыма могут позволить себе игру в гольф, поскольку она рассчитана на людей весьма состоятельных и отнюдь не местных. Но и Роллс-Ройс не для каждого. Пребывание игроков требует создания привычных для них условий проживания с определенным и очень высоким уровнем комфорта, что требует серьезных инвестиций в подобную инфраструктуру. Просто полем вы игрока в гольф не прельстите. Соответственно, основную прибыль приносит не само поле, а отели, рестораны, магазины, бассейны, обслуживание и многое другое. А учитывая личности и состоятельность игроков в гольф, потенциальные доходы от них весьма и весьма значительны, что понимают инвесторы.

2. Вокруг Москвы, действительно, создан целый ряд элитной коттеджной застройки, и ее многократно больше, чем вы видите в программе "Макисмум" Безусловно, не обходится без нарушений и конфликтов с местными жителями, но ведь коммунальные склоки имеют место и в панельных домах. Так что случаи из программы "Максимум" ничего не характеризуют. Но вот налицо строительный бум в Москве и Подмосковье. Дефицит высококвалифицированных строителей таков, что его не могут покрыть не только рабочие из местных жителей или граждан России, но и приезжие из Украины, Молдавии, Белоруссии и южных республик. Инженерная инфраструктура районов застройки, не имевшая никаких перспектив на бюджетные деньги, развивается за счет инвестиций застройщиков. А готовые дома, учитывая достаточно высокий социальный статус их владельцев, требует обслуживающего персонала, который набирается из местных жителей. Добавьте сюда, магазины, супермаркеты, клубы и многое другое, на работе в которые привлекаются и местные жители, и приезжие.

Подобная ситуация не в новинку для приморских рекреаций, например, в Испании. Там значительная часть жителей занята в обслуживании приезжих, и не плохо за счет этого существует. Уход за домами, прачечные, садовники, горничные, менеджмент по управлению недвижимостью, риэлтерские фирмы, туристические кампании, таксисты, официанты, повара, продавцы, строители и другие - привычные профессии в этих регионах. За счет продажи земли корпоративным инвесторам и частным лицам мощный импульс в развитии регионов приобрели Черногория, Хорватия, Болгария. Турция вообще стала "всесоюзной" здравницей. Только индустрию отдыха Крыма характеризует низкий уровень сервиса и несоразмерные цены. Сохранение статуса низкоуровнего курорта не будет способствовать росту благосостояния его граждан. И уж точно не крымскотатарские самозахваты сумеют повысить этот статус.

Кстати, мне было бы интересно узнать, какую долю в бюджете Крыма составляют доходы от крымских татар и в каком виде бизнеса, имеющем ключевое значение для развития региона, преодладают крымские татары?

извините, не сдержался....прочёл эти лозунги и захотелось подхватить...

Я не симпатизирую мэру Москвы Лужкову, но именно эти соображения (лозунги) позволили ему добиться огромных инвестиций, способствующих развитию города, в то время как из-за взглядов местечковых политиков, подобных вашим, Крым не будет иметь шансов на развитие.

власти не принимают реальных действий

так власти это же не выгодно: действиями татар прикрывают массовый "дерибан" и "используют крымских татар в качестве фактора сдерживания славян в Крыму" (Ваши слова/цитата).

сколько получает бюджет с 1 сотки крымскотатарского самозахвата?

При его легализации - всё до копейки в соответствии с существующими официальными расценками.

А учитывая личности и состоятельность игроков в гольф, потенциальные доходы от них весьма и весьма значительны, что понимают инвесторы.

Было бы неплохо и быть уверенными в состоятельности инвесторов довести проект "Гольф-Сити" до логического завершения, а не перепродать полученную недорого землю небольшими участками.

Вокруг Москвы, действительно, создан целый ряд элитной коттеджной застройки. налицо строительный бум в Москве и Подмосковье. Дефицит высококвалифицированных строителей таков, что его не могут покрыть не только рабочие из местных жителей или граждан России, но и приезжие из Украины, Молдавии, Белоруссии и южных республик. Инженерная инфраструктура районов застройки, не имевшая никаких перспектив на бюджетные деньги, развивается за счет инвестиций застройщиков. А готовые дома, учитывая достаточно высокий социальный статус их владельцев, требует обслуживающего персонала, который набирается из местных жителей. Добавьте сюда, магазины, супермаркеты, клубы и многое другое, на работе в которых привлекаются и местные жители и приезжие.

Давно отгоняю соблазнительную мысль: скорее бы все украли; разрушили; вывезли и затем начали созидать... Создали бы рабочие места, налогооблагаемую базу, как основу для благополучия государства... И почему-то при подобных мыслях хочется куда-нибудь на это смутное время уехать.

какую долю в бюджете Крыма составляют доходы от крымских татар

Интересно: есть ли подобная статистика по другим национальностям многонационального Крыма? Захватывающая постановка вопроса, как мультике: "И какая польза от этого Шарика?!"

Цитата: Тема татарских самозахватов не сходит со страниц газет, интернет изданий...с экранов ТВ. Да оно и понятно, уж слишком навиду эти выпяченные акции самовозврата земель со стороны крымско-татарского населения. Но разве мы, путешествую по Крыму, не видим сколько земель перекрыто заборами..и каких земель! Крымская бизнес элита, да и не только крымская, развела настоящую охоту на ещё свободные лакомые гектары земель в курортных зонах, в заповедниках..один земельный скандал меняется другим. В то время, как тысячи граждан получают отказ в выделении участков...сотни гектар отписывают фирмам однодневкам со смехотворными уставными фондами. И чем больше отрезают очередной кусок крымского пирога, тем громче горланится тема "татрских самозахватов".
Может попробуем спокойно разобраться...как в действительности обстоят дела в Крымском земельном вопросе?
Так кто же всё-таки режет Заповедный пирог?

Да, проблема очень сложная. Дербанят землю с 2-х сторон: с одной - крымскотатарские хулиганы, с другой - воровитые богачи.
НО: ведь богачи, которые покупают земли не стоит, наверное, обобщать под назва-м "славянский самозахват", ведь богачи, не только славяне. Они разных национальностей, как и простые люди. Чиновники, бизнесмены и прочие богатеи - это не этническая группа, а социальный слой.
Но проблема очень серьёзная, ведь крымские ландшафты уникальны, а мы, по сути дела, всё уничтожаем и отлучаем их от себя.
Здесь, думаю, не стоит пренебрегать примером некоторых западных (в политическом смысле, а не географическом) стран как Швейцария, Финляндия, Япония, Германия, Новая Зеландия и Австралия, где природу ценят и берегут. Тут надо взять их пример, или восстановить порядок в природоохранном деле, какой был во времена СССР.

Здесь, думаю, не стоит пренебрегать примером некоторых западных (в политическом смысле, а не географическом) стран как Швейцария, Финляндия, Япония, Германия, Новая Зеландия и Австралия, где природу ценят и берегут. Тут надо взять их пример, или восстановить порядок в природоохранном деле, какой был во времена СССР.

наверно для начала достаточно будет соблюдать законы научится правительству/власти и выполнять их по мере поступления проблем и регулировать. а не так как есть, 2-3 года забиваем на все , а потом перед выборами и .т.п. показываем что мы что-то делаем на сковордке которая уже горит.

Batiy

действиями татар прикрывают массовый "дерибан"

Если татары так считают, но продолжают так действовать, то это означает одно из двух:
1. Эти самозахваты для них гораздо более выгодны, чем принципиальная политическая позиция по отказу от участия в игре по разворовыванию ресурсов Крыма по правилам, предлагаемым чиновниками и олигархами.
2. Имеется сговор с центральной властью, и татары (точнее их лидеры) сознательно проводят самозахваты в качестве акции, прикрывающей действия чиновников.

При любом варианте крымские татары действуют заодно с центральной властью и все видимые противоречия имеют тактический и пропагандистский характер для прикрытия этого сотрудничества. Отсюда и странная бездеятельность власти в отношении явно криминальных действий крымских татар.

При его легализации - всё до копейки в соответствии с существующими официальными расценками.

Интересно, какова разница между официальными расценками и реальной коммерческой стоимостью?

Было бы неплохо и быть уверенными в состоятельности инвесторов довести проект "Гольф-Сити" до логического завершения, а не перепродать полученную недорого землю небольшими участками.

Логично. И именно власть должна проверять состоятельность инвесторов и получить определенные гарантии реализации проектов. Кстати, во время продажи предприятий в России во времена Чубайса, постоянно подчеркалось, что новые владельцы привлекут инвестиции для развития производств и создания определенной социальной инфраструктуры для их работников. На самом деле произошло вульгарное ограбление производств в целях получения сверхприбылей за счет копеечной продажной стоимости предприятий на залоговых аукционах.

Давно отгоняю соблазнительную мысль: скорее бы все украли; разрушили; вывезли и затем начали созидать...

К сожалению, не стоит ожидать, что правительства России или Украины пойдут на пересмотр итогов приватизации, точнее разворовывания, стран. Поэтому развитие событие происходит по сценарию, который Вы описали.

Интересно: есть ли подобная статистика по другим национальностям многонационального Крыма?

Мой вопрос имел следующее продолжение:

и в каком виде бизнеса, имеющем ключевое значение для развития региона, преодладают крымские татары?

На него Вы можете ответить? Хотя бы на уровне субъективных ощущений, а не статистических данных? Мне это действительно интересно.

kazbek

Тут надо взять их пример, или восстановить порядок в природоохранном деле, какой был во времена СССР.

Для этого необходимо, чтобы совпало два условия: желание власти и способность власти. Первое условие доминирует.

sstar

На него Вы можете ответить? Хотя бы на уровне субъективных ощущений, а не статистических данных? Мне это действительно интересно.

Пассажирские перевозки в некоторых городах Крыма и в сельской местности (в Симферополе к примеру, примерноо 3/4 маршрутных такси и автобусов), такси (примерно 30%).
Сельское хозяйство - примерно 25% работающих там - крымские татары.
Розничная торговля в сельской местности (до половины магазинов, которые там сейчас работают ) - в то время, как крымские татары составляют только 25% сельского населения.
Производство овощной продукции в Крыму (примерно 30%), ее реализация (тоже примерно 30-35%).
Имеется ряд крупных (для Крыма!) компаний - "Крымопт", ТНК "Современник" и др.
Значительное количество крымских татар (более 15%) наблюдается в сфере здравоохранения.
В вузах Крыма обучается крымских татар более 20% от общего количества студентов.