Крымский форум (Crimea-Board) Поиск Участники Помощь Текстовая версия Crimea-Board.Net
Здравствуйте Гость .:: Вход :: Регистрация ::. .:: Выслать повторно письмо для активации  
 
> Рекламный блок.
 
 
 
 
 
> Ваша реклама, здесь
 
 
 

Страницы: (12) « Первая ... 7 8 9 10 ... Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Start new topic Start Poll 

> О прививках...
NeliyZar | Профиль
Дата 16 Декабря, 2009, 17:36
Quote Post



Harmful lioness
Group Icon

Группа: Аборигениха
Сообщений: 2087
Регистрация: 21.08.09
Авторитет: 21
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Loperamid @ 16 Декабря, 2009, 14:40)
Это он от страха smile.gif

Цитата(Rumlin @ 16 Декабря, 2009, 14:44)
через неделю? Мало того что от нее он болел, так сейчас место прививки стало большим пятном.

Цитата(dwor @ 16 Декабря, 2009, 15:17)
В подобную молниеносную реакцию на прививку как-то не очень верится g.gif

Как бы про "молниеносную" речь то и не идет g.gif


____________________
Лишь тот равен другому, кто это доказывает, и лишь тот достоин свободы, кто умеет завоевывать ее. Ш. Бодлер
PMUsers Website
NeliyZar | Профиль
Дата 16 Декабря, 2009, 17:43
Quote Post



Harmful lioness
Group Icon

Группа: Аборигениха
Сообщений: 2087
Регистрация: 21.08.09
Авторитет: 21
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


dwor
Кстати по поводу реакции... В Канаде, страна сама производитель той вакцины, счас она отозвана из применения в связи с 6 случаями анафилактического шока, что сам производитель посчитал превышением нормы таких случаев. Названия производителя не помню, просто смотрела новости на 1+1 в тот момент. Так же было сказано что именно вакцина этого производителя планировалась к ввозу как гуманитарная помощь в виде 5 млн доз, и про ввоз которой ВОЗ просила принять особенные условия ввоза и регистрацию....
Loperamid
Искать подтверждение не буду. Сайт 1+1 вам в помощь. Информация была подана ввиде новости на одном из центральных каналов национального телевидения.


____________________
Лишь тот равен другому, кто это доказывает, и лишь тот достоин свободы, кто умеет завоевывать ее. Ш. Бодлер
PMUsers Website
1/4008   
Miel |
Дата 16 Декабря, 2009, 17:44
Quote Post



Unregistered









Loperamid, спасибо. Наверное, нет ; )

Теперь, я с вами согласна)))
Loperamid | Профиль
Дата 16 Декабря, 2009, 18:46
Quote Post



Веселый доктор
Group Icon

Группа: Banned
Сообщений: 3192
Регистрация: 27.02.05
Авторитет: 36
Вне форума

Предупреждения:
(100%) XXXXX


Miel
Тогда я хотел бы пригласить Вас к более плотному общению на форуме с выдачей Вам привилегированного статуса. bigwink.gif Если интересно - напишите в личку. Вы нам нужны smile.gif

Цитата(Rumlin @ 16 Декабря, 2009, 14:44)
через неделю? Мало того чт отнее он болел, так сейчас место прививки стало большим пятном. В общем не всем они полезны.


Не уверен, что эта ситуация связана с вакциной.

Отредактировал Loperamid - 16 Декабря, 2009, 18:47


____________________

user posted image

"Гомеопатия - это не медицина, это - оккультное учение, имеющее все черты секты с тоталитарным уклоном" - Самошкин А.А.
PMUsers Website
Batiy | Профиль
Дата 17 Декабря, 2009, 23:30
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 2254
Регистрация: 31.07.07
Авторитет: 13
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Loperamid @ 15 Декабря, 2009, 14:13)
И неврологические отделения детских больниц, увы, ежегодно пополняются ребятишками, ставшими "растениями" после прививки.

Доказательную базу под это утверждение, пожалуйста. Даю на это 6 часов, потом предупреждение за распространение ложной медицинской информации.
Сообщение Тинка не содержит ложной информации, поскольку лишь констатирует факт возникновения неврологических поствакцинальных осложнений. Осложнения подобного характера по своей частоте не уступают аллергическим.
Более того, Тинка пишет: "Я, как и Вы, признаЮ пользу прививок для общества. А тяжелые осложнения от них (немногочисленные, разумеется) имеют место быть ... поэтому родители имеют полное право на достоверную информацию о возможных последствиях и право на отказ от вакцинации" - мнение здравомыслящего, ответственного человека, к которому присоединяюсь. Добавлю, что родители должны знать и о возможных последствиях отказа от вакцинации, принимая решение осознанно.

Цитата(MamaMia @ 16 Декабря, 2009, 9:54)
наш участковый педиатр - гомеопат. и против прививок категорически
На приеме он или участковый педиатр, или гомеопат. smile.gif

Цитата(Loperamid @ 16 Декабря, 2009, 16:46)
через неделю? Мало того чт отнее он болел, так сейчас место прививки стало большим пятном. В общем не всем они полезны.

Не уверен, что эта ситуация связана с вакциной.
Все может быть. Неврологические осложнения могут развиваться в течении месяца после прививки.


____________________
"Мы вскормлены пеплом Великих Побед"
PMEmail Poster
Loperamid | Профиль
Дата 18 Декабря, 2009, 0:08
Quote Post



Веселый доктор
Group Icon

Группа: Banned
Сообщений: 3192
Регистрация: 27.02.05
Авторитет: 36
Вне форума

Предупреждения:
(100%) XXXXX


Цитата(Batiy @ 17 Декабря, 2009, 21:30)
Сообщение Тинка не содержит ложной информации, поскольку лишь констатирует факт возникновения неврологических поствакцинальных осложнений. Осложнения подобного характера по своей частоте не уступают аллергическим.


Цитата(Batiy @ 17 Декабря, 2009, 21:30)
Все может быть. Неврологические осложнения могут развиваться в течении месяца после прививки.


Ну Вы же знаете, что голословные высказывания здесь не поощряются. Докажите свои слова. Жду от Вас ссылок на статьи, которые, конечно же, должны соответствовать принципам доказательной медицины. Также жду статистической информации (максимально достоверной) о госпитализируемой структуре неврологических отделений, а именно каков в них процент доказанных поствакцинальных осложнений. Информация должна касаться современному положению дел в условиях применения современных вакцин (календарь прививочный).

Советские учебники, пропагандистские статьи антипрививочников - это оставьте сразу. Пабмед, кокрановская библиотека, зарубежные журналы с международно известным именем - вот уровень дискуссии.


____________________

user posted image

"Гомеопатия - это не медицина, это - оккультное учение, имеющее все черты секты с тоталитарным уклоном" - Самошкин А.А.
PMUsers Website
Loperamid | Профиль
Дата 18 Декабря, 2009, 0:29
Quote Post



Веселый доктор
Group Icon

Группа: Banned
Сообщений: 3192
Регистрация: 27.02.05
Авторитет: 36
Вне форума

Предупреждения:
(100%) XXXXX


Batiy
Давайте посмотрим на статистику поствакцинальных осложнений в России за 2008 год:

Количество ПВО по данным формы N 2 - 624
Количество актов расследования, представленных в ГИСК - 710
Количество ПВО, подтвержденных в ГИСК - 643

Цитата
В структуре ПВО в 2008 году, как и в предыдущие годы, преобладают осложнения и необычные реакции, связанные с вакцинацией против туберкулеза, на долю которых приходится 71,3%. Количество подтвержденных случаев осложнений после введения противотуберкулезных вакцин по сравнению с 2007 годом выросло на 19,7% - с 370 до 461. (приложение 3).
Более реактогенной проявила себя вакцина БЦЖ - 292 (63,3%) случая из 461 детей с ПВО. По результатам эпидрасследования установлено, что после первичной вакцинации зарегистрировано значительно больше осложнений, чем после ревакцинации - соответственно 435(94,4%) и 26(5,6%).
В структуре осложнений после прививок против туберкулеза в 2008 году, как и в предыдущие годы, основную часть составляют регионарные лимфадениты (55,3%) и холодные абсцессы 25,6%. Наметилась тенденция к снижению числа оститов у вакцинированных детей - с 68 (16,6% в 2007 г.) до 49 (10,6% в 2008 г.), из них после применения вакцины БЦЖ - 40 случаев (81,6%), после вакцины БЦЖ-М - 9 случаев (18,4%). Все оститы развились у первично вакцинированных детей. Наиболее частой локализацией оститов были кости голени - 11(22,5%). Прочие осложнения (келоидные рубцы, инфильтраты, вакцинальные язвы) встречались в 8,5% случаев.
Практически у всех детей с поствакцинальными лимфаденитами и оститами имелась различная постнатальная патология до прививки и в момент развития постпрививочной реакции (недоношенность, перинатальная энцефалопатия, гнойно-септическая инфекция и др.). Развитие местных прививочных реакций (холодные абсцессы, инфильтраты, язвы) практически не зависело от вида вакцины, производителя и состояния здоровья детей, что свидетельствует о возможном нарушении техники введения вакцины.
На введение вакцины АКДС в 2008 году диагноз ПВО подтвержден в 70 случаях (10,8% в общей структуре ПВО), в том числе абсцессы составили 76,6%, гиперемия и инфильтрат диаметром более 4 см - 23,4%. В четырех случаях были зарегистрированы осложнения аллергического характера, в трех - неврологического характера и в трех случаях - сильные общие реакции (температура выше 38,5 град. С). Наибольшее количество осложнений на введение вакцины АКДС регистрировалось в г. Санкт-Петербурге и Тюменской области.
Продолжают иметь место факты непредставления донесений (актов расследований) на случаи вакциноассоциированного паралитического полиомиелита (ВАПП). В 2008 году в ГИСК им. Л.А.Тарасевича поступило 3 акта расследования из Кировской, Сахалинской областей и г. Москвы. В двух случаях диагнозы ПВО были подтверждены. Комиссией по диагностике полиомиелита и острых вялых параличей подтверждены 3 случая острого паралитического полиомиелита, в том числе 2 ВАПП (1 - контактный, 1 - реципиент) и 1 совместимый случай. Донесения на 2 подтвержденных комиссией случая ВАПП (Новосибирская область, Удмуртская Республика) в ГИСК им. Л.А.Тарасевича не представлялись.
В текущем году на 70% увеличилось число реакций на введение антирабических препаратов. Все случаи подтверждены, поставлен диагноз - сывороточная болезнь, в 7 случаях заболевание проявлялось только геморрагической сыпью или крапивницей. Донесения о развитии осложнений поступили в ГИСК им. Л.А.Тарасевича из 7 субъектов Российской Федерации, причем 65,5% (38 случаев) осложнений зарегистрировано в г. Москве.
На введение противостолбнячной сыворотки поступило 19 донесений о ПВО, в том числе на 16 случаев из г. Москвы и на 3 случая из Волгоградской области. Все диагнозы подтверждены, при этом у 18 человек развился анафилактический шок и у 1 пострадавшего - отек Квинке.
В 2008 г. после иммунизации против кори, паротита и краснухи зарегистрировано 9 поствакцинальных осложнений, в том числе анафилактический шок - 1, анафилактоидные реакции - 2, тромбоцитопеническая пурпура - 2, аллергическая сыпь - 4. ПВО регистрировались в г. Санкт-Петербурге, Московской, Нижегородской и Рязанской областях.
На введение других иммунобиологических препаратов зарегистрированы, в основном, осложнения аллергического характера: анафилактический шок, аллергическая сыпь, отек Квинке, крапивница.

http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=70349

Как видите, если придраться, то получим 7 неврологических поствакцинальных осложнений на всю Россию. Сколько неврологических отделений в России я не знаю.

Отредактировал Loperamid - 18 Декабря, 2009, 0:42


____________________

user posted image

"Гомеопатия - это не медицина, это - оккультное учение, имеющее все черты секты с тоталитарным уклоном" - Самошкин А.А.
PMUsers Website
1/8047   
Loperamid | Профиль
Дата 18 Декабря, 2009, 0:34
Quote Post



Веселый доктор
Group Icon

Группа: Banned
Сообщений: 3192
Регистрация: 27.02.05
Авторитет: 36
Вне форума

Предупреждения:
(100%) XXXXX


Batiy
Еще немного информации:

Цитата

Миф о вакциноассоцированной энцефалопатии (необратимое повреждение мозга – эпилепсия с ментальной регрессией и инвалидизацией) возник в Лондоне в 1973 в лекции невропатолога-педиатра Wilson’a о нейродегенеративных последствиях иммунизации детей комбинированной вакциной против коклюша, дифтерии и столбняка (DTP, аналог отечественной АКДС) на заседании Королевского медицинского общества. Были представлены клинические материалы 36 детей − жертв вакцинации. Затем популяционное случай-контрольное исследование, проведённое National Childhood Encephalopathy Study (NCES), обнаружило, 2,4-кратное увеличение относительный риска энцефалопатии, возникающей у детей в течение недели после прививки с частотой 1/310 000 (1/5 310 000 – 1/54 000). Оказалось, что примерно четверо из миллиона детей до года в Англии каждую неделю имеют риск проявлений серьёзной невропатологии.
Но повторный анализ материалов Wilson’а и NCES (более 2 млн. прививок) не выявил ни одного случая серьёзного повреждения мозга, который можно было бы однозначно интерпретировать как следствие коклюшной вакцинации. Как выяснилось, первоначальный методический подход имел изъяны диагностики осложнений, ошибки выборки и определения времени их появления. В аналогичных исследованиях, проведённых в США по результатам 16 тыс. АКДС- иммунизаций, кроме случаев фебрильных судорог и эпизодов гипотонии/гипорефлексии без последствий, никаких поствакцинальных манифестаций невропатологии не наблюдалось. Случай-контрольное исследование в базе данных на более чем 2 млн. детей младше 6 лет не обнаружило нарастания относительного риска энцефалопатии 1,1 (0,6 – 2,0) вследствие вакцинации.
Чтобы на основе вариационной статистики категорически отклонить гипотезу причинной связи между коклюшной вакцинацией и энцефалопатией (В МКБ-10 такого диагноза нет!) при её частоте от 0 до 3,3 на миллион вакцинаций, требуются гигантские по масштабу практически неосуществимые сравнительные исследования. Это обстоятельство стало поводом для попыток с помощью неадекватного моделирования на экспериментальных животных доказать, что коклюшный компонент вакцины АКДС в качестве иммуноадъюванта индуцирует «аутоиммунную демиелинизацию» (аллергический энцефаломиелит) либо что в составе вакцины имеется нейротоксин, повреждающий мозг.
Этот «патогенетический» подход (как антитеза принятым в современной доказательной медицине) мог бы развиваться и по сей день, если бы не открытие (сделанное в 2006 австралийскими молекулярными биологами) у человека спонтанных мутаций гена Sodium Channel Neuronal α1 Subunit (SCN1A), регулирующего электрический заряд натриевых каналов нейрона. Как выяснилось, мутации возникают независимо от вакцинации либо в половых клетках родителей, либо на ранних этапах эмбриогенеза. В 14 случаях поствакцинальной тяжёлой детской миоклонической эпилепсии заболевание детей было обусловлено не повреждением мозга вакцинацией (ни воспаления, ни деструкции не обнаружено), а представляло собой генетически детерминированную возраст-специфичную эпилептическую энцефалопатию, не имеющую отношения ни к аутоиммунопатологии, ни к демиелинизации и требующую иного лечения. Вакцинация оказалась лишь сопутствующим фактором, при этом энцефалопатия закономерно появлялась вне связи с ней.
Предположение о наличии нейротоксина в составе коклюшной вакцины противоречит известным фактам: (1) В технологии производства препарата происходит инактивация взвеси коклюшных бактерий вместе с токсинами. Остаточная примесь эндотоксина детоксицируется физиологически, поскольку адсорбируется гелем гидроксида алюминия; (2) Нейротоксин отсутствует среди 5 известных токсинов у живых Bordetella pertussis, и на аутопсии фатальных случаев коклюша выявляются церебральные геморрагии и кортикальная атрофия, но это – вторичное повреждение мозга в результате гипоксии; (3) Токсины не обнаружены в крови привитых в ближайшие секунды и минуты неврологического поствакцинального осложнения.
Предположим, что риск «коклюшной поствакцинальной энцефалопатии», в самом деле, от 0 до 1/300 000 вакцинаций в год. Контагиозность коклюша 70 – 100%, и до массовой вакцинации он был распространённым и серьёзным заболеванием. К примеру, в США в 1922 – 1931 была зарегистрировано около 2 млн. заболеваний (с частотой энцефалопатий 1/12 000 – 1/1 200) и 7, 3 тыс. смертей в год. Можно себе представить, что отмена вакцинации вызовет нечто подобное и частота истинных коклюшных энцефалопатий возрастёт примерно в 2800 раз.

Миф о том, что профилактическая вакцинация вызывает аутоиммунное воспаление, которое приводит к демиелинизирующим заболеваниям нервной системы, в частности к рассеянному склерозу и оптическому невриту, возник в 90-х годах во Франции в связи с началом массового применения рекомбинантной вакцины против гепатита В. Рассеянный склероз – заболевание с неясным патогенезом и очевидным наследственным предрасположением. Его частота различна в разных странах: например, в Англии, вне зависимости от вакцинации, 3,6 (3,0 – 4,2) случаев на 100 000 населения в год для женщин и 2,0 (1,5 – 2,4) для мужчин; в Канаде – 0,9 на 100 000 детского населения.
Относительной редкостью события и характером распределения данной патологии обусловлено длительное существование мифа о «вакцинозависимой воспалительной демиелинизации». Однако, ряд эпидемиологических и семь контролируемых исследований различного дизайна, проведённые во Франции и в других странах не выявили статистически значимой причинной связи между вакцинацией против гепатита В и возникновением или обострениями рассеянного склероза. Именно это позволило Институту медицины США в 2002 отвергнуть предположение о такой связи. Суждения противоположного свойства, как выяснилось, опирались на результаты исследований с неадекватным дизайном и недостаточной статистической мощностью, но, тем не менее, исследования продолжались, и любые данные, указывающие на причинную, а не хронологическую, связь вакцинации с рассеянным склерозом становились предметом экспертного анализа. Обсудив две публикации такого рода, Глобальный консультативный комитет по безопасности вакцин ВОЗ в 2004 и 2008 , пришёл к однозначному выводу о несостоятельности (недостаточный материал, ошибки выборки и статистической обработки). В этом его полностью поддержал «National Advisory Board of Pharmacovigilance» Франции.
После 2002 были осуществлены новые исследования, доказывающие, что вакцинация против гепатита В при наблюдении более трёх лет не только не повышает относительного риска 1,03 (0,62 – 1,69) первого эпизода воспалительной демиелинизации, но и сделанная после него не увеличивает риска 0,78 (0.32 – 1.89) перехода процесса в рассеянный склероз. Было установлено, что вакцинация взрослых против сибирской язвы, столбняка, оспы и гриппа, а также иммунизация детей против вирусов папилломатоза, столбняка, кори, паротита, краснухи и гриппа значимо не повышают риска воспалительной демиелинизации в форме рассеянного склероза или оптического неврита. Кроме того, вакцинация против столбняка на треть снижала относительный риск клинической манифестации рассеянного склероза 0,67 (0,55 – 0.81). Обострения рассеянного склероза нередко следуют за острыми инфекционными заболеваниями. Поэтому вакцинация, уменьшающая их частоту, поддерживает тем самым ремиссию рассеянного склероза. Кажется, для отклонения вымышленной причинной связи между вакцинацией против гепатита В и рассеянным склерозом вполне достаточно оснований.

Острая аутоиммунная демиелинизирующая полирадикулоневропатия с вялыми парезами – синдром Гийе́на-Барре́ (СГБ) – в антипрививочной литературе рассматривается как следствие иммунизации инактивированной гриппозной, живыми полиомиелитной и коревой-паротитной-краснушной, антирабической, дифтерийной, столбнячной и конъюгированной менингококковой вакцинами. СГБ – серьёзная патология с 10%-й летальностью и 20%-й инвалидизацией. Фоновая частота СГБ в мире 1,3 (0,4 – 4,0) случая на 100 000 населения [278]. Этиология СГБ неизвестна, хотя ему в большинстве случаев предшествуют желудочно-кишечные и респираторные инфекции.
В 1976 Национальная программа противогриппозной вакцинации в США была приостановлена из-за повышенного риска, якобы, поствакцинального СГБ. Иммунизация инактивированной цельновирионной вакциной из штамма A/New Jersey/8/76 (HswlNl) увеличивала риск СГБ до 0,49 – 0,59 на 100 000 привитых, то есть, в 3,96 – 7,75 раз относительно непривитых. Пересмотр материалов по двум штатам (Мичиган и Миннесота) с уточнением диагнозов привёл к снижению исходных показателей относительного риска для вакцинированных на 0,5. Адекватная интерпретация происшедшего всплеска частоты СГБ так и не воспоследовала, но публикации с предположением причинной связи между вакцинацией и СГБ, изредка появляются.
Тем временем, число сообщений о СГБ после гриппозной вакцинации с конца 70-х стало падать, и относительный риск вакциноассоциированного СГБ снизился до 1,4 (0,7 – 2,7), что означает всего лишь один добавочный случай на миллион привитых. В 2002 – 2003 этот показатель упал до 0,4. Вакцинация в армии, вообще, проходила без временнЫх совпадений с СГБ. На динамику частоты госпитализаций по поводу СГБ в провинции Онтарио (Канада) с 1992 по 2004 никак не влияла ни сезонность противогриппозной вакцинации, ни введение её универсальности в 2000. Согласно базе данных (с 1990 по 2005) «Общей врачебной практики Англии», частота СГБ в течение 90 дней после вакцинации была 0,76 (0,41 – 1.4) на миллион привитых, тогда как этот же показатель в течение 30 дней с момента возникновения ОРВИ был 7,35 (4,36 – 12,38). Различие в 16,64 (9,37 – 29,54) раз. Не найдено никаких доказательств увеличения риска СГБ после сезонной противогриппозной вакцинации и показана его зависимость от частоты ОРВИ. За последнее десятилетие в популяционных, эпидемиологических и случай-контрольных исследованиях доказано, что коревая, живая полиомиелитная, коревая-паротитная-краснушная, конъюгированная менингококковая и столбнячная вакцины не увеличивают фоновой частоты СГБ меньше единицы на миллион прививок. Теоретически, риск смерти от СГБ после вакцинации 1/10 000 000, риск смерти от гриппа во время эпидемии для невакцинированного 1/1000. Различие в 10 000 раз. Словом, антирививочный миф о поствакцинальном СГБ – непомерное преувеличение.


Источник - http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=88539


____________________

user posted image

"Гомеопатия - это не медицина, это - оккультное учение, имеющее все черты секты с тоталитарным уклоном" - Самошкин А.А.
PMUsers Website
1/8047   
Yudif | Профиль
Дата 18 Декабря, 2009, 1:11
Quote Post




Group Icon

Группа: Аборигениха
Сообщений: 59
Регистрация: 15.12.09
Авторитет: 11
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Loperamid @ 17 Декабря, 2009, 22:29)
Количество ПВО по данным формы N 2 - 624
Количество актов расследования, представленных в ГИСК - 710
Количество ПВО, подтвержденных в ГИСК - 643

А могли бы Вы привести статистику про осложнения после прививок по США?
Можно без точных цифр, просто правда ли то, что там гораздо круче статистика. В том смысле, что зафиксированных осложнений гораздо больше, чем у нас.
Почему так происходит? У них что, вакцины хуже? Или причина в другом?... bigwink.gif
PMEmail Poster
1/1052   
FreeLSD | Профиль
Дата 18 Декабря, 2009, 10:47
Quote Post




Group Icon

Группа: VIP
Сообщений: 5797
Регистрация: 29.08.03
Авторитет: 11
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Статистика разная бывает. Вот у нас. например, гриппом не болели до этого года. bigwink.gif Пока это не понадобилось. smoke.gif


____________________
- Один из верных путей в истинное будущее (ведь есть и ложное будущее) - это идти в том направлении, в котором растет твой страх.
PMEmail Poster
Loperamid | Профиль
Дата 18 Декабря, 2009, 10:52
Quote Post



Веселый доктор
Group Icon

Группа: Banned
Сообщений: 3192
Регистрация: 27.02.05
Авторитет: 36
Вне форума

Предупреждения:
(100%) XXXXX


Yudif
Надо будет поискать. Сразу высказываю свое недоверие котокам и червонским, ссылки на них не приводите. Давайте работать с серьезными источниками.

А пока почитаем следующее:

Цитата
по данным ВОЗ, поствакцинальные осложнения регистрируют с частотой 1 на 15000-50000 доз цельноклеточных вакцин (АКДС, ТЕТРАКОК) и единичные случаи — на бесклеточные вакцины и анатоксины(1на 100000-2,5000000


http://souriss.livejournal.com/64110.html

Цитата
Показателен тот факт, что согласно статистике поствакцинальных осложнений в США даже тяжелые аллергические реакции на АКДС-вакцины не привели к тяжелым последствиям ни в одном случае с 1978 года, с учетом того, что за этот период было сделано около 80 млн. прививок.


http://www.privivka.ru/vaccination/principles/dtp.php

Цитата
Тяжелые поствакцинальные реакции являются достаточно редкими, но не настолько, что бы их не принимать во внимание. По статистике США: 50 детей ежегодно остаются с неустранимыми изменениями со стороны ЦНС, возникшими после вакцинации.


http://www.medicinform.net/immun/immun_spec9.htm



____________________

user posted image

"Гомеопатия - это не медицина, это - оккультное учение, имеющее все черты секты с тоталитарным уклоном" - Самошкин А.А.
PMUsers Website
2/8047   
Loperamid | Профиль
Дата 18 Декабря, 2009, 11:11
Quote Post



Веселый доктор
Group Icon

Группа: Banned
Сообщений: 3192
Регистрация: 27.02.05
Авторитет: 36
Вне форума

Предупреждения:
(100%) XXXXX


Еще немного:

Цитата
«Нужно различать реакцию на прививки и поствакцинальные осложнения, – подчеркнул Мац. – Реакция в виде красноты, зуда, повышения температуры может быть как у детей, так и у взрослых. Она кратковременна и проходит без лечения. Другое дело – поствакцинальные осложнения. К ним относятся тяжелые аллергические реакции, анафилактический шок, поражения нервной системы, вакциноассоциированный полиомиелит и другие. Выглядит достаточно устрашающе, если не сравнивать вероятность этих осложнений c вероятностью развития такого заболевания, как туберкулез или полиомиелит, без соответствующей прививки. В некоторых случаях причину осложнений можно устранить, изменив протокол вакцинирования: так, после нескольких случаев возникновения симптомов вакциноассоциированного полиомиелита у детей врачи запретили первую прививку живой вакциной. И проблема исчезла».

Что касается отсроченных последствий вакцинаций, то, как объясняет Александр Мац, практически невозможно связать возникновение тех или иных болезней с перенесенными прививками. Специалисты показывают, что частота диабета, энцефалопатий, заболеваний щитовидной железы, лейкозов и иных онкологических заболеваний в группе привитых такая же, как и в группе непривитых.

Российская статистика по инфекционным заболеваниям в 2008 году указывает на 624 случая поствакцинальных осложнений – и это, по мнению Александра Маца, реальная цифра.

Для сравнения Мац привел такие данные: в США, где каждый случай поствакцинальных осложнений это предмет судебного разбирательства, за 20 лет было подано 12 тыс. исковых заявлений и только 3 тыс. удовлетворено с выплатой компенсации. Это далеко не так много, как можно было бы ожидать.


http://doctor.itop.net/ArticlesArchive.aspx?id=449


____________________

user posted image

"Гомеопатия - это не медицина, это - оккультное учение, имеющее все черты секты с тоталитарным уклоном" - Самошкин А.А.
PMUsers Website
2/8047   
Miel |
Дата 18 Декабря, 2009, 11:25
Quote Post



Unregistered









Yudif, вопрос не ко мне, но вы не против, я также прокомментирую?

Когда антипрививочники пишут про статистику поствакцинальных осложнений в США, они обычно приводят данные из системы VAERS (Vaccine Adverse Event Reporting System).

Например вот так:
Цитата
«В США есть система учета ПВО - поствакцинальных осложнений…»
или
Цитата
"США. Согласно данным Федеральной правительственной системы докладов о случаях поствакцинальных осложнений (VAERS), основанной конгрессом США в соответствии с национальным законом о компенсациях детям, пострадавшим от прививок, эта система ежегодно получает около 11 000 сообщений о серьезных осложнениях от прививок (включая от 100 до 200 смертей)."


Дело в том, что эта система (VAERS) всего лишь регистрирует все поступающие жалобы, в том числе даже просто от родителей, которые посчитали ту или иную реакцию осложнением (т.е. подать жалобу может любой, не обязательно врач).
На сайтах и CDC (Centers for Disease Control and Prevention), и самой VAERS указано следующее:
Цитата
Оценивая данные из VAERS, следует понимать, что для любого из сообщенных случаев, не была установлена какая-либо причино-следственная связь. VAERS получает отчеты обо всех потенциальных ассоциациях между вакцинами и неблагоприятными событиями. VAERS собирает данные о любом неблагоприятном событии, произошедшем после вакцинации, было ли это случайностью или оно было действительно вызвано вакциной. Сообщение о неблагоприятном событии в VAERS не  доказывает, что именно вакцина вызвала это событие.


Далее.
В подобных статьях зачастую указывается общее количество жалоб (поствакцинальными осложнениями это сложно назвать),но при этом, общая численность вакцинированных не приводится. Поэтому частоту поствакцинальных реакций (т.е. отношение количества осложнений к общему числу вакцинированных) оценить нельзя. Согласитесь, 100 случаев осложнений на 5 000 прививок или 100 осложнений на 50 000 прививок - разные вещи. Хотя, если смотреть на абсолютное количество осложнений, оно одинаковое - 100 случаев.

Об этом, в том числе, на форуме РМС пишет Мац А.Н., комментируя статью "разоблачающую заговор фармацевтических компаний, производящих тимеросал":
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=22369

На сайте CDC о VAERS:
http://www.cdc.gov/vaccinesafety/Activities/vaers.html

Сама VAERS:
http://vaers.hhs.gov

Отредактировал Miel - 18 Декабря, 2009, 11:28
1/   
Loperamid | Профиль
Дата 18 Декабря, 2009, 11:32
Quote Post



Веселый доктор
Group Icon

Группа: Banned
Сообщений: 3192
Регистрация: 27.02.05
Авторитет: 36
Вне форума

Предупреждения:
(100%) XXXXX


Miel
Супер! Еще раз убеждаюсь в своей правоте относительно Вас. Ловите плюсик.


____________________

user posted image

"Гомеопатия - это не медицина, это - оккультное учение, имеющее все черты секты с тоталитарным уклоном" - Самошкин А.А.
PMUsers Website
Miel |
Дата 18 Декабря, 2009, 11:37
Quote Post



Unregistered









Loperamid, спасибо. blush2.gif : )))

Отредактировал Miel - 18 Декабря, 2009, 13:22
Grebublya | Профиль
Дата 18 Декабря, 2009, 23:39
Quote Post




Group Icon

Группа: Аборигениха
Сообщений: 882
Регистрация: 03.03.06
Авторитет: 23
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Grebublya @ 15 Декабря, 2009, 19:34)
П.с. товарисчи медики. Вопрос - почему наличие аллергической сыпи или коньюнктивит ныне не является противопоказанием к прививке, хотя (на сколько я слышала, за достоверность не отвечаю) ранее при наличии вышеуказанных явлений прививку переносили?

М? Ну уж очень интересует. Подругу тянут делать прививку ребенку с диатезом.
PMEmail Poster
MedicusAmicus |
Дата 18 Декабря, 2009, 23:49
Quote Post



Unregistered









Консультация аллерголога, в период ремиссии - аллергопробы и при отсутствии противопоказаний - прививка.
Grebublya | Профиль
Дата 19 Декабря, 2009, 0:03
Quote Post




Group Icon

Группа: Аборигениха
Сообщений: 882
Регистрация: 03.03.06
Авторитет: 23
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


MedicusAmicus
аллергопробы разве делают в 3 месяца?
PMEmail Poster
MedicusAmicus |
Дата 19 Декабря, 2009, 1:16
Quote Post



Unregistered









Grebublya
Провокационные, насколько я знаю, - нет. Но вроде современные методики позволяют некоторые тесты провести "в пробирке".
Подробнее надо уточнять у аллерголога.
Batiy | Профиль
Дата 19 Декабря, 2009, 1:24
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 2254
Регистрация: 31.07.07
Авторитет: 13
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Loperamid @ 17 Декабря, 2009, 22:08)
голословные высказывания здесь не поощряются. Докажите свои слова.
smile.gif
Высказывание №1.
"Сообщение Тинка не содержит ложной информации, поскольку лишь констатирует факт возникновения неврологических поствакцинальных осложнений." Вы готовы опровергнуть факт неврологических ПВО?
Высказывание №2.
"Осложнения подобного характера по своей частоте не уступают аллергическим." Действительно, я опирался на статистику 90-х. Тогда Институт стандартизации и контроля вакцин и сывороток им.Л.А.Тарасевича зарегистрировал всего 523 случая ПВО за восем лет, из которых неврологический характер имели 171, аллергический - 83, справедливо констатируя, что данные занижены вследствие несовершенства системы мониторинга побочного действия вакцин. Созданная позже система регистрации и расследования поствакцинальных осложнений, отразила бОльшие значения ПВО и изменила их качественное соотношение. Об объективности и эффективности этой системы высказывались различные мнения, но сравнение статистики ПВО по регионам России за 2005- 2008 годы вызывает вопросы в отношении достоверности и объективности организации сбора данных. Есть регионы, где ПВО полностью или почти отсутствуют, а есть безусловные лидеры (возможно, этому есть объяснения, но в соответствующих отчетах они не приводятся).
Высказывание №3.
"Все может быть. Неврологические осложнения могут развиваться в течении месяца после прививки." Это допускается упомянутой выше системой регистрации и расследования поствакцинальных осложнений.

Loperamid, напрасно цепляетсь к словам. Ни у меня, ни у юзера Тинка не было стремления открыть антипрививочный фронтsmile.gif.
Существуют две крайности: первая - признание вакцинации безоговорочно безопасным средством профилактики инфекционных заболеваний, вторая - отрицание необходимости вакцинации из-за её бесполезности/вредности. Обе неверны, хотя вторая на порядки опаснее. Увлекшись полемикой, Вы скатились к первой, увы, также неистинной.


____________________
"Мы вскормлены пеплом Великих Побед"
PMEmail Poster
1/7929   

Topic OptionsСтраницы: (12) « Первая ... 7 8 9 10 ... Последняя » Start new topic Start Poll 

 



[ Script Execution time: 0.0915 ]   [ 13 queries used ]   [ GZIP включён ]


Создание и продвижение сайтов в Крыму



Top