Крымский форум (Crimea-Board) Поиск Участники Помощь Текстовая версия Crimea-Board.Net
Здравствуйте Гость .:: Вход :: Регистрация ::. .:: Выслать повторно письмо для активации  
 
> Рекламный блок.
 
 
 
 
 
> Ваша реклама, здесь
 
 
 

Страницы: (12) « Первая ... 8 9 10 11 ... Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Start new topic Start Poll 

> О прививках...
Grebublya | Профиль
Дата 18 Декабря, 2009, 23:39
Quote Post




Group Icon

Группа: Аборигениха
Сообщений: 882
Регистрация: 03.03.06
Авторитет: 23
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Grebublya @ 15 Декабря, 2009, 19:34)
П.с. товарисчи медики. Вопрос - почему наличие аллергической сыпи или коньюнктивит ныне не является противопоказанием к прививке, хотя (на сколько я слышала, за достоверность не отвечаю) ранее при наличии вышеуказанных явлений прививку переносили?

М? Ну уж очень интересует. Подругу тянут делать прививку ребенку с диатезом.
PMEmail Poster
MedicusAmicus |
Дата 18 Декабря, 2009, 23:49
Quote Post



Unregistered









Консультация аллерголога, в период ремиссии - аллергопробы и при отсутствии противопоказаний - прививка.
Grebublya | Профиль
Дата 19 Декабря, 2009, 0:03
Quote Post




Group Icon

Группа: Аборигениха
Сообщений: 882
Регистрация: 03.03.06
Авторитет: 23
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


MedicusAmicus
аллергопробы разве делают в 3 месяца?
PMEmail Poster
MedicusAmicus |
Дата 19 Декабря, 2009, 1:16
Quote Post



Unregistered









Grebublya
Провокационные, насколько я знаю, - нет. Но вроде современные методики позволяют некоторые тесты провести "в пробирке".
Подробнее надо уточнять у аллерголога.
Batiy | Профиль
Дата 19 Декабря, 2009, 1:24
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 2254
Регистрация: 31.07.07
Авторитет: 13
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Loperamid @ 17 Декабря, 2009, 22:08)
голословные высказывания здесь не поощряются. Докажите свои слова.
smile.gif
Высказывание №1.
"Сообщение Тинка не содержит ложной информации, поскольку лишь констатирует факт возникновения неврологических поствакцинальных осложнений." Вы готовы опровергнуть факт неврологических ПВО?
Высказывание №2.
"Осложнения подобного характера по своей частоте не уступают аллергическим." Действительно, я опирался на статистику 90-х. Тогда Институт стандартизации и контроля вакцин и сывороток им.Л.А.Тарасевича зарегистрировал всего 523 случая ПВО за восем лет, из которых неврологический характер имели 171, аллергический - 83, справедливо констатируя, что данные занижены вследствие несовершенства системы мониторинга побочного действия вакцин. Созданная позже система регистрации и расследования поствакцинальных осложнений, отразила бОльшие значения ПВО и изменила их качественное соотношение. Об объективности и эффективности этой системы высказывались различные мнения, но сравнение статистики ПВО по регионам России за 2005- 2008 годы вызывает вопросы в отношении достоверности и объективности организации сбора данных. Есть регионы, где ПВО полностью или почти отсутствуют, а есть безусловные лидеры (возможно, этому есть объяснения, но в соответствующих отчетах они не приводятся).
Высказывание №3.
"Все может быть. Неврологические осложнения могут развиваться в течении месяца после прививки." Это допускается упомянутой выше системой регистрации и расследования поствакцинальных осложнений.

Loperamid, напрасно цепляетсь к словам. Ни у меня, ни у юзера Тинка не было стремления открыть антипрививочный фронтsmile.gif.
Существуют две крайности: первая - признание вакцинации безоговорочно безопасным средством профилактики инфекционных заболеваний, вторая - отрицание необходимости вакцинации из-за её бесполезности/вредности. Обе неверны, хотя вторая на порядки опаснее. Увлекшись полемикой, Вы скатились к первой, увы, также неистинной.


____________________
"Мы вскормлены пеплом Великих Побед"
PMEmail Poster
1/7929   
ЧЕРТОПОЛОХ |
Дата 19 Декабря, 2009, 1:29
Quote Post



Unregistered









А нам в прошлом году должны были по возрасту (7 лет) делать БЦЖ.
Но у ребенка после пробы Манту (дважды) поднималась температура.
Я посчитала температуру противопоказанием к прививке.
А в этом году что-то и пробу Манту сделать не предлагали.
Это что теперь его прививать только в 14 будут?
MedicusAmicus |
Дата 19 Декабря, 2009, 1:39
Quote Post



Unregistered









Цитата(ЧЕРТОПОЛОХ @ 18 Декабря, 2009, 23:29)
Это что теперь его прививать только в 14 будут?

Предлагать прививку - похоже, что да.
А вот сами можете и пораньше - после пробы, конечно. В этом вопросе важен не столько возраст ребенка, сколько промежуток времени между прививками.
Batiy | Профиль
Дата 19 Декабря, 2009, 1:48
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 2254
Регистрация: 31.07.07
Авторитет: 13
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


ЧЕРТОПОЛОХ, прививку можно сделать и позже на неделю- месяц, главное, чтобы на момент вакцинации не было противопоказаний.


____________________
"Мы вскормлены пеплом Великих Побед"
PMEmail Poster
Loperamid | Профиль
Дата 19 Декабря, 2009, 14:49
Quote Post



Веселый доктор
Group Icon

Группа: Banned
Сообщений: 3192
Регистрация: 27.02.05
Авторитет: 36
Вне форума

Предупреждения:
(100%) XXXXX


Цитата(Batiy @ 18 Декабря, 2009, 23:24)
Высказывание №1.
"Сообщение Тинка не содержит ложной информации, поскольку лишь констатирует факт возникновения неврологических поствакцинальных осложнений." Вы готовы опровергнуть факт неврологических ПВО?


А Вы готовы его статистически подтвердить? Подтвердить, что детские неврологические отделения "ежегодно пополняются" детьми после ПВО? На всю Россию за 2008 год зарегистрировали 7 ПВО неврологического характера. Это единичные случаи, которые не сравнимы с потенциальными неврологическими осложнениями после заболеваний, против которых вакцинируют. Вы хотите сказать что фраза "ежегодно пополняются" можно применить к 0,07 ребенку (если хотя бы 100 детских неврологий есть в России) поступающему в неврологическое отделение в году?

Цитата(Batiy @ 18 Декабря, 2009, 23:24)
"Осложнения подобного характера по своей частоте не уступают аллергическим." Действительно, я опирался на статистику 90-х. Тогда Институт стандартизации и контроля вакцин и сывороток им.Л.А.Тарасевича зарегистрировал всего 523 случая ПВО за восем лет, из которых неврологический характер имели 171, аллергический - 83, справедливо констатируя, что данные занижены вследствие несовершенства системы мониторинга побочного действия вакцин. Созданная позже система регистрации и расследования поствакцинальных осложнений, отразила бОльшие значения ПВО и изменила их качественное соотношение. Об объективности и эффективности этой системы высказывались различные мнения, но сравнение статистики ПВО по регионам России за 2005- 2008 годы вызывает вопросы в отношении достоверности и объективности организации сбора данных.


Я Вам привожу современную статистику тогоже ГИСКа. А Вы мне из того же источника только за 90-е годы. Вы еще вспомните статистику начала эры вакцинации. Вот и пишите, "в 90-х годах по данным ГИСКа..." Предполагаю, что с большей информированностью врачей о доказательной медицине, более тщательному расследованию, появление новых вакцин привело к совсем другой картине. Вы сами подумайте, это просто несуразица, чтобы неврология превалировала над аллергическими реакциями. Другое дело, что расследовать сейчас, видимо, стали более объективно.
171 за 8 лет, это в год получается 21 случай на всю огромную Россию? bigwink.gif А теперь прикиньте количество осложнений после полиомиелита, кори, краснухи, эпид.паратита и т.д.

Кому интересна статистика за 90-е годы? Родителям, которые сейчас прививают своих детей интересна современная статистика, на современном этапе развития медицины, современных выкцинах, актуальной реактивности и иммуннологическом статусе детей.

Цитата(Loperamid @ 18 Декабря, 2009, 9:11)
Специалисты показывают, что частота диабета, энцефалопатий, заболеваний щитовидной железы, лейкозов и иных онкологических заболеваний в группе привитых такая же, как и в группе непривитых.


А можно поинтересоваться, какие неврологические ПВО Вы имеете ввиду? Учитывайте при этом пост О прививках... (post #454365)

Цитата(Batiy @ 18 Декабря, 2009, 23:24)
"Все может быть. Неврологические осложнения могут развиваться в течении месяца после прививки." Это допускается упомянутой выше системой регистрации и расследования поствакцинальных осложнений.


Ссылочки из пабмеда и кокрановской библиотеки, пожалуйста.

Добавлено в 14:56
Цитата(Batiy @ 18 Декабря, 2009, 23:24)
Loperamid, напрасно цепляетсь к словам. Ни у меня, ни у юзера Тинка не было стремления открыть антипрививочный фронт


Сомневаюсь, учитывая Вашу любовь к БАДам и гомеопатии.

Отредактировал Loperamid - 19 Декабря, 2009, 18:01


____________________

user posted image

"Гомеопатия - это не медицина, это - оккультное учение, имеющее все черты секты с тоталитарным уклоном" - Самошкин А.А.
PMUsers Website
Batiy | Профиль
Дата 19 Декабря, 2009, 19:06
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 2254
Регистрация: 31.07.07
Авторитет: 13
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Loperamid @ 19 Декабря, 2009, 12:49)
Высказывание №1.
"Сообщение Тинка не содержит ложной информации, поскольку лишь констатирует факт возникновения неврологических поствакцинальных осложнений." Вы готовы опровергнуть факт неврологических ПВО?

А Вы готовы его статистически подтвердить? Подтвердить, что детские неврологические отделения "ежегодно пополняются" детьми после ПВО? На всю Россию за 2008 год зарегистрировали 7 ПВО неврологического характера. Это единичные случаи, которые не сравнимы с потенциальными неврологическими осложнениями после заболеваний, против которых вакцинируют. Вы хотите сказать что фраза "ежегодно пополняются" можно применить к 0,07 ребенку (если хотя бы 100 детских неврологий есть в России) поступающему в неврологическое отделение в году?
Ежегодно официально регистрируется несколько случаев неврологических ПВО. Эти больные попадают в неврологические отделения. Никто не утверждал, что такие больные госпитализируются во все отделения. (Но применение десятичных дробей к больным любопытно smile.gif)
Цитата(Loperamid @ 19 Декабря, 2009, 12:49)
Вам привожу современную статистику тогоже ГИСКа. А Вы мне из того же источника только за 90-е годы. Вы еще вспомните статистику начала эры вакцинации. Вот и пишите, "в 90-х годах по данным ГИСКа..." Предполагаю, что с большей информированностью врачей о доказательной медицине, более тщательному расследованию, появление новых вакцин привело к совсем другой картине. Вы сами подумайте, это просто несуразица, чтобы неврология превалировала над аллергическими реакциями. Другое дело, что расследовать сейчас, видимо, стали более объективно.
Выделенное мной слово - ключевое в ответе?
Цитата(Loperamid @ 19 Декабря, 2009, 12:49)
Цитата(Loperamid @ 18 Декабря, 2009, 9:11)Специалисты показывают, что частота диабета, энцефалопатий, заболеваний щитовидной железы, лейкозов и иных онкологических заболеваний в группе привитых такая же, как и в группе непривитых.

А можно поинтересоваться, какие неврологические ПВО Вы имеете ввиду? Учитывайте при этом пост О прививках... (post #454365)
Сами с собой беседуете?wink.gif
Цитата
"Все может быть. Неврологические осложнения могут развиваться в течении месяца после прививки." Это допускается упомянутой выше системой регистрации и расследования поствакцинальных осложнений.

Ссылочки из пабмеда и кокрановской библиотеки, пожалуйста.
В Вашей, вышеизложенной цитате, Вас устроили заключения ГИСКа. Чем же не устраивает обоснование, опирающееся на официальную систему регистрации и расследования поствакцинальных осложнений, предложенную тем же институтом?

Цитата(Loperamid @ 19 Декабря, 2009, 12:49)
Loperamid, напрасно цепляетсь к словам. Ни у меня, ни у юзера Тинка не было стремления открыть антипрививочный фронт

Сомневаюсь, учитывая Вашу любовь к БАДам и гомеопатии.
Причем здесь БАДы и гомеопатия?

ЗЫ: ИМХО, проблема в том, что Вы, Лоперамид, видите только то, что хотите видеть.

Отредактировал Batiy - 20 Декабря, 2009, 0:24


____________________
"Мы вскормлены пеплом Великих Побед"
PMEmail Poster
Loperamid | Профиль
Дата 19 Декабря, 2009, 19:15
Quote Post



Веселый доктор
Group Icon

Группа: Banned
Сообщений: 3192
Регистрация: 27.02.05
Авторитет: 36
Вне форума

Предупреждения:
(100%) XXXXX


Цитата(Batiy @ 19 Декабря, 2009, 17:06)
ЗЫ: ИМХО, проблема в том, что Вы, Лоперамид, видите только то, что хотите видеть.


Проблема в том, что Вы давненько не обновляли Ваши знания. Со времен получения образования. Вместо того, чтобы отвечать на вопросы Вы уходите от ответов.

Цитата(Batiy @ 19 Декабря, 2009, 17:06)
Включите логику.wink.gif Ежегодно официально регистрируется несколько случаев неврологических ПВО. Эти больные попадают в неврологические отделения. Никто не утверждал, что такие больные госпитализируются во все отделения.


У Вас логика выключена, по-моему. Я имею ввиду абсолютное количество ПВО неврологического характера в России - их 7 (семь) за 2008 год. О какой наполняемости неврологических отделений такими пациентами может идти речь? Это единичные пациенты, на уровне казуистики.

Цитата(Batiy @ 19 Декабря, 2009, 17:06)
Выделенное мной слово - ключевое в ответе?


Ок, замените на ИМХО.

Цитата(Batiy @ 19 Декабря, 2009, 17:06)
Чем же не устраивает обоснование, опирающееся на официальную систему регистрации и расследования поствакцинальных осложнений, предложенную тем же институтом?


Вы утверждаете - я Вас спрашиваю. Протоколы ГИСКа пусть останутся протоколами ГИСКа.

Отредактировал Loperamid - 19 Декабря, 2009, 19:18


____________________

user posted image

"Гомеопатия - это не медицина, это - оккультное учение, имеющее все черты секты с тоталитарным уклоном" - Самошкин А.А.
PMUsers Website
NeliyZar | Профиль
Дата 19 Декабря, 2009, 19:17
Quote Post



Harmful lioness
Group Icon

Группа: Аборигениха
Сообщений: 2087
Регистрация: 21.08.09
Авторитет: 21
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


В Украине завершили исследования российской вакцины от гриппа

В лаборатории Государственного предприятия "Центр иммунобиологических препаратов" Министерства здравоохранения Украины завершено лабораторное исследование вакцины против пандемического гриппа российского производства. Образцы иностранных производителей в это центр пока не поступали.



Источник


____________________
Лишь тот равен другому, кто это доказывает, и лишь тот достоин свободы, кто умеет завоевывать ее. Ш. Бодлер
PMUsers Website
Loperamid | Профиль
Дата 19 Декабря, 2009, 19:17
Quote Post



Веселый доктор
Group Icon

Группа: Banned
Сообщений: 3192
Регистрация: 27.02.05
Авторитет: 36
Вне форума

Предупреждения:
(100%) XXXXX


Цитата(Batiy @ 19 Декабря, 2009, 17:06)
Причем здесь БАДы и гомеопатия?


Одного поля ягоды lol.gif


____________________

user posted image

"Гомеопатия - это не медицина, это - оккультное учение, имеющее все черты секты с тоталитарным уклоном" - Самошкин А.А.
PMUsers Website
Batiy | Профиль
Дата 19 Декабря, 2009, 22:00
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 2254
Регистрация: 31.07.07
Авторитет: 13
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Loperamid @ 19 Декабря, 2009, 17:15)
Проблема в том, что Вы давненько не обновляли Ваши знания.
Вот с Вами и обновляю. biggrin.gif

Цитата(Loperamid @ 19 Декабря, 2009, 17:15)
О какой наполняемости неврологических отделений такими пациентами может идти речь?
Речь шла о пополняемости, а не о наполняемости.

Цитата(Loperamid @ 19 Декабря, 2009, 17:17)
Причем здесь БАДы и гомеопатия?

Одного поля ягоды
Что ещё вы знаете об этом?

Отредактировал Batiy - 19 Декабря, 2009, 22:08


____________________
"Мы вскормлены пеплом Великих Побед"
PMEmail Poster
Loperamid | Профиль
Дата 20 Декабря, 2009, 12:41
Quote Post



Веселый доктор
Group Icon

Группа: Banned
Сообщений: 3192
Регистрация: 27.02.05
Авторитет: 36
Вне форума

Предупреждения:
(100%) XXXXX


Цитата(Batiy @ 19 Декабря, 2009, 20:00)
Речь шла о пополняемости, а не о наполняемости.


7 человек хотя бы на 100 отделений и пополняемостью назвать нельзя, а единичными случаями.



____________________

user posted image

"Гомеопатия - это не медицина, это - оккультное учение, имеющее все черты секты с тоталитарным уклоном" - Самошкин А.А.
PMUsers Website
Batiy | Профиль
Дата 20 Декабря, 2009, 20:53
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 2254
Регистрация: 31.07.07
Авторитет: 13
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Loperamid @ 20 Декабря, 2009, 10:41)
7 человек хотя бы на 100 отделений и пополняемостью назвать нельзя, а единичными случаями.
Да будет так. smile.gif


____________________
"Мы вскормлены пеплом Великих Побед"
PMEmail Poster
sinos | Профиль
Дата 21 Декабря, 2009, 1:52
Quote Post




Group Icon

Группа: Абориген
Сообщений: 371
Регистрация: 01.08.08
Авторитет: 1
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


В больнице доктор кричит , что если не сделать прививку от туберкулеза - умрёшь , так как в украине эпидемия туберкулеза.

У меня сразу созрел вопрос , а почему в украине эпидемия , если почти все привиты?

Следует , что прививка не работает?
PMEmail PosterUsers Website
Miel |
Дата 21 Декабря, 2009, 3:00



Unregistered











[Этот пост удален пользователем Miel]
Top
Loperamid | Профиль
Дата 21 Декабря, 2009, 10:57
Quote Post



Веселый доктор
Group Icon

Группа: Banned
Сообщений: 3192
Регистрация: 27.02.05
Авторитет: 36
Вне форума

Предупреждения:
(100%) XXXXX


sinos
Это вопрос к нашему правительству, которое обеспечивает нам такой уровень жизни, нашему населению, которое инфицированно ВИЧ и т.д.


____________________

user posted image

"Гомеопатия - это не медицина, это - оккультное учение, имеющее все черты секты с тоталитарным уклоном" - Самошкин А.А.
PMUsers Website
Miel |
Дата 21 Декабря, 2009, 11:27
Quote Post



Unregistered









sinos, прививка работает, но
Вакцина БЦЖ не предотвращает инфицирование и не является средством контроля заболеваемости туберкулезом.
Основная ее задача - защита привитых детей от тяжелых, генерализованных форм заболевания.

Читать далее на прививка.ру...


Topic OptionsСтраницы: (12) « Первая ... 8 9 10 11 ... Последняя » Start new topic Start Poll 

 



[ Script Execution time: 0.0911 ]   [ 13 queries used ]   [ GZIP включён ]


Создание и продвижение сайтов в Крыму



Top