Группа: Gold Member
Сообщений: 1560
Регистрация: 17.09.10 Авторитет: 46
Вне форума
Предупреждения: (0%)
Цитата(Volshebnik @ 18 Октября, 2012, 19:46)
проверьте данные о пользе и о вреде прививок!
А у вас есть достаточная для этого квалификация? Иначе эта дискуссия превращается в
- Земля имеет форму чайника носиком внутрь. -
Нет, Земля имеет форму сплюснутого сфероида.
- Приведите источник, где бы было написано, что Земля имеет форму сплюснутого сфероида.
- Пожалуйста. Учебник астрономии для 10-го класса.
- И вы верите учебникам астрономии, написанным марсианами для промывки ваших мозгов?!
- Разумеется, я верю учебникам астрономии. Было бы глупо вместо этого верить в марсиан.
- Это вы так думаете своими промытыми мозгами. Но где доказательства того, что в учебнике написана правда?
- Там же, в учебнике. Есть описание наблюдений с Земли и из космоса, есть описание экспериментов.
- Эти эксперименты - полная чушь. Результаты подтасованы. Космонавты, летавшие в космос, видели только стороны Земли, обращённые к кораблю, а потом были завербованы марсианами и давали ложные показания.
- Вы можете повторить эксперимент самостоятельно. Подозревать же космонавтов в заговоре глупо. Есть фотоснимки, видеоматериалы, данные замеров.
- Повторить эксперимент, говорите?! А вы сами пробовали его повторить? Подделка же фотоснимков - минутное дело.
- Нет, лично я не пробовал повторить эксперимент. По правилам, принятым в научном сообществе, я не обязан повторять все эксперименты, проведённые специалистами, чтобы считать их результаты достоверными. Подделку же можно легко установить экспертизой.
- Вот именно! Вы не пробовали! А вот Клавдия Ерофеевна Пупкина попробовала. И у неё ничего не получилось! Кстати, приведите-ка мне данные экспертизы фотоматериалов.
- Видимо, Клавдия Ерофеевна ставила эксперимент неверно. Учёные же получали правильные результаты. А данных экспертизы у меня нет.
- Ну конечно, стандартная отмазка! Вот именно - ничего у вас нет, кроме веры в марсианскую пропаганду!
- Что значит стандартная отмазка?! Вы спорите с учебником, вы и должны предъявлять доказательства. С какой стати это буду делать я? И что значит ничего нет?! Я же только что приводил учебник, фотоснимки, видеоматериалы, замеры.
- Ну конечно, зачем человеку с промытыми мозгами заботиться о доказательствах? А ведь мы уже выяснили, что учебникам, фотоснимкам, видеоматериалам и замерам верить нельзя! Настоящие же доказательства вы игнорируете. Вот отчёт Клавдии Ерофеевны Пупкиной. Что вы можете на него возразить конкретно?
- Я не астроном, поэтому ничего конкретного я возразить не могу. Но вот астроном Иванов мне тут подсказывает, что Клавдия Ерофеевна совершила довольно типичную ошибку - забыла снять крышку с телескопа.
- Ну да, конечно! Если у Клавдии Ерофеевны случайно сорвался один эксперимент, то можно считать ерундой и все остальные? - О каких остальных идёт речь? - Как, вы не читали знаменитую книгу Клавдии Ерофеевны Пупкиной "Тысяча и один бесчеловечный г астрономический эксперимент" (Мухосранск: Бредпотребсоюзиздат, 1380 до н.э., тираж 17 экз. за свой счёт, заказ из подпола тараканьей почтой)?! Попробуйте-ка опровергнуть их все!
- Да откуда же нам с Ивановым взять времени на то, чтобы найти и прочитать тонны трудов Клавдии Ерофеевны?! Мы же занятые люди. Ведь этот источник совершенно не заслуживает доверия. Клавдия Ерофеевна по образованию не астроном, а повар третьего разряда. В истории её болезни чёрным по белому написано: синдром Кандинского-Клерамбо.
- Ну да, всё как обычно. Вы не желаете даже ознакомиться с предъявленными аргументами, а вместо этого переходите на личности наших экспертов. И после этого ещё имеете наглость заявлять, что у нас нет доказательств!
- Но доказательства Клавдии Ерофеевны не могут считаться достоверными. Она не эксперт, а данные, противоположные её результатам, опубликованы во всех академических изданиях.
- Как мы уже выяснили, этим изданиям верить нельзя. - А кому же верить?! Кухарке с глюками?!
- Ну отчего же? У нас есть миллионы экспертов: фрезеровщик с паранойей, дворник с делирием, укладчик асфальта с депрессией и я, Наполеон Бонапарт.
- Но это не эксперты, а сумасшедший дом! Вы же больны!
- Нет, это врачи больны, а мы здоровы! - У меня просто нет слов!
- Что и требовалось доказать. Земля имеет форму чайника носиком внутрь!
____________________
Нравственность придумали сытые, могущественные и очень неглупые люди, чтобы все остальные посвящали свой досуг поискам правых и виноватых и не мешали им спокойно кушать!
Группа: Gold Member
Сообщений: 1980
Регистрация: 21.01.11 Авторитет: 46
Вне форума
Предупреждения: (0%)
Цитата
А у вас есть достаточная для этого квалификация? Иначе эта дискуссия превращается в
я не медик, я ОТЕЦ!!! и я в ответе за здоровье своих детей!!!! Я считаю что для моего ребенка так здоровей, Вы можете считать по другому и будете правы по своему, я не пропагандирую прекращение вакцинации, я просто выражаю свое мнение и то чем я руководствовался когда отказывался от прививок своего ребенка.
Группа: Gold Member
Сообщений: 1560
Регистрация: 17.09.10 Авторитет: 46
Вне форума
Предупреждения: (0%)
Цитата(Volshebnik @ 18 Октября, 2012, 21:03)
я не медик, я ОТЕЦ!!!
Да ради Аллаха и всего пантеона! Не кричите так! Поступайте, как угодно. Пока противников прививок меньше 15%, даже непривитым мало что угрожает. Есть статистика. И, кстати, жидкая ртуть безвредна.
____________________
Нравственность придумали сытые, могущественные и очень неглупые люди, чтобы все остальные посвящали свой досуг поискам правых и виноватых и не мешали им спокойно кушать!
Моему малышу 3 месяца, и нам предлагают сделать АКДС платно и бесплатно. Опросила мамочек в нашем подъезде, почти все сделали бесплатную (пентаксим), а от гепатита отказались вовсе. Но,прочитав массу статей и пробежав по форумам, все больше прихожу в выводу, что нужно отказаться, как минимум до года от этой прививки.Полностью отказаться от вакцинации страшно. Знакомые советуют перед прививанием пройти ЭЛИ -тесты и проверить таким образом состояние иммунной системы ребенка,чтобы подстраховаться. Что такое Эли-тесты я даже и не подозревала до недавнего времени http://prajmer.livejournal.com/5046.html Первого сына в 97 -м году прививали в России, тогда никаких вопросов не задавала До 4-х лет у него была задержка речи, от чего и почему так и не выяснили. Сейчас слава, богу здоровый умный парень.Однако вспоминаю, деток, с которыми мы сталкивались у логопеда, у которых были осложнения после прививки, и становиться страшно. Маленького хочу обезопасить максимально, но от обилия информации голова идет кругом...
Группа: Silver Member
Сообщений: 521
Регистрация: 08.06.10 Авторитет: 11
Вне форума
Предупреждения: (0%)
А сторонники прививок делают их своим детям? или просто поговорить вышли? Сам видел у ребенка осложнения после прививки, отекла нога и сутки была высокая температура, мама , сама врач была в шоке.Ребеное еле отошел. А насчет строгости ответа родителей и т.д. и т.п., и пусть непривитые вымрут, улыбнуло. Знаю кучу примеров не привитых детей совсем, которые не болеют и имеют крепкое здоровье.
Группа: Gold Member
Сообщений: 1560
Регистрация: 17.09.10 Авторитет: 46
Вне форума
Предупреждения: (0%)
Цитата(snegovik @ 11 Января, 2013, 13:20)
А сторонники прививок делают их своим детям? или просто поговорить вышли?
Все по полной программе.
Цитата(snegovik @ 11 Января, 2013, 13:20)
Знаю кучу примеров не привитых детей совсем, которые не болеют и имеют крепкое здоровье.
Если привито 85% - эпидемии не будет.
____________________
Нравственность придумали сытые, могущественные и очень неглупые люди, чтобы все остальные посвящали свой досуг поискам правых и виноватых и не мешали им спокойно кушать!
Знакомая живет в Америке. У них там список прививок в разу больше чем у нас. Половина из них совершенно не нужна ребенку. Тем не менее они навязываются, поскольку имеют место корруционные сговоры фармакологических компаний и чиновников. В общем, все то же, что и у нас. Знакомая отказалась от ряда прививок, АКДС сделала второму ребенку в 2 года. Первому ребенку делала все плановые прививки по списку, в результате бегают по неврологам, тоже задержка речи...Считаю, вакцинироваться нужно, но правильно. Перед прививками консультироваться у неврологов, невропатологов, сдавать анализ крови, как минимум общий, а лучше делать тест на состояние иммунной системы. Нельзя всех прод одну гребенку чесать.
Туберкулёз на Украине На Украине эпидемия туберкулёза перешла в категорию национальной проблемы, поскольку стала трудноуправляемой. Сегодня этой болезнью охвачено около 700 тыс. человек, из которых 600 тыс. находятся на диспансерном учёте, в том числе 142 тыс. с открытой формой туберкулёза. Официально число туберкулёзных больных превысило 1 % населения, однако эксперты не без основания полагают, что реальное количество больных значительно отличается от данных официальной статистики. Ежегодно число больных увеличивается на 40 тыс., умирает 10 тыс. ежегодно.[22]
В США вакцину БЦЖ применяют относительно редко. Согласно единодушному мнению американских специалистов, наилучших результатов в борьбе с туберкулезом можно достичь, полагаясь на адекватные методы его выявления и лечения, улучшение питания и гигиенических условий жизни, а также изоляцию больных с активной формой процесса. Источник.
Из википедии
Цитата
Европейские страны, применяющие массовую вакцинацию новорождённых в настоящее время Азербайджан Беларусь Болгария Венгрия Ирландия Латвия Литва Польша Португалия Румыния Словакия Украина Эстония Молдова
Европейские страны, не применяющие массовую вакцинацию В настоящее время ряд европейских стран отказался от массовой вакцинации БЦЖ новорождённых[23]: Австрия Андорра Бельгия Великобритания Германия Греция Дания Испания Италия Кипр Люксембург Мальта Нидерланды Норвегия Словения Франция Чехия Швейцария Швеция Финляндия
Цитата
С начала 2009 года украинские медики обратили внимание на то, что началась настоящая эпидемия БЦЖитов, лимфаденитов и других побочных явлений после плановой иммунизации БЦЖ. Если каких-то пять лет назад осложнения были единичными, то с начала этого года выявляются сотни пострадавших детей по всей стране. Чтобы осознать масштаб цифры, отмечу, что Всемирная организация здравоохранения ежегодно во всем мире регистрирует несколько сотен подобных случаев. Чтобы понять, что такое БЦЖит у грудного ребенка, попробуйте прочитать вот эту ветку если хватит сил и нервов, разумеется. Источник.
Как 90-х весь хлам везли в Украину, так и сейчас. Украина - рынок сбыта, не больше. Постоянно впаривают очередной калл. Если и делать прививку, то Германия или Северная Америка.
Включаю телевизор. На всех украинских каналах представители власти пытаются натянуть на обличье благостные маски. Все крестятся. В стране празднуют 1025-летие крещения Киевской Руси.
А как же те, на ком, как говорят в народе, и вовсе креста нет?
Да все так же, крестятся и продолжают воровать и убивать.
На прошедшей неделе очередная трагедия в Севастополе умерла малышка. Ребенок умер после применения вакцины для профилактики гепатита В производства фирмы «Фармстандарт-Биолик», фактически принадлежащей сыну Раисы Богатыревой, министра охраны здоровья Украины.
Что дальше?
Взрыв общественного возмущения? Включаются государственные механизмы защиты граждан от преступников? Незамедлительно начинается независимое расследование причин смерти и вопиющей коррупции? Президент немедленно отправляет в отставку одного из самых коррумпированных министров, далее следствие, суд и ответственность по закону за загубленные жизни и разворованные миллиарды?
Украина это вам не Европа, у нас в стране все иначе.
Включаются иные механизмы. Механизмы внутриведомственных расследований, ухода от ответственности и перераспределения кровавых денег. Как говорят наши чиновники, правоохранители и судьи: попал, так попал придется делиться.
24 июля 2013 года Государственная служба Украины по лекарственным средствам на основании сообщения о летальном случае в Луганской области после применения вакцины для профилактики гепатита В серии 311008/11 производства ПАО «Фармстандарт-Биолик» издала очередное распоряжение (№16262-1.1/2.0/17 13) об изъятии из оборота и помещении в карантин указанных вакцин.
Таких распоряжений после 11 подобных трагедий и сотен случаев тяжелых осложнений, произошедших за два года, было много. Их было бы еще больше, если бы система Минздрава, под давлением министра, не скрывала тысячи случаев осложнений, подрывающих здоровье малышей в самом начале жизни.
После таких распоряжений начинается внутриведомственное расследование, которое проводят полностью зависимые от министра Богатыревой люди.
Примеры выводов таких комиссий, продиктованные министром, ужасают:
г.Лозовая Харьковской области, новорожденная малышка Б., дата вакцинирования 01.12.2011 в 9:00, дата смерти 01.12.2011 в 11:25. Причина смерти не установлена;
г.Горловка Донецкой области, новорожденная малышка Л., дата вакцинирования 05.08.2012, дата смерти 07.08.2012. Причина смерти захлебнулась едой (в отсутствие в тот момент в палате матери и персонала)?!
г.Кировск Луганской области, новорожденная малышка Г., дата вакцинирования 04.04.2012, дата смерти 07.04.2012. Причина смерти синдром случайной смерти.
Во всех случаях главная задача таких комиссий любой ценой не допустить связи применения такой вакцины и смерти ребенка.
Только месяц назад, 17 июня 2013 года, Министерство здравоохранения Украины на своем сайте победно заявило о снятии запрета на применение вакцин харьковского производства ПАО «Фармстандарт-Биолек», которые были запрещены с декабря 2012 года, и вот, еще одна смерть.
Запрет на применение этих злосчастных вакцин был снят на основании данных лаборатории, которая находится в непосредственном подчинении Министра здравоохранения. Лаборатория, которая проводила анализ вакцины производства ПАО «Фармстандарт-Биолек», на момент начала проверки не была аккредитована на проведение таких исследований и выдавала за результаты исследований данные, переписанные с сертификата производителя. Аккредитация этой лаборатории состоялась только в этом году, когда ситуацию с гепатитной вакциной удалось обнародовать.
В декабре 2012 года вневедомственной проверкой производства вакцины на ПАО «Фармстандарт-Биолек» были выявлены 14 критических и 22 существенных нарушения Лицензионных условий промышленного производства лекарственных средств, которые не гарантируют производство безопасной и качественной вакцины, т.е. НЕ ГАРАНТИРУЮТ ЖИЗНЬ МЛАДЕНЦАМ, которым делают прививки.
Никто не понес наказание. Деньги опять победили.
Согласно выводам Всемирной организации здравоохранения, Украина не относится к зоне повышенного риска распространения гепатита В. Специалисты Академии медицинских наук также считают, что нет необходимости в тотальной вакцинации от вирусного гепатита В младенцев в первые часы их жизни. Оправданным и целесообразным является вакцинирование только в определенных группах риска, а именно: новорожденных, рожденных от инфицированных матерей, подростков 12-13 лет и взрослых из групп медицинского и эпидемиологического риска.
Действуя вопреки этим выводам, министр Богатырева, по сути, открыто демонстрирует причастность семейного клана к смертельному бизнесу на вакцинах.
Так, до запрета вакцин ее сына, она настаивала на важности тотальной вакцинации. Однако во время запрета, действовавшего более полугода, когда уровень вакцинирования упал до 2,3%, ее это не волновало, хотя в Украине зарегистрированы проверенные вакцины европейских производителей и их можно было использовать, если бы в этом на самом деле была необходимость.
Система Министерства охраны здоровья на виду. Миллионы людей, ежедневно сталкиваясь с ней, все реже благодарят и все чаще проклинают.
В декабре прошлого года, после прихода ко мне, как к народному депутату, группы порядочных врачей, рассказавших о преступном бизнесе семьи Богатыревой, я начал публичное расследование. Ко мне мгновенно стала поступать информация и от врачей, и от пациентов, о коррупции, подделке диагнозов и документов, сокрытии преступлений в системе Минздрава. По сути, четко обозначились контуры ведомственной организованной преступной группировки, осуществляющей поражающее по масштабам разворовывание миллиардов, уплаченных гражданами в виде налогов и делающих свой бизнес на человеческих жизнях. Во главе этой ОПГ семейный клан Раисы Богатыревой, далее группа темных личностей в руководстве Минздрава, и все это опирается на многоуровневую разветвленную сеть соучастников преступлений, которые из карьерных или иных корыстных мотивов обеспечивают проведение тендеров, сбор взяток, начиная с районного звена, подделку документов, выводов комиссий и пр.
Масштабы и развязность преступной деятельности ОПГ «МОЗ Украины» позволяют легко и быстро силами т.н. правоохранительной системы «расследовать» деятельность как минимум верхнего эшелона этой банды.
Заодно появились бы ответы на вопросы о том, почему украинцы живут меньше всех в Европе, почему ухудшается здоровье нации и растет количество нетрудоспособных инвалидов, получивших тяжелую инвалидность в результате некачественного лечения.
Имеющиеся материалы и четко сформулированные вопросы с требованием проведения расследования, я, как народный депутат, направил Генеральному прокурору.
А в ответ тишина. Закон безмолвствует. Ждут политической воли, как принято в последние годы, только от Гаранта Конституции.
Как-то в день Конституции получил от старого товарища SMS-ку: «Желаю тебе всего того, что гарантировано Конституцией!». Хохма, да?
Власть имущие в нашей стране давно поняли, что источником их власти народ уже не является.
Мы все в этом виноваты. И те, кто продавал свои голоса, и те, кто ждал чуда, лежа на диване, и те, кто не сумел стать достойной альтернативой. Теперь расхлебываем.
Сотни, которых совсем достали, как во Врадиевке, начали вспоминать о том, что они Граждане, проявили волю и кое-чего добились.
Миллионы, если встанут с диванов и проявят политическую волю, могут изменить все.
Андрей Сенченко,
народный депутат Украины
Пресс-служба народного депутата Украины Андрея Сенченко.
Вот ужас! Я лично не против прививок, а против некачественных.Чиновники от медицины пользуются нашим незнанием темы, им плевать на деток. Это печально.
Вроде и правильно всё сказано, но похоже на очередной пиар на крови детей. Физиономия этого товарища давно не вызывает доверия. Ему сейчас походу срок засветил - вот и начал активную общественную деятельность, дабы если что превратиться в узника совести.
____________________
When all are one and one is all To be a rock and not to roll. ...ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw
Группа: Gold Member
Сообщений: 1269
Регистрация: 30.12.11 Авторитет: 27
Вне форума
Предупреждения: (0%)
увидел в аптеке прививки от гриппа 3-х видов стоимостью вроде от 70 до 90 грн.Может кто-то уже использовал и имеет опыт в этом? Правда,что после прививки даже если подхватишь вирус гриппа,то болезнь будет в лёгкой форме и быстро пройдёт? Вобщем хотелось бы знать плюсы и минусы
Прочтите про инфекции вообще - вирусы и бактерии. Что как живет, как с ними борется организм. Тогда вам станут ясны ответы на вопрос про эти "прививки" и про многие "лекарства" вообще... Капитализм, мать его так...
П.С. заодно прочтите там же про ОРВИ, и про грипп вообще.. станет ясна квалификация наших врачей , участковых и прочего.
Добавлено в [mergetime]1381747073[/mergetime] Просто для информации, не к теме, но полезно
Ну и что бы не бегать, парочку что под рукой, остальное не поленитесь найти и прочесть
фух привет всем пока открылась страница думала долго буду писать из чего их делают последствия и т.д что в самом начале расписано так что слава богу не печатать дай бог что бы многие знали что дочего, хотя кто то и написал что нужно свою голову на плечах иметь , не могу быть против этих слов. а теперь начну свою тему выдвигать , я не против деток которых вакцинировали все хорошие и я все бы любила если бы мне далась такая возможность, только вот заболеть больше % могут именно те которые вакцинированные тьфу тьфу конечно, ну как не спорьте статистика показывает что те люди болеют которые вакцинированные и не только болячкой которой заразили но и становяятся инвалидами ит.д еще один ньюанс у нас хуже чем гэстапо так как нас как на войне видут в криматорий а мы и идем, я считаю так если бы мне предложили отвести ребенка или идеш сама а он останется живой, так вот я побегу сама сгорю заживо ну не потяну ребенка только из-за того что меня так же в детстве кололи и я жива , зато все можно сказать кто жив и не инвуалид детства ходячие зомби в аптеку, мы подопытные и у правительства нечем не отличаемся от тварей которых так же колят в лабораториях. у меняя есть документ как составлять при поступлении куда ли бо ребенку пишется он от руки, если кому надо перепичатаю , составленый он по закону юристом. извините за ошибки малый на руках
В Украине временно запретили использовать корейскую вакцину от гепатита В (прививка входит в десятку тех, что оплачивает государство) «Эувакс В» серии UFA 13016. Такое решение, сообщили в Гослекслужбе, вызвано смертью украинца. «Не факт, что смерть вызвал именно «Эувакс» Но, по закону, если человек умер в течение 30 дней после вакцинации, препарат нужно временно запретить и проверить», сказал нам главный детский иммунолог Киева Федор Лапий. Эта вакцина не единственная, так что прививки будут делать и во время проверки «Эувакса».
P.S. всё это здОрово напоминает полигон испытания медпрепаратов..