Рекламный блок.

NetTeh
Надеюсь к моим постам это не относится, товарищ засланный казачок

Насчет того что они тоже люди я вполне согласен. У каждого своя работа. ЧТо поделаешь ? Наемный убийца может оказаться милейшим человеком. И сотрудникам органов на мой взгяд нужно оказывать такие знаки внимания как и другим посетителям.
Это вопрос воспитания и человеческих качеств. Даже если он сволочь будьте Выше этого.

Вопрос что показывать или не показывать опять же сложный. Насколько я понимаю он должен стоять у хозяина фирмы. Подчиненных сотрудников кроме юриста если таковой имеется, касаться это не вообще должно, во всяком случае в момент проверки. Начнутся лишние эмоции а они ни к чему. Люди имеющие свой бизнес обычно очень хорошо считают свои деньги и поэтому вопросы решаются либо на месте это дешевле, или с начальником отдела где работают проверяющие. В случае достаточной твердости характера и крутости директора вопрос может прекрасно решится или не решится в суде. Но тогда чем больше ляпов наделают при проверке проверющие тем лучше... Пусть забирают компьютеры документы ...Будет работа для юриста и дело до суда может вообще не дойти. Ну а кто дурак или не дурак решит суд. Сотрудники органов обычно ничего не теряют. Хозяин же может попасть на деньги и на проблемы.

Операционку на компьютер все же стоит купить. Особенно если он стоит в мазагине. Небольшие деньги. Если уж покупать то с соблюдением правил. ЧТо бы и счет бы ну все остальное как микрософт рекомендует. Иногда бывают грамотные проверяющие, наклейка на компе будет а все равно накажут....
Без микрософтовского офиса можно обойтись запуская его с дивидюка иили поставить кучу альтернативных и бесплатных пакетов.

Кстати ко мне как то на заправку приходил один из читателей форума. Как я понял помоему сотрудник налоговой полиции. Он не был в составе проверяющих, зашел за компанию поэтому документы я не смотрел. Ну ничего ... Поговорили покурили. ЧТо поделаешь работа такая. Как в "Ликвидации" Начальник по борьбе с бандитизмом и крестный папа воров живут в одном дворе. Выросли вместе что же им теперь квартиры менять. Так уж сложилось. Как сказали выше классики

Как говорится, имеем, то что имеем

Так что и органы нас читают. Как бы по твоей же наводке eFa к тебе и не пришли....

Кстати насчет личных вещей... Если кто нарвется на "маски-шоу" Они все имеют. Лучше не дергатся в момент выполения оперативных мероприятий... Можно сильно схлопотать за свою же барсетку.

4 dwor:
Жизнь иногда выкидывает странные штуки...
Побывал и с той и с другой стороны(в смысле я проверял и меня проверяли).
Могу сказать одно...если у человека "рыльце в пушку" это видно сразу.
ЗЫ:портейбл софт еще никто не отменял

Отредактировал NetTeh - 31 Января, 2008, 21:40

Я не думаю, что они будут Вас спрашивать. Разве что Вы не находитесь в изолированном отдельном помещении за железной дверью. В обычном магазине или офисе это не реально. Так что вопрос пустить или не пустить в данном случае обсуждать не очень уместно

Вполне уместно. Из того, что большинство преполагаемых "жертв" находится вне изолированного помещения можно сделать вывод - не размещайте компьютеры с нелиценизонными программами в открытом для посторонних помещении.

А Вы считаете у нас мало дураков-начальников.

Я говорил не о дураках начальниках, а об отношении. Раз данных закон по мнению проверяющих необходимо соблюдать только тем, до кого могут добраться (ваши же слова о том, что поди проверь компьютеры правоохранительных органов), значит нужно любыми разумными средствами делать так, чтобы до тебя добраться не могли.

Это жизнь, нравится нам это или нет, и зачастую она не такая как в книжках. Не очень весело, но давайте относится к жизни реально.

Мне не нравится, я считаю это идиотизмом и не стесняюсь об этом писать.
Если вы считаете, что это не идиотизм от того, что вы с этим ничего не можете поделать - я вас разубеждать не собираюсь.

NetTeh
расскажите, как консультант, как проверяющие устанавливают факт нелицензионности ПО?
просто я помогаю в обслуживании одного офиса, ака приходящий админ. соответственно моя задача максимально обезопасить подопечную контору от УБОПа. На всех компьютерах установлена лицензионная WinXPpro, наклейки на корпусах полностью совпадают с фактическими серийниками ОС, на всех компьютерах также установлен ms office 2003 standart, к нему наклеек не было, просто есть 11 лицензионных дисков с соответствующими документами. Всё ПО активировано в Microsoft(по телефону или через инет), так же стоит AvastHome в качестве антивиря. больше ПО на компьютерах нет(кроме нескольких шароварных, но не крякнутых). Также стоит лицензионная 1С и еще несколько бугалтерских программ(все документы в порядке, сам покупал всё). к чему у меня можно "докопаться"?

4 mihmih:
"Что-то ты Герасим не договариваешь..." © Муму
Я не эксперт в этой области,катался всего пару раз.
Судя по тому что ты описал - контору твою никто проверять не будет.Если наводку "злопыхатели" не дадут.Организации с таким "фаршем" в виде софта обычно "дружат" с правоохранительными органами.
Сам сейчас админю пару контор - одна просто цаца(как у тебя,я их еще "шуганул" для верности - докопаться практически не к чему),вторая - полная противоположность первой.
Сидишь и думаешь - и че я тут делаю? (вдруг проверка - меня,как админа, установят в нужную позу по этому вопросу )Просто платят,заразы,хорошо...вот и сижу.
Такие вот дела...

Отредактировал NetTeh - 1 Февраля, 2008, 0:33

NetTeh
тут вопрос в том, чтобы после меня всё было кошерно хотя бы некоторое время.
да, повседневное ПО заменено по возможности на freeware(пока покупали ms office некоторые из сотрудников вполне привыкли к openofficе). Захотят, докопаются, это понятно, но очень хочется чтобы захотели и обломались
всё таки, расскажите саму процедуру проверки лицензионности ПО на компьютере, хотя бы в общих чертах. или проверяющие успокаиваются, увидев наклейку win xp pro?

проверяющие успокаиваются, увидев наклейку win xp pro

*Гомерический хохот* - Нет конечно. Наклейка на компе ровным счетом ничего не значит, по крайней мере для проверяющих.

Если у юзера на компе валяется хоть один фильм - вы попали.
Если у юзера валяется музыкальный файл - вы попали.
И так далее...
Потому как авторские права.

Аналог ГАИ на дороге - докопаться можно даже к столбу.

переехали в Андеграунд, после переезда приведу несколько статей (постараюсь) о экстренном уничтожении информации на HDD (БЕЗ микроволновки)

не думаю что что то глобально отличается в России. Менталит тот же значит и подходы похожи..
Можно почитать кому интересно

http://kniga.nnm.ru/vashi_prava_pri_obweni...nymi_organami_5

Если у юзера на компе валяется хоть один фильм - вы попали.
Если у юзера валяется музыкальный файл - вы попали.

А лицензионных фильмов и музыкальных файлов не бывает разве?
Каким образом проверяется их лицензионность? Если я на компьютере держу копии своих audioCD.
Если я переименую все .tmp файлы во все .mp3 - не устанут проверять?

действительно странно ) фильмы-музыка , их же никто в коммерческих целях не использует, валяются в ознакомительных целях, взяты из открытых источников в интернете ) и т.д.

alexk

Мне не нравится, я считаю это идиотизмом и не стесняюсь об этом писать.
Если вы считаете, что это не идиотизм от того, что вы с этим ничего не можете поделать - я вас разубеждать не собираюсь.

Я рад, что у нас есть люди, которые не стесняются об этом писАть (без иронии).
И вопрос не в том: идиотизм это или нет. Вопрос в том: как выходить из ситуации, если вас пришли проверять.
Давайте от общих фраз, что не все еще у нас в стране хорошо, перейдем к конкретике.
Сколько раз лично Вас на данную тему проверяли силовые структуры. Чем это заканчивалось. И как лично Вы сумели разобраться с проверкой. Вопросы серьезные и Ваш опыт будет полезен многим.

их же никто в коммерческих целях не использует, валяются в ознакомительных целях, взяты из открытых источников в интернете

фокус в формате mp3/ Будут лежать в ogg и никто неприцепится.
mp3 это лицензируемый формат файла для хранения аудио-информации.

Компания Alcatel-Lucent обладает правами на MP3 и получает отчисления от тех, кто использует этот формат - производителей плееров и мобильных телефонов. Из-за этого лицензионная чистота формата под вопросом. В частности, Alcatel-Lucent предъявила претензии компании Microsoft за то, что в Windows была встроена поддержка MP3

Цепляются к формату.
А к фильмам цепляются по поводу "пиратства" - распространеие и хранение.

кашмар - это вирус его мне закачал на компьютер , точно вирус , я неделю назад получил письмо странного содержания ну вот там наверное и был этот вирус.
Че не покатит )) ?

Iverton

Гениально. Также вирус переделал лицензионный виндовс и офис в нелицензионный и порнухи накачал 20 гигабайт. А я сижу и думаю почему за интернет счет такой большой пришел.

И вопрос не в том: идиотизм это или нет. Вопрос в том: как выходить из ситуации, если вас пришли проверять

Это очевидно, я к тому, что не стоит считать приходящих к вам слугами добра и справедливости, если думать, что "по хорошему они конечно правы" - то вы начнете оказывать им содействие в их "нелегком" поиске, чего делать ни в коем случае нельзя. Наоборот, если есть возможность (т.е. вы не лицом на полу с людьми в масках), то нужно подробно знать их методы борьбы и выработать собственную тактику противодействия. Закончили общие фразы

Давайте от общих фраз, что не все еще у нас в стране хорошо, перейдем к конкретике.
Сколько раз лично Вас на данную тему проверяли силовые структуры. Чем это заканчивалось. И как лично Вы сумели разобраться с проверкой. Вопросы серьезные и Ваш опыт будет полезен многим.

Я сталкивался с проверками на лицензионный софт пару раз. но проверяли не лично меня, а организации, в которых я работал. Собственно одна из тактик - это внезапность, т.е. приходят люди в штатском, предъявляют удостоверение - и вперед, Если это закрытое помещение - то один может стоять "на двери", остальные занимаются проверками.

Во время проверок любят задавать вопросы сотрудникам вида "что вы тут делаете", "а каким программами пользуетесь", "а где еще у вас компьютеры" и т.д. Соотвественно необходимо проинструктировать сотрудников о том, как вести себя в подобных ситуациях.

Думаю не помешает должностная инструкция, которая запрещает сотрудникам хранить на компьютерах любую лицензируемую аудио и видео продукцию. Если бы я проектировал сеть с оглядкой на "гоблинов" - то просто установил бы внешний винчестер c подключением к локальной сети (простенький NAS) и хранил бы все, что не должно "светиться" там, сам винчестер спрятав понадежнее (проверяющие насколько я понимаю не дожны обыскивать само помещение), На него можно также периодически копировать важные данные так, что даже если конфискуют какие-либо компьютеры - ценная информация останется у вас.

фокус в формате mp3/ Будут лежать в ogg и никто неприцепится.
mp3 это лицензируемый формат файла для хранения аудио-информации.

К счастью это вряд ли верно. Во-первых, что самое главное патенты на ПО в Украине не действуют. Во-вторых mp3 формат не требует лицензии для частного некоммерческого использования даже в тех странах, где патенты на ПО действительны. Цепляться могут именно к содержимому, но могут - не значит делают.

порнухи накачал 20 гигабайт

тут сложнее )) у соседей была установлена камера и они делали любительское видео, дали вам посмотреть
ну а 20 гиг ) ... ну любят они это дело


Отредактировал Iverton - 1 Февраля, 2008, 17:17

Что делать если начинают махать корочкой и приказывают умереть от страха.

Ну, если прям так приказывают, то походу просто надо взять и умереть со страха

По непроверенном информации если входят проверяющие из ОБЭП и сотрудник магазина / учреждения выключит компьютер - то чтобы они включили его и проверили программное обеспечение - должна быть санкция на обыск.

Мда, информация по ходу оччень непроверенная. Какой нафиг обыск - это обычный осмотр, и составляют протокол осмотра, который просто фиксирует то, что видит проверка. Поэтому протокол может быть и вообще "пустым" - пришли, посмотрели, ничего не нашли, копии документов получили. А может и фиксировать факт наличия программного обеспечения без лицензионных соглашений на их использование (речь идет об известных платных программах)

во-во, у моего хорошего знакомого, поставляющего интернет в мой дом bigwink.gif таким образом обобрали клуб (по другому и не скажешь)... и дооолго не могли решить, кому же он за нелицензионную винду денег должен.

Может давно было, т.к. насколько я знаю уже прилично (по времени) научились связываться с представителем Майкрософт в Украине.

Я слышал такое:
что при проверке предприятия не имеют право забирать личные вещи, т.е. при изъятии могут забрать только то, что касается опеределенного правонарушения. Если у тебя на винте лежит личная информация, то забирать не имеют права.

Мнение действительно интересное и заслуживает внимания. В принципе, если проводить аналогию с личными вещами, то конечно можно привести кучу примеров (ну, там, нашли в чемодане с вещами наркоту или оружие - конечно остальные вещи нельзя забирать). Проблема же компьютерной информации в том, что нельзя забрать только нелицензионную винду - необходимо уже брать как минимум весть носитель. Да и на предприятии в рабочее время не стоит хранить на компах свою личную информацию. Кроме того - для проведения экспертизы в случае обнаружения нарушений в любом случае сотрудники могут изъять системники - так что надежнее делать резервные копии. В крайнем случае при проверке, если дело идет к опечатке и изъятию - пояснить что там важная инфа и быстро скатать ее на флешку.

А что, разве есть разрешение на использование нелицензионного ПО "в личных целях"? blink.gif

Конечно нет! Если комп стоит на рабочем месте - то он уже используется в работе предприятия, для получения прибыли - и личными целями тут уже не отмажешься.

Если у юзера на компе валяется хоть один фильм - вы попали.
Если у юзера валяется музыкальный файл - вы попали.
И так далее...

Фигасе вы с жестокими проверками ездили - человек может себе нарезку действительно бесплатно на телефон музычки скачал...

не думаю что что то глобально отличается в России. Менталит тот же значит и подходы похожи..

По статьям и новостям в нете создается впечатление, что в России все же жестче на порядок - там в целях наведения порядка и школы шмонают и директорам паяют сроки. У нас я еще не слышал чтоб у кого-то из бэхов поднялась рука на школу или что-то в этом роде.