Рекламный блок.

[Russis | Профиль]

Гораздо интереснее что заставит ставить Крымэнерго на вход. Ладно, когда изначально стояли пробки на 6,3 ампера и люди их потом меняли на что хотели и с этой точки зрения правильно что ограничивают вход на 16 ампер, Но вот почему они даже автоматы поставленные в советское время при строительстве многоквартирного дома на 25 ампер меняют на заниженные 16 это загадка. Представители Крымэнерго отзовитесь и обоснуйте!

[Tankist | Профиль]

Представители Крымэнерго отзовитесь и обоснуйте!

Есть договорная мощности.Есть нормативы. В чем вопрос то?

[Russis | Профиль]

Ну Вы же понимаете что в договоре можно написать всё что угодно. А нормативы на чём основаны?

[Anastasya24 | Профиль]

вообще если о моей квартире речь, что в квартире раньше был 1 автомат(до ремонта) на всю квартиру и пробки на Лк( очень маленькие, постоянно выбивались, наверно, на 10 ампер)сейчас стоит автомат на каждое помещение на 16 ампер+ осп и на духовку отдельный автомат, а на ЛК пока пробки стоят на 16, на 25 там и в помине не было. Купила автомат на 25 ампер из-за совета своих горе строителей, думали установить его на Лк, но электрик из крым энерго не разрешил. поэтому продаю его в другой теме.вообще с щитком будем думать что-то и менять пробки, только чуть попозже, пока надо с кухней закончить.

[Russis | Профиль]

Так а Крымэнерго ничего кроме ETI OSP на входной автомат не разрешают ставить. И только на 16 ампер. Даже если у Вас проводка сделана 10мм2. Бабло хотят за всё. В остальной России так же. Энергокомпании перекладывают на потребителей то что должны делать за свой счёт - модернизацию энергосетей. Ремонтировал недавно у людей проводку - на этажном щитке отгорели провода. Так там у всего дома пакетные выключатели, счётчик и автоматы на 25 ампер. советские ещё такие, чёрного цвета. Причём и на фазу и на ноль, что запрещено нынешними ПЭУ. )))))

Отредактировал Russis - 9 Января, 2015, 20:48

[Anastasya24 | Профиль]

Так а Крымэнерго ничего кроме ETI OSP на входной автомат не разрешают ставить. И только на 16 ампер. Даже если у Вас проводка сделана 10мм2. Бабло хотят за всё. В остальной России так же. Энергокомпании перекладывают на потребителей то что должны делать за свой счёт - модернизацию энергосетей. Ремонтировал недавно у людей проводку - на этажном щитке отгорели провода. Так там у всего дома пакетные выключатели, счётчик и автоматы на 25 ампер. советские ещё такие, чёрного цвета. Причём и на фазу и на ноль, что запрещено нынешними ПЭУ. )))))

у нас раньше такой был счетчик черный, но его потом поменяли на электронный принудительно.старый счетчик и мотал меньше, если зарядка была включена в розетку без телефона, то он не работал,этот реагирует на все.

[Tankist | Профиль]

А нормативы на чём основаны?

Что за вопрос то?
На Воле Божьей.

Так а Крымэнерго ничего кроме ETI OSP на входной автомат не разрешают ставить.

Фраза бред.

И только на 16 ампер. Даже если у Вас проводка сделана 10мм2.

В процессе проектирования дома был сделан расчет электросоставляющей и на его основе был подключен кабель от ТП и установлены приборы защиты на входы квартир.
Вы хоть 50-кой проводку сделаите в квартире, входной все равно будет рассчитан на 16А\квартира.

В остальной России так же. Энергокомпании перекладывают на потребителей то что должны делать за свой счёт - модернизацию энергосетей.

Для Вас это будет откровением,но внутридомовые сети энергопоставляющей компании не принадлежат и они за них ответственность не несут.

Причём и на фазу и на ноль, что запрещено нынешними ПЭУ. )))))

В чем вопрос поставить двухфазный автомат?

Отредактировал Tankist - 9 Января, 2015, 21:53

[Russis | Профиль]

Нормативы Крымэнерго основаны на том что они эксплуатируют сети построенные ещё моим прадедом и практически ничего не вкладывают в их модернизацию!

Фраза бред? Ну за последние 2 года во всех предписаниях Крымэнерго именно это и писалось. Жалко скана не осталось.

Ага, особенно смешно когда во двор заводиться со столба кабель 16мм2, но больше чем 16 ампер не дают.

[Tankist | Профиль]

Нормативы Крымэнерго основаны на том что они эксплуатируют сети построенные ещё моим прадедом

Крымэнерго не пишет нормативы. Это государственные и отрасленые нормы, которые пишут люди не дурнее Вас.

и практически ничего не вкладывают в их модернизацию!

Это лично Ваше заблуждение. Я знаю обратное.

Фраза бред? Ну за последние 2 года во всех предписаниях Крымэнерго именно это и писалось. Жалко скана не осталось.

OSP это ограничитель тока, отдельное устройство. И поставить его на входной автомат не получится.

Ага, особенно смешно когда во двор заводиться со столба кабель 16мм2, но больше чем 16 ампер не дают.

У Вас частный дом?
Насколько я знаю, меньше 16 квадратов СИПа нет.
Хотите больше получайте Техусловия, или Вы думаете что мощность ТП от который Вы питаетесь безграничны?

Отредактировал Tankist - 10 Января, 2015, 0:06

[Russis | Профиль]

Интересно увидеть воочию стандарты, которые ограничивают по умолчанию энернопотребление одной квартиры на уровне 3 киловатт? На чём они основаны?
Чем по вашему отличается входной автомат от ограничителя тока?
Что Вы подразумеваете под термином Техусловия? Если получение пары бумажек общей стоимостью в десятки тысяч рублей, то не кажется ли Вам что это слишком много ни за что? В общем типовое поведение монополиста.

[Tankist | Профиль]

Интересно увидеть воочию стандарты, которые ограничивают по умолчанию энернопотребление одной квартиры на уровне 3 киловатт?

Гугл в помощь. Информация общедоступна

На чём они основаны?

Я написал выше на чем. Мне кажется Вы плохо читаете.

Что Вы подразумеваете под термином Техусловия?

Увеличение мощности.

Если получение пары бумажек общей стоимостью в десятки тысяч рублей, то не кажется ли Вам что это слишком много ни за что?

Увеличение мощности Вася, Пети, Вани увеличивает дополнительно нагрузку на ТП, которое потом необходимо модернизировать, менять линию, оборудования. Или Вы думаете что мощность безгранична, и все по велению волшебной палочки делается?

Чем по вашему отличается входной автомат от ограничителя тока?

Нет такого понятия входной автомат. Если пытаетесь казаться умным, то используйте терминология правильно

Отредактировал Tankist - 10 Января, 2015, 2:17

[Russis | Профиль]

Не гугл в помощь, а конкретная ссылка - иначе Ваши утверждения голословны.

Увеличение мощности чего? ТП? Крымэнерго выдаёт техусловия и ничего не меняет у себя. Просто искусственно ограничивают мощность, а затем гребут бабло за её увеличение.
Аналог привести? Вот провели вы себе витую пару и вам провайдер поставил тариф 16 мбит, а вот если вы захотите пользоваться тарифом 50 мбит он попросит с Вас дополнительно несколько тысяч за каждый последующий мегабит сверх 16. Чувствуете насколько глупая ситуация?

Ну ошибся - вводной автомат. Если придраться не к чему начинаете придираться к словам? А на вопрос чем вводной автомат отличается от ограничителя тока ответите?

[Tankist | Профиль]

Не гугл в помощь, а конкретная ссылка - иначе Ваши утверждения голословны.

Хотете больше знать - дерзайте. У меня нет времени перелапачивать ДБН и нормативы по электроэнергетике.

Увеличение мощности чего? ТП? Крымэнерго выдаёт техусловия и ничего не меняет у себя. Просто искусственно ограничивают мощность, а затем гребут бабло за её увеличение.

Когда у Вас в доме сгорит ввод - Вы запоете по другому.

Аналог привести? Вот провели вы себе витую пару и вам провайдер поставил тариф 16 мбит, а вот если вы захотите пользоваться тарифом 50 мбит он попросит с Вас дополнительно несколько тысяч за каждый последующий мегабит сверх 16. Чувствуете насколько глупая ситуация? biggrin.gif

Аналог некорректен.
1. Ввод Вам делает поставщик ээ.
2. Минимальное сечение кабеля ввода - 16 мм2
3. Попробуйте у прова выбить скорость сверх тарифа? Расскажите о достижениях
4. У вас есть установленное проектной документацией норма, под эту норму делали все сети - 0,4;10; оборудование устанавливалось. Теперь приходит "потребитель" говорит "хочу 100500 МВт". Ему говорят плати за 100500 МВт.
Потребитель почесал репу, послал всей накуй и пошел жаловаться на форум какие все засранцы и не дают ему 100500 МВт.
Вот такая ситуация.

Ну ошибся - вводной автомат. Если придраться не к чему начинаете придираться к словам? А на вопрос чем вводной автомат отличается от ограничителя тока ответите?

Ограничитель тока OSP-6 и OSP-10 выполняет функции автоматического выключателя, но с более точной настройкой тепловой защиты и применяется для ограничения отбора установленной максимальной мощности в электротехнических устройствах в быту и производстве. Особенностью изделия является возможность пломбирования и использования для ограничения потребления электрической энергии.
Так яснее?

[Russis | Профиль]

Как я и предполагал норм нет, а есть лишь вера в их существование.

По какой причине сгорит ввод если он выполнен кабелем 16мм2. Напомните нам на какой ток рассчитано данное сечение?
Напоминаю что 15 киловатт при напряжении 230 вольт соответствует току в 65 ампер. А теперь можете объяснить почему не дают больше 16 ампер если ввод уже есть?
Да я в любой момент могу выбрать тариф интернета хоть 50, хоть 100 мбит.
Где вся эта документация? В больной голове бюрократов из Крымэнерго? Только в некоторых местах где проводка новая она есть.
Зато в свободном доступе есть информация о их ТП где можно посмотреть их расчётную мощность, загруженность и резерв. ;-)

Что с сайта их скопировали текст? Благодаря таким ограничителям селективность отключения в доме не сделаешь. Ну только если ставить автоматы B10

[Tankist | Профиль]

Как я и предполагал норм нет, а есть лишь вера в их существование.

Ваши умозаключения строятся на святой вере что Вы правы.

По какой причине сгорит ввод если он выполнен кабелем 16мм2. Напомните нам на какой ток рассчитано данное сечение?

Чукча писатель, чукча не читатель.
Цитирую :

Увеличение мощности Вася, Пети, Вани увеличивает дополнительно нагрузку на ТП, которое потом необходимо модернизировать, менять линию, оборудование. Или Вы думаете что мощность безгранична, и все по велению волшебной палочки делается?

4. У вас есть установленное проектной документацией норма, под эту норму делали все сети - 0,4;10; оборудование устанавливалось. Теперь приходит "потребитель" говорит "хочу 100500 МВт". Ему говорят плати за 100500 МВт.
Потребитель почесал репу, послал всей накуй и пошел жаловаться на форум какие все засранцы и не дают ему 100500 МВт.
Вот такая ситуация

Да я в любой момент могу выбрать тариф интернета хоть 50, хоть 100 мбит. biggrin.gif

Что 50, что 100 - скорость не гарантирована (т.е приставка до...). Гарантированная стоит дороже значительно.

Где вся эта документация? В больной голове бюрократов из Крымэнерго? Только в некоторых местах где проводка новая она есть.
Зато в свободном доступе есть информация о их ТП где можно посмотреть их расчётную мощность, загруженность и резерв. ;-)

ВЫ про какую проводку? В доме которая?

Что с сайта их скопировали текст? Благодаря таким ограничителям селективность отключения в доме не сделаешь. Ну только если ставить автоматы B10

ОСП отключается гараздо раньше, чем обычный автомат. Это проверено. При чем еще доп защитой служит.
Поясните-ка что вы имели ввиду под автоматом В10?

Напоминаю что 15 киловатт при напряжении 230 вольт соответствует току в 65 ампер

При чисто активной нагрузке (например эл.плита) - да.
Но что-то сейчас я вижу до 30-40% потребителей реактивки. Т.е Ваши 15 кВт привратятся в 9 или даже 7,5 чистой активной нагрузки

P.S Используйте цитирование.

Отредактировал Tankist - 10 Января, 2015, 15:16

[Russis | Профиль]

Вы утверждаете что есть какие-то нормы, которые дают законное право ограничивать потребителей 16 амперами, но не приводите ни одного нормативного акта. Я в данном случае выступаю лицом ставящим под сомнение голословные утверждения. Бремя доказательства утверждения лежит на высказывающем его.
Ни на один технический вопрос ответ так и не был получен.
Крымэнерго тоже не гарантированные 16 ампер дают. Если бы давали гарантированные, то подстанции должны были быть в несколько раз больше. А потребление Крыма было бы не 1100 мегаватт, а намного-намного больше.
Про уличные линии электропередач. На квартиры построенные в 60-70 ни разу не видел документацию на электропроводку и откуда несколько лет назад Крымэнерго взяло что больше 3 киловатт не понятно.
Если Вы не знаете что такое автомат B10, то сообщаю что это автоматический выключатель на 10 ампер типа B.
Как показывает практика большая потребляемая мощность у конечного потребителя возникает из-за активной нагрузки - бойлеры, утюги, электрочайники. Компьютер, пылесос и стиральная машинка если исправные не так много потребляют.

[Tankist | Профиль]

Ни на один технический вопрос ответ так и не был получен.

Вы читать просто не умеете.

Вы утверждаете что есть какие-то нормы, которые дают законное право ограничивать потребителей 16 амперами, но не приводите ни одного нормативного акта. Я в данном случае выступаю лицом ставящим под сомнение голословные утверждения. Бремя доказательства утверждения лежит на высказывающем его.

Я Вам предлагаю обратится в суд. Там Вам и доказательства и все остальное предоставят.
Да кстати в РФ даже в законе это указано. Хотите больше мощности судитесь.
(Гражданский кодекс Российской Федерации
Статья 541)

Крымэнерго тоже не гарантированные 16 ампер дают. Если бы давали гарантированные, то подстанции должны были быть в несколько раз больше. А потребление Крыма было бы не 1100 мегаватт, а намного-намного больше. biggrin.gif

Опять догадки строите? Я вижу Вы фантаст.

На квартиры построенные в 60-70 ни разу не видел документацию на электропроводку и откуда несколько лет назад Крымэнерго взяло что больше 3 киловатт не понятно.

Это проектная документация. Вам её никто и не даст. Учитывая что в большинстве домов заходит в квартиры 2х2,5мм2 меди, то тут все и так ясно.
На уличные все упирается в ТП от которой эта улица питается.

Если Вы не знаете что такое автомат B10, то сообщаю что это автоматический выключатель на 10 ампер типа B.

Я знаю что такое автомат с характеристикой В10. Ставится на активную нагрузку без бросков.
Не понятно при чем этот автомат к селективности.

Как показывает практика большая потребляемая мощность у конечного потребителя возникает из-за активной нагрузки - бойлеры, утюги, электрочайники. Компьютер, пылесос и стиральная машинка если исправные не так много потребляют.

Кондиционеры, холодильник, компьютеры, пылесосы, телевизоры, всякие экономки вносят в сеть столько мусора, что реактивки в составе полной мощности достигается до 30%, при этом косинус скатывается до 0,6-0,7.

По сим откланяюсь.

Отредактировал Tankist - 10 Января, 2015, 16:57

[Russis | Профиль]

То есть Вы настаиваете на том что монополист прав, а всё население нет и что именно потребитель должен давать взятку за возможность покупать больше?

[Tankist | Профиль]

То есть Вы настаиваете на том что монополист прав, а всё население нет и что именно потребитель должен давать взятку за возможность покупать больше?

Я Вам повторю, что сказал еще в самом начале - Нет возможности увеличивать бесплатно мощность, нет средств на халявную модернизацию Вам.

[Russis | Профиль]

Почему нет? Приведу пример: СГРЕС, КТП-253, максимально допустимая мощность подстанции 579,6 киловатта. На сегодняшний момент подключено 319 потребителей и нагрузка составляет 209 киловатт при резерве в 370,6 киловатта. Подключенная мощность всех потребителей (виртуально по договорам) составляет 969,42 киловатта, а резерв 640,58.
Внимание вопрос: как нет возможности?

И почему сразу халявную? Обычно продавец изначально закладывает в тариф расходы на постройку, эксплуатацию и модернизацию сети. Например те же интернет-провайдеры. Почему во всём остальном мире так же?

Отредактировал Russis - 10 Января, 2015, 18:59