понятно что тут на форуме народ не злоупотребляищий... а в реальной жизни посмотрите, пацаны 16-20 лет хлещут этот "благородный напиток" каждый день по 1-3 поллитровки. недавно один говорил: посидели, выпили пивка 3 двушки на двоих... это норма жизни уже
еще пример: у меня есть несколько знакомых замужних девченок лет 22-26, они уже забыли как выглядит стоячий член - мужья вечерком пива нахлопаются - лафа, жизнь удалась...
Пиво - самый древний известный алкогольный напиток, еще шумеры им баловались По поводу вреда - все беды от неумеренного потребления, не только пива, чего бы то ни было. Но тут проблема в мозгах, видимо Да и реклама делает свое дело, конечно.
Никто и не говорит, что пиво придумали только что...
Кроме пива, сейчас есть много других напитков, которыми шумеры "баловаться" не могли.
Тому что кхкханапля это начало для наркотической карьеры я не верю (может быть по-разному), но пиво является стартом карьеры алкоголика - точно. Оно доступно, модно, разрекламировано.
К тому же со времен шумеров прошло немало времени и последствия употребления (равнно как и технологии производства), исследованы гораздо глубже. То чем "баловались" шумеры и то, что сейчас продают под вывеской "пиво" - очень разные "напитки".
Полагаю, что в отношении яда бессмысленно говорить об "умеренном" или "неумеренном" употреблении. Полагаю, что если употребление яда можно избежать (в отношении атмосферы, экологии и т.п. это может быть невозможно), но в отношении к алкогольному яду - можно избежать сознательно.
Хотя бы травитесь потихоньку дома, если так вам это надо, но не на улице... Не в общественных местах... На вас смотрят, иногда смотрят дети. С кого им брать пример?
Больная тема, могу бесконечно продолжать дискуссию по этому поводу, но, похоже, бессмысленно. Очень надеюсь на сознательных людей.
____________________
www.kob-crimea.org Разум дан человеку для того, чтобы он разумно жил, а не для того только, чтобы он понимал, что он неразумно живет. (В. Г. Белинский)
NoBody Оставьте при себе формулировки "яд". Очень напоминает разговор с вегетарианцами, такие же ярлыки. Правильно Вам сказали, что речь идет о культуре потребления. Рекламу, да, надо сокращать для молодежной аудитории. Это другой разговор.
Очень напоминает разговор с вегетарианцами, такие же ярлыки.
+1
Цитата(NoBody @ 14 Апреля, 2008, 13:09)
модно, разрекламировано
Вот здесь и лежит корень проблемы. Производителю мало того, чтобы его продукт употребляли, ему важно, чтобы его употребляли все и как можно больше. А на отдаленные последствия ввиду близкой прибыли начхать. Этими вопросами, думаю, все-таки государство должно заниматься. Из чисто прагматических соображений - ему-то нужен ресурс под названием "народ", причем в большом количестве и хорошего качества. Если, конечно, нужен... В нормальных странах массовая реклама табака, алкоголя и т.п. запрещена. Напротив, развита реклама ЗОЖ, безопасного секса и т.д.
Это то государство, которое, как я погляжу, и получает в конечном итоге близую прибыль от ресурса "народ"?
____________________
www.kob-crimea.org Разум дан человеку для того, чтобы он разумно жил, а не для того только, чтобы он понимал, что он неразумно живет. (В. Г. Белинский)
Вот в этом-то и проблема! Если бы мы нужны были нашему, типа, государству! Заплатил налоги-свободен! Больше не нужен до следующих налогов! А в пробежутке будем стрич рекламистов, которые будут тебе рекламировать всякую дрянь! И государство интересует "ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС", а не завтра. А что завтра все передохнут или разъедутся (помните - было "Нас 52 миллиона"?) - так это никого не волнует, старый принцип срабатывает "А после нас-хоть потоп"
____________________
Время разбрасывать камни Время и убирать пришибленных!
Хотя бы травитесь потихоньку дома, если так вам это надо, но не на улице... Не в общественных местах... На вас смотрят, иногда смотрят дети. С кого им брать пример?
Так у нас "типа" есть закон запрещающий распитие спиртных напитках в общественных местах, так же как и курение. А что толку то от этого? А по поводу того, чем должно заниматься государство. Так я считаю, лучше бы установить нормальный контроль за КАЧЕСТВОМ, продукции (это касается не только пива, но и той же колбасы). И тогда бутылка выпитого пива вечерком, принесет пользу а не вред.
И тогда бутылка выпитого пива вечерком, принесет пользу а не вред.
Речь-то о количестве. Самое качественное пиво в количестве 8 литров ежевечерне довольно быстро угробит "любителя"
Цитата(NoBody @ 14 Апреля, 2008, 14:01)
Это то государство, которое, как я погляжу, и получает в конечном итоге близую прибыль от ресурса "народ"?
А вот такое у нас государство. Долгосрочная перспектива важна тому, кто рассчитывает долго просуществавать. А у нас, во-первых, на всех уровнях актуально "урвать и свалить", во-вторых, слишком тесно власть и бизнес связаны.
"Да с какой радости пиво вообще стало бедой. Я, как человек практически не пьющий, могу выпить бутылку-две пива раз в месяц под настроение для удовольствия, как правило, на свежем воздухе с друзьями. Какой вред, о чем вы. Очередной гуру широко известный в узких кругах lol.gif родил мысль о том, что все болезни человечества от алкоголя оказывается. Как обычно, товарищ сам не профессионал в данной сфере, однако энергия мысли так и прет. Ему бы лопату в руки и пользу стране приносить" dwor Отнеситесь терпимей пожалуйста к моей персоне, особенно в данной теме, Радует,что многие начали задумываться о том, что происходит. Не было времени сказать о той трагедии что произошла в нашей семье. Моя племянница (ей сейчас 28лет) только что похоронила мужа (ему 29 было).Причина- отравление алкоголем. Осталась с дочерью 2,5. Поженились 4 года назад и жили в Воронеже (не деревня). Пил как и все.Любил пиво, его и употреблял.Водкой не баловался. Всерьез задумались не скоро.Чего уж там.Безобидное пиво.Тревогу начали поднимать родители.Но кто их слушает.Пиво за пивом и подсел. 4 года совместной жизни и похороны в 29 лет!!!!!!!!! Куда ж это годиться??? Я просто негодую. Комментировать не хочу.Каждый делайте свои выводы. И другой пример.Подруга в слезах. Замужем.в браке 2 года.Ему 25.К специалистам обращаться не хочет (он).Ни к наркологу (не видит проблемы) ни к сексологу или как он называется. Ни восточные методы ни стриптиз не помогают.Она запарилась. И пошла на измену. В чем причина в 25 лет?!!!!!!!!!!!!! Экология?курение? или пиво ежевечерне по 0,5? В теме уже упомянули подобные случаи.Почему то об этом говорить не любят. оставьте футбол и пиво мужчинам.А женщинам что делать когда такое происходит????????? Пэтро а вы говорите польза??? В героин добавь витамина С и скажи что полезен!!! И вобще.Подумайте сами логически.Пивзаводы Украины почти все принадлежат компании санитербрю (знаю потому как работала в ней.Более 90%).Компания западная.СМИ акции тоже массово принадлежат западу. Идет агрессивная пропаганда пива. Кто за этим стоит? И вы доверяете после этого америк исследованиям?И говорите пиво полезно в меру?А где эта мера? Кто ее знает? Таких жутких примеров много.Откройте глаза посмотрите, что творится на улице.Посмотрите на своих знакомых, сослуживцев. Что делается в семьях. Проблема большая.и возраст алкоголизма меня просто шокирует!!!!Людям нет и 30! А вы блин говорите полезно!
cleon Честное пионерское я говорил не о Вас, а о вот этом товарище Жданове
Цитата(NoBody @ 11 Апреля, 2008, 14:39)
Толчком для меня послужила видеозапись лекции профессора Сибирского гуманитарно-экологического института, президента международной ассоциации психоаналитиков В.Г. Жданова о наркотиках.
Собственно Ваш последний пост и подтверждает, что речь идет не о запрете алкоголя, как такового, а о культуре потребления. Чехи пиво пьют систематически, к примеру, и живы-здоровы. А у нас зачастую люди свои материальные либо психологические проблемы решают таким образом. Отсюда и результат.
А у нас зачастую люди свои материальные либо психологические проблемы решают таким образом. Отсюда и результат.
+1. Если у человека есть потребность компенсировать или заглушить что-то в жизни, что его не устраивает, он найдет способ. А симптомы лечить - дело безнадежное.
Причем один из методов лечить причину - всем сознательным людям не пить яд вовсе.
Я не вижу других методов. Если кто-то и может с этой бедой справиться, то это либо государство (которому, как мы выяснили, пофиг), либо люди, которые в этом государстве живут. Это наша проблема, для решения которой практически, надо: НЕ ПОКУПАТЬ - раз, ПРОПАГАНДИРОВАТЬ - два.
Государство не запретит рекламу яда никогда. Это экономически нецелесообразно. А вот если не отдавать кровные за алкопродукт - у производителя станет меньше средств на рекламу и производство. Нас - миллионы, точнее пока что - тысячи, но если нас будут миллионы, проблема будет решена.
Если не покупать, своим примером и словом пропагандировать безалкогольный образ жизни, то получаем сразу две выгоды: здоровеем мы, здоровеет общество.
dwor, по поводу ваших
Цитата(dwor)
речь идет не о запрете алкоголя, как такового
хочется долго и грязно ругаться и оскорбляться. Алкоголь никто уже не запретит, травитесь. Учитывая все посты, написанные выше, и ваше мнение по этому поводу, скажу что нас тысячи -1. Очень жаль. Простите, пейте на здоровье, не я вам судья.
____________________
www.kob-crimea.org Разум дан человеку для того, чтобы он разумно жил, а не для того только, чтобы он понимал, что он неразумно живет. (В. Г. Белинский)
NoBody, то, что вы упорно называете ядом продукт, без которого не может функционировать организм (а вы не знали, что этанол присутствует в организме ВСЕГДА? ), делает ваши посты похожими на рекламу БАДов, супер-пупер стиральных порошков и т.п., уж извините В малых дозах даже цианиды полезны.
FreeLSD, речь как раз не о количестве, а о факте пития.
Производству будет достаточно для производства и рекламы своего продукта, если каждый совершеннолетний гражданин будет употреблять в сутки по 0,5 ихнего продукта.
____________________
www.kob-crimea.org Разум дан человеку для того, чтобы он разумно жил, а не для того только, чтобы он понимал, что он неразумно живет. (В. Г. Белинский)
Производству будет достаточно для производства и рекламы своего продукта, если каждый совершеннолетний гражданин будет употреблять в сутки по 0,5 ихнего продукта.
Достаточно-то будет, но хочется большего Вот и качают рекламу.
Добавлено в [mergetime]1208245847[/mergetime] Тем более что реклама в данном случае направлена, возможно, не столько на то, чтобы потребитель пил пиво (обычно он и так его пьет), а чтобы он из разнообразия марок выбирал именно ту, которую данный производитель производит
FreeLSD, я знаю что алкоголь присутствует в организме человека всегда. Именно поэтому попадание его извне и нарушает естесственную для человека функцию. Алкоголь перестает производиться внутри, нужно получать его снаружи. Алкоголизм называется.
В малых дозах алкоголь производится внутри. Для его производства внутри не надо отдавать кровные на промышленное производство.
____________________
www.kob-crimea.org Разум дан человеку для того, чтобы он разумно жил, а не для того только, чтобы он понимал, что он неразумно живет. (В. Г. Белинский)
NoBody, то, что вы упорно называете ядом продукт, без которого не может функционировать организм (а вы не знали, что этанол присутствует в организме ВСЕГДА?
Алкоголь перестает производиться внутри, нужно получать его снаружи. Алкоголизм называется.
В случае этанола для этого надо действительно много и регулярно употреблять. Ну, конечно, многое зависит от индивидуальных особенностей организма. Тем не менее есть много подтверждений тому, что употребление небольших доз алкоголя приносит больше пользы, чем вреда. Ну а совсем безвредного вообще ничего нет. Помните историю о апологете ЗОЖ, отравившемся морковным соком? Кстати, исследования о пользе алкоголя тоже можно объяснять по-разному. Например, умеренно пьющие люди в среднем более жизнерадостны и т.п., чем непьющие и алкоголики, и это благотворно сказывается на здоровье и продолжительности жизни В любом случае, каждый должен спросить себя: что он потеряет и что приобретет, отказавшись от чего бы то ни было? В данном случае считаю неразумным отказываться от удовольствия, получаемого от напитка - будь то хорошее вино или хорошее пиво. Кстати, основной признак алкоголизма, как и наркомании - тот факт, что человек употребляет не для получения удовольствия, а для приведения себя в нормальное состояние Это вот тот случай, когда вещество перестает производиться внутри.
Добавлено в [mergetime]1208247994[/mergetime]
Цитата(Пэтро @ 15 Апреля, 2008, 12:02)
аналогично...
Цианиды регулируют сердечную деятельность. Поэтому их ударная доза (типа ампулы ) эту деятельность блокирует. А вот в микродозах очень даже рекомендуется - например, в миндале, в ядрах косточек всяких фруктов дозы микроскопические. И считаются полезными (хотя кое-кто может сказать, что раз внутри вырабатываются, то все, что сверх этого - лишнее и страшно вредно ; факты говорят о другом)
хочется долго и грязно ругаться и оскорбляться. Алкоголь никто уже не запретит, травитесь. Учитывая все посты, написанные выше, и ваше мнение по этому поводу, скажу что нас тысячи -1. Очень жаль.
Юноша, Вы бредите. По образованию Вы биохимик? Или Ваше понимание изложенного состоит из прочтения творений товарища Жданова
Цитата(NoBody @ 15 Апреля, 2008, 11:27)
Простите, пейте на здоровье, не я вам судья.
А кто мне судья? О ком Вы говорите с надрывом в голосе?
P.S. Товарищи, посмотрели топик - ржут не могут успокоиться. Мне, как единственному не пьющему человеку, рассказывают про вред алкоголя