Рекламный блок.

Собственно ситуация.
Есть домовладение, на его территории расположено 2 (два) отдельно стоящих дома. Это домовладение принадлежит 3м разным людям. Один дом на 1/2. Итого в документах на право собственности указано: Иванов 25/100, Сидоров 25/100, Петров 50/100.
Иванов и Сидоров хотят продать свои доли.
Обращались к нотариусу за консультацией, сказали, что с начало надо поставить в кадастр на учет и получить выписку с кадастра. Документы должны подать сразу все 3 хозяина. Но есть проблема - Петров перестроил свой дом (увеличил площадь), а также пристроил гараж и сарай, все это он не узаконивал. По этой причине он отказывается подавать свои документы в кадастр.
Как в данной ситуации поступать? По факту Петров своими действиями препятствует Иванову и Сидорову воспользоваться своим правом распорядиться своим имуществом.

Отредактировал seal - 5 Марта, 2015, 22:25

Выделять в натуре свои доли путем обращения в суд, затем оформлять в кадастре и продавать. И объект будет дороже и за соседом не будете бегать. Для этого надо время +/- пол года. А что с землей?

на землю гос.акта нет.

seal
А если оформить дарственную вместо продажи?
а на самом деле продать.
или так нельзя?

Чтобы совершить сделку, нужно сначала получить рос. документы на имущество. А только потом, дарить или продавать.

seal
ясно-понятно

Есть домовладение, на его территории расположено 2 (два) отдельно стоящих дома.

seal, на Ваш пост вопросов больше, чем сам пост.
По российскому законодательству ни у Петрова, ни у Иванова, ни у Сидорова нет доли в указанном землевладении. Потому, что землевладения нет.

"Домовладение" - жилой дом (дома) и обслуживающие его (их) строения и сооружения, находящиеся на обособленном земельном участке (Приложение №1 к Инструкции о проведении учета жилищного фонда в Российской Федерации, утверждённой Приказом Минземстроя РФ от 04.08.1998 №37

"Домовладение" - жилой дом (часть жилого дома) и примыкающие к нему и (или) отдельно стоящие на общем с жилым домом (частью жилого дома) земельном участке надворные постройки (гараж, баня (сауна, бассейн), теплица (зимний сад), помещения для содержания домашнего скота и птицы, иные объекты (абз.4 ч.1 п.2 Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утверждённых Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 №354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов")


В общем, два отдельно стоящих дома не могут быть одним землевладением. Это - два землевладения.

Идите все втроём в Управление кадастра и картографии, оформляйте 2 (два) земельных участка вместо одного. Половина участка - Петрову, половина - Иванову с Сидоровым в равных долях (по 1/2).
ПотОм оформляйте 2 домовладения: одно - Петрову, второе - Иванову с Сидоровым в равных долях (по 1/2).

Это займёт мешок денег и килограмм времени.
Учитывая переходный период, о котором пишут на форуме, в Крыму это дело займёт мешок денег и 5 килограммов времени.

Не знаю, чего опасается Петров, но сделанная им пристройка к дому, а так же построенный им гараж и сарай никуда не денутся. А узаконить всё это сокровище ему рано или поздно придётся.
Однако, если Петров всё-таки упёрся, то Иванову с Сидоровым придётся-таки обращаться в Суд.
Впрочем, вопрос слишком сложный, что б расписать все нюансы на форуме.
Так что пусть Иванов с Сидоровым берут все документы о хрен-пойми-как-оформленном домовладении (все бумаги, которые только найдут), полтора мешка денег, и ищут квалифицированного юриста.
Почему брать полтора мешка денег? Потому, что один мешок, как я писал выше, надо на то, что б оформить домовладение в долях (по 1/2), а ещё полмешка надо заплатить юристу.
Ибо геморроя у юриста с решением (судебным либо, даст Бог, внесудебным) этого вопроса будет - ой, как много! Да и не каждый юрист, возможно, этот вопрос вывезет (это зависит от того, что там у Иванова и Сидорова с документами)

Отредактировал Parovoznic - 6 Май, 2015, 9:30

Выделять в натуре свои доли путем обращения в суд, затем оформлять в кадастре и продавать.  И объект будет дороже и за соседом не будете бегать.  Для этого надо время +/- пол года.

Соглашусь.
Parovoznic
Процесс конечно хлопотный и сложный, но все не так печально как вы расписали, такой практики куча и механизм решения в целом отработан, так что и юристов готовых взяться хватит.

почему брать полтора мешка денег? Потому, что один мешок, как я писал выше, надо на то, что б оформить домовладение в долях (по 1/2), а ещё полмешка надо заплатить юристу.

Есть ведь украинские документы, которые признаны и действуют (но продать можно только по российским), пусть и не вполне актуальные (ввиду перестройки), так что ничего криминально не вижу )

такой практики куча и механизм решения в целом отработан,

Механизм есть. В целом я этот механизм расписал в своём посте "на пальцах". Только он стОит времени и денег в том количестве, о котором я написал.

Есть ведь украинские документы, которые признаны и действуют (но продать можно только по российским), пусть и не вполне актуальные (ввиду перестройки), так что ничего криминально не вижу )

Криминала нет. Геморрой есть. Его настолько много, что всех "если" в посте и не расписать.

Спам.

Процесс конечно хлопотный и сложный, но все не так печально как вы расписали, такой практики куча и механизм решения в целом отработан, так что и юристов готовых взяться хватит.

Основная проблема в 3м совладельце. Без него получить кадастровый паспорт невозможно.
За 4е месяца поисков нашел всего 2х юристов которые согласились взяться за этот геморрой. Но по итогу они отказались.
Отказываются так как нет гарантии, что можно получить положительный результат, а по времени занимает минимум пол года - это по процедуре, без форс мажора. Практики в подобных делах в нынешних реалиях нет. Подобных случаев еще не было.
Если вдруг, на форуме есть юрист готовый взяться за это дело, готов обсудить.

Интересно, если всё это одолеть, то за сколько можно будет продать? И главное найдется ли купец?
Петров хочет взять соседей измором?

Интересно. У меня тоже часть домовладения (на 5 человек). Одни соседи собрались сейчас свою часть продавать, так никакого геморроя с кадастром. Вообще даже документы на рос. не переделывали. Им риелторы сказали, что покупатель за свой счёт переделает. И даже разрешение совладельцев не требуется, как я понял. Только письма необходимо разослать совладельцам с предложением выкупить долю. А если все отказываются, то и дело в шляпе.
Может, я что-то не понимаю и у меня не аналогичная ситуация? Тоже есть во дворе незаконные строения у соседа. Но о них никто не вспоминает (при Украине, например, в случае продажи/дарения брали расписку, что это сосед самовольно построил).

Alexander07
Как Вы представляете продажу того, что без документов? Без получения кадастрового паспорта, межевого плана, документов на право собственности РФ????
Риелторам главное получить свои % от продажи. Договор купли продажи они на коленке нарисуют (типа расписки принял получил, без нотариального оформления), а Вы потом с новыми соседями еби..есь как хотите.
Может у вас часть уже выделена в натуре? Тогда проблемы нет. А если нет, то перед любыми телодвижениями с имуществом надо разграничить свое от соседа.
В моем случае у каждого из 2х домов - 3 хозяина:
1дом 25%-Иванов, 25%-Сидоров, 50%-Петров
2дом 25%-Иванов, 25%-Сидоров, 50%-Петров
Чтобы выделить в натуре что кому принадлежит, без коллективного согласия, нужно обращаться в суд. А уже на основании его решения - заказывать межевой план и подавать документы в кадастр.

seal
Я лишь рассказал о том, что происходит. Думаю, что риелторы, как обычно, знают все лазейки и кому на лапу дать.
А как Вы представляете, что они договор купли-продажи

на коленке нарисуют

? Не они же его оформляют, а нотариус.
Ни у кого из соседей часть не выделена в натуре.

Как Вы представляете продажу того, что без документов? Без получения кадастрового паспорта, межевого плана, документов на право собственности РФ????

При Украине, помнится, всё было очень просто. Риелторы давали кому надо на лапу и все документы за пару дней делались. Может быть и сейчас так же.

Alexander07
Сейчас с одной стороны легче. да и дешевле. Но с другой стороны нужно переоформлять все документы, прежде чем что-то сделать.
Связываться с риэлторами смысла нет, так как ест покупатель который готов подождать, но терпение тоже у человека не безграничною.
Нотариус без кадастрового паспорта сделку не оформит. Значит в Вашей ситуации все соседи еще и рады, что за них сделают всю работу по переоформлению, и не ставят палки в колеса.
В моем случае у соседа хохляцкий принцип - "не себе не людям".