Все чаще меня ставит в тупик тотальная безграмотность различных мессагов, постов и пр. В живом общении, слава богу, не возникает орфографических проблем, хотя и там русский язык в большинстве случаев оставляет желать лучшего. Текстовая сущность интернет-общения высвечивает всю хромоту и корявость владения в большинстве случаев родным русским.
Хотелось бы услышать Ваше восприятие этого аспекта общения. Придаете ли Вы значение чистоте русского? В данном случае я не имею ввиду своего рода стёб над русским, который подчеркивает особенности личности, окрашивает сообщение в нужные тона, речь не идет об "очепятках"... Я говорю об отсутствии культуры языка.
Каково ваше отношение? Вам плевать? Вы считаете, что главное - смысл?
Есть ли еще народец, который ощущает дискомфорт от безграмотных постов? Поделитесь, как не замечать?
Группа: Gold Member
Сообщений: 1231
Регистрация: 04.09.03
Вне форума
Предупреждения: (0%)
Цитата :
Вам плевать? Вы считаете, что главное - смысл?
мне плевать ... ежель мой контекст/мысль не поняли, то я просто перефразирую ... а вязание культуры языка с интернет "коmmунити" сленгом - это несущественно мягко говоря ... а всю тяжесть "орфографических проблем" принято давно взваливать на бедный и тупой майкрософтовый офис ...
Группа: Старожил
Сообщений: 2511
Регистрация: 29.06.03
Вне форума
Предупреждения: (0%)
Да... Во Всемирной Сети эпистолярный жанр притерпел массу изменений. В том числе, достаточно сильно исказился весь облик языка - появилась масса сокращений и изменились многие слова, притерпела изменеия и классическая структура предложения. Кроме того, знаки препинпния получили новую функциональную направленность - смайлики, псевдограффика и т.д. Интернет накладывает свой отпечаток на стиль постинга каждого человека (причем не как явление, а как разновидности). К примеру, - если у человека unlimited, он может спокойно набирать текст, следя за грамматикой, оформлением, пунктуацией, и практически не допускает опечаток. А на диалапе - совершенно противоположная картина: здесь основной задачей становится донесение основной мысли за наиболее короткий промежуток времени (при этом, естественно теряется качество речи - грамматические, пунктационные, лексические и логические ошибки.) Набирая медленно текст, глядя только на клавиатуру, человек поднимает глаза на монитор только затем, чтобы кликнуть мышкой на кнопочку "ОТВЕТИТЬ", а не для того чтобы вычитать свой пост, поправить его и т.п. И вовсе не обязательно, что человек, пишущий на форуме без соблюдения знаков препинания, допуская множество ошибок, и даже не удосуживающий себя начинать предложение с большой буквы, в таком же стиле будет писать "бумажное" письмо! ; ) ИМХО
Речь не о заглавных буквах, не о знаках препинания - действительно не всегда проставляешь, не о сленге и не об опечатках. О явном незнании и нежелании знать как пишутЬся слова. (почему подобные ляпы с мягким знаком возникли для меня вообще загадка. Его там даже не слышится. А встречается подобное на каждом шагу. Или очень часто - "Я прийду" Откуда там "й"...). Именно это больше всего поражает и вгоняет в ступор.
Группа: Gold Member
Сообщений: 1231
Регистрация: 04.09.03
Вне форума
Предупреждения: (0%)
Цитата :
здесь основной задачей становится донесение <b>основной мысли</b> за наиболее короткий промежуток времени (при этом, естественно теряется качество речи - грамматические, пунктационные, лексические и логические ошибки.)
правильно!, полностью!, даже если с ошибками будет написано, главное основная мысль, понимание человека, того что он хочет сказать ... а скорость выдачи поста для тупости не оправдание ...
Ошибки производят крайне неприятное впечатление (скорость набора на нее не влияет - отличить очепятку или там пропущенную букву, а также индЕвЕдуальный Штиль Апчения от банальной безграмотности труда не составляет). В первую очередь это говорит о том, что человек не привык ЧИТАТЬ - грамотность не набор зазубренных правил, а "чувство языка". Если человек не знает родного языка, что он тогда вообще может знать?
FreeLSD Полностью согласна. Если человек от природы грамотный, то времени у него уйдет немного на набор хотя бы орфографически правильного текста. Грамматика, построение предложений - это уже другое дело. Действительно, когда набираешь текст с клавиатуры, немного по-другому мыслишь, нежели когда выводишь красивые буковки на бумаге. Особенно если с непривычки. И если, как сказал Раш, приходится постоянно смотреть на клаву (я вслепую набираю, мне легче ))), часто отвлекаешься и к концу предложения забываешь, о чем писал вначале. Плюс впадлу перечитывать. Вот потом сиди и разбирайся, что этот юзер хотел сказать. Вообще я замечала, что некоторые люди, набирая посты в "общественных местах" будто намеренно пытаются сделать свой пост наименее читабельным. По-моему, это банальное неуважение к другим пользователям. Особенно когда он (пост) длинный. Конечно, иногда просто сказывается игривое настроение и желание выпендриться (в хорошем смысле слова) Пунктуация. Ну, Маяковский вообще выступал за ее полное упразднение
Короче, я - за чистоту Великого и Могучего Русского Языка. Но это я отношу лично к себе. Меня не очень сильно напрягает, что творят другие люди, просто их пост может остаться без моего драгоценного внимания, если меня за.бет его читать. Я же в меру своих возможностей стараюсь писать доходчиво.
Переписка на форуме, в асе, в чате и по мылу - вообще разные вещи. И народ везде изъясняется по-разному. Я просто люблю писать и получать обогащенные литературными изысками длинные письма. Но опять же, это касается только меня и моих "эпистолярных оппонентов".
Цитата :
Есть ли еще народец, который ощущает дискомфорт от безграмотных постов? Поделитесь, как не замечать?
Я ощущаю. Но культурно молчу )) Как не замечать? Просто побольше шастай по просторам инета, привыкнешь...
Как не замечать? Просто побольше шастай по просторам инета, привыкнешь...
ага. на сам деле привыкнешь. пройдёт время, ошибки тебя не будут коробить. более того, твоя зрительная память зафиксирует эти ошибки, и ты сам будешь сомневаться, где нужен мягкий знак, а где нет. и ничего с этим не поделаешь.
если всё же хочешь бороться за Чистоту, читай классику и книги хороших издательств
пы.сы. кстати, я в твоих постах пару ошибок таки выловила
Группа: Banned
Сообщений: 2227
Регистрация: 15.02.04
Вне форума
Предупреждения: (40%)
Zirinka
Цитата :
пройдёт время, ошибки тебя не будут коробить.
Просто перестанешь замечать... Или начнёшь игнорировать ошибки других... Но если КАЖДЫЙ станет присматривать за своими ошибками, то в итоге их станет намного меньше, что убе само по себе получше... НО ВЕДЬ ГЛАВНОЕ-ЭТО СМЫСЛ, А НЕ ОШИБКИ!!!
____________________
Время разбрасывать камни Время и убирать пришибленных!
Zirinka: "пы.сы. кстати, я в твоих постах пару ошибок таки выловила" - был уверен, что кто-нибудь займется таким вылавливанием Ну и таки где же? буду весьма признателен. (коль уж такая тема повалила)
"Просто побольше шастай по просторам инета, привыкнешь... " Вы думаете я первый день в сети? Это я на форуме первый месяц Привыкать-то вот как раз и не хотелось бы..
Я к чему вообще с темой-то с этой.. своего рода промоушен грамотности. Мне кажется, если человек претендует на интеллектуальность - должОн излагать свои мысли достойно! А народец здесь подобрался весьма занимательный и по большей части образованный. Респект всем участникам.
Бывает, что за ошибками и смысла не видать... ИМХО, если хочешь, чтоб до народа дошло, лучше на пару минут задуматься и сформулировать мысль, все же сетевое общение хоть и ближе к разговору, чем письмо, но не идентично. Да и в разговоре тоже... "Думай, что говоришь, а не говори, что думаешь" (с) Кэрролл
Группа: Banned
Сообщений: 2227
Регистрация: 15.02.04
Вне форума
Предупреждения: (40%)
Zirinka
Цитата :
а они в тебя войдут! ошибки
Извини, но в меня в школе/техникуме/институте вбивали грамоту до уровня инстинктов спинного мозга, после чего ошибки делать крайне трудно, если только не делать их сознательно!!! Всё же советское образование было не самым плохим в мире!!!!
____________________
Время разбрасывать камни Время и убирать пришибленных!
нуне стояло для меня были важны другие предметы например русская литература история биология и философия
- у меня лично возникла в голове небольшая каша.
Цитата :
не стояло задачей там поставить допрустим где надо вторую "н" это не прибавит информации в предложение!
- Зато добавит ощущение образованности человека, а значит и уважение к нему. А верное моделирование предложения облегчит понимание и сведет к минимуму возможности ложной интерпретации
Цитата :
другое дело стихи там естеснанужны знаки препинания спору нет!!!
- почему это интересно? В прозе, по-моему, они не менее важны.
Цитата :
разве не понятно что мог сказать человек???
Что мог сказать? Порой то, что чел хотел сказать, остается ведомо только ему. "Казнить нельзя помиловать"
Цитата :
Форум Асику это Общение а несочинение и не диктант где я был бы предельноосторожен и задавался вопросами где че ставить!!!
Это кокетство... Человек либо грамотен, либо нет. Это все равно что музыкант бы сказал: "ну тут все свои.. поэтому я фальшивлю.. Но вот если я выступаю в филармонии - это совсем другое дело"
Цитата :
И Это неозначает что я вас не уважаю или ешо чво!!!Просто ваш выбор уважать что я пишу иль нет!!!
Спору нет... Об том и речь. Мне, например, тяжело настроиться на изначальный респект к безграмотному посту. Добавлено:
в какой раз тему подняли ? в третий кажеться ? Как мы пишем, или снова о русском языке
)) а я только пост отправлять приготовилась, мол вот она темка-то! ты опередил...
ну а в целом - в этой теме высказались новички, а в той -наши первые суждения. Я, например, полностью обрисовала свое мнение в том топике и добавить просто нечего, повторяться тоже не хочется
Группа: Старожил
Сообщений: 2511
Регистрация: 29.06.03
Вне форума
Предупреждения: (0%)
Кстати, когда я листаю, скажем так, незнакомый форум и вижу безграмотные посты - систематически безграмотные, - когда глаза режет, первое впечатление, что автор постов учится в начальных классах. И все. ;)
мда ужжжж....... а давайте ешшо подымем вопрос о том как стоит правильно ходитьо в туалет! абзацц.... как казУ так и писУ мля :))))) официальная речь меня достаёт при заполнении мильона бумажек..
Сообщение отправляется. Пожалуйста, подождите...
После проверки сообщения модератором, оно будет добавлено в эту тему