Группа: Gold Member
Сообщений: 1012
Регистрация: 27.06.13 Авторитет: 19
Вне форума
Предупреждения: (0%)
Начали течь стояки в перекрытии. Ходил неоднократно в ЖЭК. Приходил сантехник. Все время навязывал платный ремонт. Был у Начальника ЖЭК-а, объяснил ситуацию, и выяснил, что ЖЭК может оплатить только 15% ремонта.
Как я понимаю стояки относятся к имуществу ЖЭК и аварийный ремонт производится силами ЖЭК-а, а не жильца.
Исправьте если я неправ, и посоветуйте как быть и куда обращаться в такой ситуации.
P.S. не являюсь собственником квартиры и нет желания кормить сантехников/частников и прочих любителей навариться на ничего не понимающих в профильных темах людей.
Стояки это общее имущество, ремонт должен проводиться за счет статьи Текущий ремонт. Подайте письменную заявку, на вашем экземпляре пусть сделают отметку о получении.
Стояки это общее имущество, ремонт должен проводиться за счет статьи Текущий ремонт.
так-то оно так, но жэки могут тянуть годами, поэтому нужно договариваться. Как вариант, трубы, фитинги покупают жильцы, работа - жэка, потраченные деньги могут включить в счет квартплаты. Ну и, конечно, всю документацию: ответы жека, копии заявлений с отметкой получения нужно собирать.
Группа: Silver Member
Сообщений: 557
Регистрация: 16.12.14 Авторитет: 11
Вне форума
Предупреждения: (0%)
Стояки всегда меняли сами, живу в многоэтажке 30 лет. Договаривались с соседями, что бы заменить стояк сразу в нескольких квартирах, сами нанимали рабочих оплачивали работу и материалы. Это не так дорого и долго чем оббивать ЖЭКовские пороги, унижаться и лепить очередной хомут на стояк в надежде, что кто-то сделает.
То же самое с крышей, сейчас после дождей на 9-х этажах потекло. ЖЭК сразу сказал - денег нет. Сейчас ищем кровельщиков, будем скидываться на материалы.
rusukreng, если произошло затопление, вызывайте обычного оценщика. Пусть он сделает отчёт об оценке ущерба. Когда будет готов отчёт - у Вас два варианта. 1. Обратиться в Суд сразу. В этом случае Вы взыщите с вашей УК стоимость ущерба (основание: ст.15 Гражданского кодекса РФ, ч.ч.1-3 ст.161 Жилищного кодекса РФ, ст.22 Закона РФ О защите прав потребителей). Иск очень простой, если не сказать - примитивный. 2. Тут чуть сложнее. Надо написать претензию в УК, предложить им добровольно выплатить Вам сумму ущерба согласно Оценке. В течение 10 дней вам её (сумму ущерба) обязаны выплатить, но практика показывает, что УК с добровольной выплатой не торопятся. Выждите ещё время (например, месяц-два), чтобы набежала неустойка (основание: чт.1 ст.23 Закона РФ О защите прав потребителей). Срок течения неустойки начинает исчисляться с окончания 10-дневного срока со дня Вашей претензии. Неустойка, скажу я Вам, весьма приличная (1% в день!). Когда Вы решите, что сумма неустойки набежала достаточно большая, обращайтесь в Суд. И не забывайте: все обращения в УК - только ПИСЬМЕННО!!!
Если нужен текст искового - пишИте в личку, скину.
Группа: Silver Member
Сообщений: 557
Регистрация: 16.12.14 Авторитет: 11
Вне форума
Предупреждения: (0%)
Цитата(Parovoznic @ 8 Июня, 2015, 7:38)
Или это былов (на) Украине? Отвыкайте.
На Украине стоимость материалов и ремонта была ниже, сейчас космос. Стояки всегда сбрасывались и меняли сами, 2 месяца ждать реакции УК, топить соседей, уходя на работу подкидываться прорвет или нет ? Лично для меня не выход. Как вариант сделать самим и уже выставлять счет.
Теперь по судам. Да все правильно, можно судиться и выиграть. Но откуда четырехподъездная девятиэтажка, ранее кооперативная возьмет деньги ? Со всех жильцов и соберет. У нас такой вариант уже был, когда уборщица потребовала компенсацию за неиспользованный отпуск и детские. Сняли со счета и отдали ей, т.е. с каждой квартиры заплатили. В итоге когда ей нужно решить проблемы с крышей она бежит ко мне, т.к. с председателем разговаривать не хочет отношения испорчены.
Я тоже живу в этом доме, хочу нормальные отношения, а не через суд. Если мне нужна была справка о составе семьи срочно, я позвонил председателю и он пошел и выписал через 15 минут на руках. А по закону ? Приемный день в четверг, с заявлением, далее есть законные сроки рассмотрения, и потом ответ. Нужно было менять батарею, в системе вода, спустить и наполнить воду в систему - деньги и время. По закону, опять же через бумажки, через оплату работ и воды и не факт. А так попросил и сделали.
Было собрание, озвучено, что нужно ремонтировать крышу, плюс ремонтировать лифт в одном из подъездов. Крымлифт хочет денег, иначе в очередь и ждать ждать. Да, можно судиться, но каков результат ? Придут и 30 летний лифт обследуют и скажут что он ремонту вообще не подлежит ? Это вариант ? Зато по закону.
Увеличивать кватрплату люди не согласны, сейчас у нас 11 руб квадрат. Даже с такой ценой должников в доме куча. Есть которые по 14000 должны и в ус не дуют. Отсудить у них деньги - занимает кучу времени, иногда не один год, а крыша течет уже сейчас.
Разговаривал с председателем, сошлись на том что он дает все деньги со счета на ремонт, этого частично хватит на материалы и мастику. Остальное что не хватает доплачивают жильцы. И чего мне с ним судиться ? У нас таких умников бумажных каждый второй.
Раз, уж, мы в юридической ветке, то и вопрос обсуждается с юридической точки зрения. Закон не запрещает собственникам содержать и ремонтировать общее имущество, он даже обязывает их это делать. Так или иначе, ремонты производятся за счет собственников, будь то УК, ТСЖ (ТСН) или кооператив. У самостоятельной замены стояков, а это общее имущество собственников МКД, есть свои подводные камни. Бывает, что люди скинутся, поменяют стояки за свой счет и живут довольные, пока соседям не начнут менять за счет текущего ремонта. Начинается возмущение, потому что за текущий ремонт все платили одинаково, а одни за свой счет меняли, а другим из общих денег меняют, требуют возврата денег, доходит до драк. Бывает еще хуже, поменяли люди стояк самостоятельно, но что-то пошло не так случился потоп. В таких случаях управляйки легко съезжают с обязанности делать ремонт, и, поскольку было самовольное вмешательство в общее имущество, обязанность делать ремонт в затопленных помещениях ложится догадайтесь на кого. Поэтому, если в смете на текущий год не заложена замена труб, а скинуться и заменить хочется, лучше всего это делать силами УК или ТСЖ, либо уведомить УК или ТСЖ о ремонте и по окончании ремонта вызвать их для приёмки работ, обязательно это дело заактировать.
Ну, и не лениться, а интересоваться, насколько эффективно тратятся средства по статье Текущий ремонт. Мне как-то слесарь из УК заменил кран, а в отчете УК я увидела ремонт в моей квартире на 8500 руб. И так по всем до единого пунктам. Пришлось расстаться с такой УК.
Да, было при Украине. Страна поменялась, но люди в креслах остались теже
Цитата(min6666 @ 6 Июня, 2015, 16:02)
Какими годами? Вы с квартплатой тоже годами тянете?
Рад, если у Вас всё решается оперативно, но масса обратных примеров, когда ремонт кровли, стояков, канализации силами жэков затягивается на большОООй срок...
Цитата(min6666 @ 8 Июня, 2015, 11:14)
Бывает еще хуже, поменяли люди стояк самостоятельно, но что-то пошло не так случился потоп. В таких случаях управляйки легко съезжают с обязанности
поэтому я и писАл выше, работу выполняет жэк, материалы покупают собственники, с компенсацией затрат возможны варианты. Кстати, замена стояков тянет на капремонт, текущий это хомуты поставить))
На Украине стоимость материалов и ремонта ..................... Остальное что не хватает доплачивают жильцы. И чего мне с ним судиться ? У нас таких умников бумажных каждый второй.
Ничего не понял!!!
Цитата(Pokati @ 8 Июня, 2015, 10:42)
Стояки всегда сбрасывались и меняли сами, 2 месяца ждать реакции УК, топить соседей, уходя на работу подкидываться прорвет или нет ?
Ну, аргумент "А мы всегда так делали" - он, конечно, самый убойный, кто ж спорит? Только зачем rusukrengу в его ситуации топить соседей, "подкидываться" и переживать, прорвёт или нет? Топят не соседей, а его, и топит его из пресловутого "общедомового имущества". Иди Вы предлагаете rusukrengу самому заменить кусок "общедомовой" трубы, из которой его заливает? Что б потОм он переживал, зальёт ли его соседей из этого отремонтированного им куска трубы, или нет? (если он влезет туда, куда ему лезть не следует, то и ответственность за отремонтированный кусок трубы будет на нём). Или Вы хотели сказать о чём-то другом, и просто неверно выразили мысль?
Цитата(Pokati @ 8 Июня, 2015, 10:42)
Но откуда четырехподъездная девятиэтажка, ранее кооперативная возьмет деньги ? Со всех жильцов и соберет.
Мож, под "четырёхподъездной пятиэтажкой, ранее кооперативной" Вы подразумеваете Вашу УК? Тогда речь про уборщицу обретает смысл хоть какой-то смысл (правда, какое это имеет отношение к ситуации, в которой оказался rusukreng - не знаю). Если нет - то про неиспользованный отпуск уборщицы не очень понял.
Цитата(Pokati @ 8 Июня, 2015, 10:42)
Я тоже живу в этом доме, хочу нормальные отношения, а не через суд.
То есть за нормальные отношения Вы готовы доплачивать из своего кармана (в виде дополнительных платежей за ремонт общедомового имущества)?. Ну, если есть лишние деньги, тады - ой! Хозяин - барин.
Цитата(Pokati @ 8 Июня, 2015, 10:42)
Если мне нужна была справка о составе семьи срочно, я позвонил председателю и он пошел и выписал через 15 минут на руках. А по закону ? Приемный день в четверг, с заявлением, далее есть законные сроки рассмотрения, и потом ответ.
Не, по закону - не так (тема отдельного разговора, и не в этой ветке).
Цитата(Pokati @ 8 Июня, 2015, 10:42)
Было собрание, озвучено, что нужно ремонтировать крышу, плюс ремонтировать лифт в одном из подъездов. Крымлифт хочет денег, иначе в очередь и ждать ждать. Да, можно судиться, но каков результат ? Придут и 30 летний лифт обследуют и скажут что он ремонту вообще не подлежит ? Это вариант ? Зато по закону.
Тут вообще ничего не понял. Или Вы что-то задвинули "не в у степь", или я не дорос до уровня Вашего интеллекта. Ну, допускаю, что второе.
Цитата(Pokati @ 8 Июня, 2015, 10:42)
Увеличивать кватрплату люди не согласны, сейчас у нас 11 руб квадрат. Даже с такой ценой должников в доме куча. Есть которые по 14000 должны и в ус не дуют.
11 руб. за квадрат - это Вы, видимо, про стоимость управления домом (содержание, обслуживание...)? Задолженность 14 000 руб... Хорошо вашей УК, у неё должников практически нет.
Цитата(Pokati @ 8 Июня, 2015, 10:42)
Отсудить у них деньги - занимает кучу времени, иногда не один год, а крыша течет уже сейчас.
Охренеть! Зачем Вам отсуживать у должников деньги, что б ремонтировать общедомовое имущество???????????????????????? (или Вы руководитель УК?)
Цитата(Pokati @ 8 Июня, 2015, 10:42)
Разговаривал с председателем, сошлись на том что он дает все деньги со счета на ремонт, этого частично хватит на материалы и мастику. Остальное что не хватает доплачивают жильцы.
Охренеть дважды!!! Это Вы с председателем сошлись на этом???? Вы??? Если в моём доме будет подобная ситуация... Представляю... Ну, вдруг нам, собственникам и нанимателям, в квитанции прилетит какая-то странная сумма вроде "доплата на текущий ремонт". Начинаем выяснять: а в чём, собсно, дело? Выясняем: в первом (втором, четвёртом...) подъезде нашлось некое лицо, которое "сошлось с председателем на том, что..." Я так думаю, что этому "лицу" жильцы как минимум набьют лицо. Вместе в председателем.
Слушайте, а мож, у Вас в дома управляет не УК, а ТСЖ? Тогда некоторые (увы, пока не все) Ваши мысли обретают хоть какой-то смысл. Так нет же, Вы вродь пишите про
Цитата(Pokati @ 8 Июня, 2015, 10:42)
...ждать реакции УК (выделено мной - Р.)...
Не пойму я Вас, ей-Богу!
P.S. Да, и ещё. Про
Цитата(Pokati @ 8 Июня, 2015, 10:42)
У нас таких умников бумажных каждый второй.
А хамить не стОит. Или опыт работы в МВД Вам мешает общаться адекватно? Отвыкайте. Тут Вы не сотрудник МВД, а я не преступник. Тут мы с Вами равноправные форумчане. У Вас может быть всё, что угодно - хоть бумажные теоретики, хоть золотые... А я не теоретик. Я - практик. Мож, не семи пядей во лбу, но уж в ЖКХ-то опыт у меня, поверьте, немаленький.
Группа: Silver Member
Сообщений: 557
Регистрация: 16.12.14 Авторитет: 11
Вне форума
Предупреждения: (0%)
Цитата(Parovoznic @ 9 Июня, 2015, 5:03)
А хамить не стОит.
"Умник" - это еще не хамство Я разделяю ваши сомнения в плане
Цитата(Parovoznic)
или я не дорос до уровня Вашего интеллекта. Ну, допускаю, что второе.
или
Цитата(Parovoznic)
Я - практик. Мож, не семи пядей во лбу
Прекращайте давать указания к чему мне привыкать, а от чего отвыкать - я у себя дома.
Каждый совет, пусть и юридический должен иметь смысл, не сводиться "подавайте исковое заявление".
Мы можем разрешить наш маленький спор с помощью ТС.
Вы дали свой совет: письменное обращение в ЖЭК, УК или ТСЖ, и после отказа с Вашей помощью он начинает судиться. Если rusukreng выберет ваш вариант, то моя просьба к нему, отпишитесь пожалуйста о результатах, сроках и затратах.
Мы можем разрешить наш маленький спор с помощью ТС.
Наш спор??? Да Бог с Вами, Вы о чём? Если вы заметили, я с Вами вообще не спорил. Только пытался понять смысл Ваших ценных советов вроде "к чёрту законы, готовьте бабки" и смысл поста про неиспользованный отпуск уборщицы и о ваших договорённостях с председателем УК (впервые слышу, что б руководитель УК назывался именно так). Пытался, к слову, безуспешно. Наверное, я действительно не дорос до Вашего уровня.
Цитата(Pokati @ 9 Июня, 2015, 8:02)
о результатах, сроках и затратах
Срок - не более 2-х месяцев со дня подачи искового заявления в Суд. "Не более" - это ориентировочно около 1,5 мес. Затраты - стоимость оценки (у нас это 3 000,00 руб, у вас - не знаю). Госпошлина при подаче такого искового заявления не платится (ссылки на НПА нн-ннада?). Результат... При наличии письменной переписки с УК я не знаю, как можно проиграть такой Суд. Впрочем, проиграть можно любой Суд, но этот - только если очень сильно постараться.
Кстати, замена стояков тянет на капремонт, текущий это хомуты поставить))
Так и есть, капремонт. Но мы в своем доме уже почти все стояки поменяли за счет текущего ремонта. Постепенно и без дополнительных сборов. И лежанку в подвале поменяли из этой же статьи, и электрику. Тут ведь дело в эффективности расходования средств. Нам до капремонта еще как минимум три года и неизвестно, сколько денег на него выделят... Можно легко сосчитать, сколько денег собирает ваш дом на текущий ремонт, умножив тариф на площадь, и если этих денег недостаточно для запланированных работ, повысить тариф. Но если УК или ТСЖ работает неэффективно или ворует, сколько не плати, лучше не станет. И если самим всё ремонтировать, зачем тогда платить управляйке? Ведь внося плату за текущий ремонт мы по сути и так скидываемся на ремонт общего имущества. Можно так же легко проверить эффективность работы ЖЭКа, проанализировав отчет о расходах и выполненных работах. Если, например, за 100 тысяч они поменяли два шпингалета и три крана, то нужен ли такой подрядчик, особенно, если к нему к тому же приходится ходить и просить, чтобы он выполнил свою работу за ваши деньги, а потом еще и ждать годами?
Группа: Silver Member
Сообщений: 557
Регистрация: 16.12.14 Авторитет: 11
Вне форума
Предупреждения: (0%)
Цитата(Parovoznic @ 9 Июня, 2015, 12:19)
смысл Ваших ценных советов
Как вы сами выше заметили, форум общий, советовать не запрещено, ценность советов нужно по результатам смотреть.
Можно выполнить ремонт самому и договариваться с квартиросдатчиком о внесении стоимости ремонта в арендную плату. Можно поговорить напрямую с руководством дома (нужно уточннить ЖЭК, ТСЖ, кооператив, УК) о частичной оплате, так как говорилось вначале. Цена вопроса 2500, это полная стоимость которую можно договориться внести в счет аренды.
Вы даете "ценный" совет даже не заинтересовавшись, а по договору ли ТС снимает жилье, если по договору, то что в нем написано ?
Но 2 мес. судиться предлагаете. Пригласив оценщика из Хабаровска за 3000, или из Крыма от 4500.
Можно легко сосчитать, сколько денег собирает ваш дом на текущий ремонт, умножив тариф на площадь
...и умножить на коэффициент собираемости. В регионе, где живу я, он достаточно высок - около 80% (в соседнем не дотягивает до 50% - полная задница!). А воевать с неплательщиками представителям УК - ой как непросто!
Pokati, во-первых, вернитесь в реальность - прочитайте первый пост А потом свои посты. А потом ещё раз первый, и ещё раз свои...
Цитата(rusukreng @ 6 Июня, 2015, 14:43)
нет желания кормить сантехников/частников и прочих
Цитата(Pokati @ 7 Июня, 2015, 12:46)
Договаривались с соседями, что бы заменить стояк сразу в нескольких квартирах, сами нанимали рабочих оплачивали работу и материалы
Ну как, так понятней?
И ещё, во-вторых.
Цитата(Pokati @ 9 Июня, 2015, 13:14)
форум общий, советовать не запрещено
Цитата(Pokati @ 9 Июня, 2015, 8:02)
Прекращайте давать указания к чему мне привыкать, а от чего отвыкать - я у себя дома. Каждый совет, пусть и юридический должен иметь смысл, не сводиться "подавайте исковое заявление".
Теперь Вы видите, что кроме Вас тут никто никому ничего не запрещает советовать?
В третьих: если стоимость замены стояка 2500 руб (почти вдвое ниже стоимости услуг оценщика) - тогда не пойму Вашего
Цитата(Pokati @ 8 Июня, 2015, 10:42)
На Украине стоимость материалов и ремонта была ниже, сейчас космос.
Это как? Ёпть, забыл: я ж ещё не дорос до Вашей уникальной логики...
В четвёртых:
Цитата(Pokati @ 9 Июня, 2015, 13:14)
Можно поговорить напрямую с руководством дома (нужно уточннить ЖЭК, ТСЖ, кооператив, УК) о частичной оплате, так как говорилось вначале.
Поговорить Вы (например, лично Вы) можете. Ну, так, поболтать (как здесь, на форуме) о том, как было б хорошо, если б жильцы сами, учитывая изобилие у каждого денежных средств... Только договориться Вы не можете. Не буду перечислять нормы, которым противоречат такие договорённости, ибо противоречат они прежде всего здравому смыслу. Про лицо я уж писал, повторяться не буду.
В пятых: Вы мне всё доказываете, что, имея лишние деньги, можно сделать ремонт, который обязана делать УК, за свой счёт. Да я ж не спорю!!! Можно! Я же это ужЕ писал! Повторяюсь, однако...
И последнее.
Цитата(Pokati @ 9 Июня, 2015, 13:14)
Вы даете "ценный" совет даже не заинтересовавшись, а по договору ли ТС снимает жилье, если по договору, то что в нем написано ?
Мда... Pokati, я всё-таки дам Вам ещё один совет, раз уж
Цитата(Pokati @ 9 Июня, 2015, 13:14)
советовать не запрещено
Как бы это помягче, что б не обидеть... Давайте договоримся так: Вы не будете рассуждать о законодательстве в части ЖКХ. Клянусь никогда не рассуждать об особенностях службы в МВД Украины.
Отредактировал Parovoznic - 9 Июня, 2015, 13:49
Сообщение отправляется. Пожалуйста, подождите...
После проверки сообщения модератором, оно будет добавлено в эту тему