Крымский форум (Crimea-Board) Поиск Участники Помощь Текстовая версия Crimea-Board.Net
Здравствуйте Гость .:: Вход :: Регистрация ::. .:: Выслать повторно письмо для активации  
 
> Рекламный блок.
 
 
 
 
 
> Ваша реклама, здесь
 
 
 

Страницы: (2) 1 2  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Start new topic Start Poll 

> крымэнерго, или вымогательство по закону
Makedonskiy | Профиль
Дата 4 Августа, 2016, 14:13
Quote Post




Group Icon

Группа: Silver Member
Сообщений: 863
Регистрация: 17.01.09
Авторитет: 11
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(fuga @ 15 Июля, 2015, 22:07)
Потребитель подписал договор в котором обязался в установленный срок сообщить о неисправности счетчика


Да, действительно, а кто установил дату и время выхода счетчика из строя?
Какими критериями он при этом пользовался? Может он стал неисправным за час до прихода контролера и у потребителя по факту не было времени?

Критерии должны быть четко прописаны в договоре.
PMEmail Poster
1/2705   
ВладимирБП | Профиль
Дата 27 Сентября, 2016, 0:17
Quote Post




Group Icon

Группа: Абориген
Сообщений: 166
Регистрация: 11.09.15
Авторитет: 0
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Мы уже дожили до полного абсурда. Суд выносит заведомо несправедливое и незаконное решение, люди советуют ТС идти путем взяток и подкупа. И такие уголовные действия представляются единственным возможным путем. Неужели в нашей стране только так можно пытаться добиться справедливости??

Отредактировал ВладимирБП - 27 Сентября, 2016, 0:17
PMEmail Poster
obscure | Профиль
Дата 27 Сентября, 2016, 1:19
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 2193
Регистрация: 16.04.12
Авторитет: 16
Вне форума

Предупреждения:
(40%) XX---


Цитата(ВладимирБП @ 26 Сентября, 2016, 23:17)
Неужели в нашей стране только так можно пытаться добиться справедливости??

Есть ещё муйдан!

Результаты которого мы наблюдаем(хвала Всевышнему) только по телевизору...


____________________
Во времена всеобщей лжи говорить правду - это экстремизм©Оруэлл
кротовник
PM
Pokati | Профиль
Дата 27 Сентября, 2016, 10:45
Quote Post




Group Icon

Группа: Абориген
Сообщений: 446
Регистрация: 16.12.14
Авторитет: 9
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(ВладимирБП @ 26 Сентября, 2016, 23:17)
Суд выносит заведомо несправедливое и незаконное решение, люди советуют ТС идти путем взяток и подкупа.

Люди еще год назад предсказали какое будет решение по делу, но мы не ищем легких путей,
мы как китайские пионэры преодолеваем трудности которые можно и не преодолевать.

Это же бодание с государством, сейчас посмотрел выборку судьи Охота Я.В. по запросу Крымэнерго
почти все иски Крымэнерго к истцам удовлетворены, все иски истцов к Крымэнерго
"отказано", "возвращено". "без рассмотрения". Это система.

Единственное что на данный момент выиграла истица это то, что инфляция съела часть долга...
Хотя могут и пеню насчитать.

Отредактировал Pokati - 28 Сентября, 2016, 10:05
PMEmail Poster
1/141   
ВладимирБП | Профиль
Дата 27 Сентября, 2016, 13:16
Quote Post




Group Icon

Группа: Абориген
Сообщений: 166
Регистрация: 11.09.15
Авторитет: 0
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Мы не ищем легких путей, мы требуем справедливости и законности.
PMEmail Poster
Pokati | Профиль
Дата 27 Сентября, 2016, 15:41
Quote Post




Group Icon

Группа: Абориген
Сообщений: 446
Регистрация: 16.12.14
Авторитет: 9
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(ВладимирБП @ 27 Сентября, 2016, 12:16)
мы требуем

Требовать у нас не запрещено.

Отредактировал Pokati - 27 Сентября, 2016, 15:42
PMEmail Poster
snegovik | Профиль
Дата 27 Сентября, 2016, 20:46
Quote Post




Group Icon

Группа: Абориген
Сообщений: 470
Регистрация: 08.06.10
Авторитет: 10
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Автору темы дали дельный совет, не прислушался и стал довольно резковато отстаивать свою точку зрения, в результате предсказанный исход и огромный штраф.

[
Цитата(ВладимирБП @ 27 Сентября, 2016, 11:16)
Мы не ищем легких путей, мы требуем справедливости и законности.

Искать нужно выход из ситуации с наименьшими потерями, а рисковать шестизначным штрафом не умно.

PMEmail Poster
fuga | Профиль
Дата 27 Сентября, 2016, 23:45
Quote Post




Group Icon

Группа: Silver Member
Сообщений: 535
Регистрация: 20.07.14
Авторитет: 14
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(snegovik @ 27 Сентября, 2016, 20:46)
Автору темы дали дельный совет, не прислушался и стал довольно резковато отстаивать свою точку зрения, в результате предсказанный исход и огромный штраф.

Во-первых, не совсем понятно: "стал довольно резковато отстаивать свою точку зрения". Уточните, о какой резкости идёт речь.
Во-вторых, по поводу исхода и штрафа, это вы поторопились. На сегодняшний день есть постановление суда апелляционной инстанции, которым отменено решение суда первой инстанции (судьи Охота). Когда решение будет на руках, озвучу резолютивную часть.

Отредактировал fuga - 27 Сентября, 2016, 23:46
PMEmail Poster
snegovik | Профиль
Дата 28 Сентября, 2016, 1:12
Quote Post




Group Icon

Группа: Абориген
Сообщений: 470
Регистрация: 08.06.10
Авторитет: 10
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Было ы интересно почитать и вот , если не сложно посчитайте и прикиньте, сколько вы заплатили за юр.услуги и гос.пошлины, потратили нервов ?
Понятно, что свои права нужно отстаивать, но иногда проще решить на месте (ни в коем разе не советую нарушать закон), и самое главное, ничего не мешает вам впаять левый штраф завтра и снова пойдете по судам и инстанциям.
Тем не менее хорошо, что решение отменено и вам не нужно платить огромный штраф.
PMEmail Poster
Dennis | Профиль
Дата 28 Сентября, 2016, 13:58
Quote Post




Group Icon

Группа: Gold Member
Сообщений: 1342
Регистрация: 13.11.06
Авторитет: 25
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(snegovik @ 27 Сентября, 2016, 23:12)
Понятно, что свои права нужно отстаивать, но иногда проще решить на месте (ни в коем разе не советую нарушать закон), и самое главное, ничего не мешает вам впаять левый штраф завтра и снова пойдете по судам и инстанциям.

Скорее наоборот, будут разводить тех, кого проще
PMEmail PosterUsers Website
obscure | Профиль
Дата 28 Сентября, 2016, 19:07
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 2193
Регистрация: 16.04.12
Авторитет: 16
Вне форума

Предупреждения:
(40%) XX---


Цитата(snegovik @ 27 Сентября, 2016, 19:46)
и стал довольно резковато отстаивать свою точку зрения


отстаивать свою точку зрения эт оч. хорошо.

Но есть маленький "бухгалтерский" трюк:

ЭЭ - "пропавшачя" электроэнергия, не учтенная товарищем, отстаивающим свою точку зрения
ГС - "групповой" счетчик
КС - показания счетчиков клиентов, к которым нет претензий.

СРЭ - средняя(за месяц) энергия, потреблённая отстаивающим свою точку зрения товарищем в прошлых отчетных периодах, в простонародьи - статистика.

1. ЭЭ = ГС - КС
2. если ЭЭ коррелирует с СРЭ - хоть отстаивай, хоть не отстаивай ... Суд скорее примет сторону энергокомпании.

"я не знал", "я не видел", "я не крал", "у вас нет доказательств" - это детский лепет.

Как они вычислили нерабочий счётчик?, а?
то-то...


____________________
Во времена всеобщей лжи говорить правду - это экстремизм©Оруэлл
кротовник
PM
Tankist | Профиль
Дата 28 Сентября, 2016, 21:25
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 2594
Регистрация: 13.07.11
Авторитет: 64
На форуме

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(obscure @ 28 Сентября, 2016, 17:07)
Как они вычислили нерабочий счётчик?, а?

Увидели, что данные разнятся.
Но как может определить такое положение абонент, ну снизилось и снизилось - крутится счетчик и крутится, все горит все работает.
И как они проверяли, что 2 фазы не учитываются ТС нам не рассказал, хотя я могу догадываться как. А вообще без поверки счетчик нельзя признать негодным, у электромонтера на это нет соответствующей квалификации и прав. Он может косвенно проверить только, подключая нагрузку.
Там люди берут нахрапом, особенно если нужно пополнить копилку бабла штрафами.
PMEmail PosterUsers Website
snegovik | Профиль
Дата 28 Сентября, 2016, 22:07
Quote Post




Group Icon

Группа: Абориген
Сообщений: 470
Регистрация: 08.06.10
Авторитет: 10
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Dennis @ 28 Сентября, 2016, 11:58)
Цитата(snegovik @ 27 Сентября, 2016, 23:12)
Понятно, что свои права нужно отстаивать, но иногда проще решить на месте (ни в коем разе не советую нарушать закон), и самое главное, ничего не мешает вам впаять левый штраф завтра и снова пойдете по судам и инстанциям.
Скорее наоборот, будут разводить тех, кого проще

Разводят по-разному, могут вообще свет отрезать, могут штраф левый впаять, много чего могут, и платят, и не все лохи, кто платит (у меня в практике было много случаев), то что автору темы апелляция отменила решение первой инстанции вообще чудо, повезло, а десятерым не повезет.
PMEmail Poster
obscure | Профиль
Дата 28 Сентября, 2016, 23:23
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 2193
Регистрация: 16.04.12
Авторитет: 16
Вне форума

Предупреждения:
(40%) XX---


Цитата(Tankist @ 28 Сентября, 2016, 20:25)
Увидели, что данные разнятся.

Разнятся с чем?


____________________
Во времена всеобщей лжи говорить правду - это экстремизм©Оруэлл
кротовник
PM
Tankist | Профиль
Дата 28 Сентября, 2016, 23:44
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 2594
Регистрация: 13.07.11
Авторитет: 64
На форуме

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(obscure @ 28 Сентября, 2016, 21:23)
Разнятся с чем?


С суммарной потраченной ээ по данной ветке с данными потребителей данной ветки.
На ТП полюбому стоит счетчик (иначе как бы они целенаправленно шли), с которого каждый месяц снимают показания

Отредактировал Tankist - 29 Сентября, 2016, 0:19
PMEmail PosterUsers Website
fuga | Профиль
Дата 3 Октября, 2016, 18:08
Quote Post




Group Icon

Группа: Silver Member
Сообщений: 535
Регистрация: 20.07.14
Авторитет: 14
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


и так, судебная коллегия отменила решение суда первой инстанции в связи с тем, что акт о безучётном потреблении электроэнергии и все вытекающие из акта решения (протоколы комиссии, счёт на оплату штрафа, предупреждение об отключении электроэнергии) не являются обязательным к исполнению и не могут быть предметом самостоятельного оспаривания. Таким образом, "Крымэнерго" на основании своих "писулек" может подать иск о взыскании, а потребитель оспорить "писульки" "Крымэнерго" не может. Весело? То ли ещё будет, заседания продолжаются...
PMEmail Poster
Ветеран | Профиль
Дата 3 Октября, 2016, 20:27
Quote Post




Group Icon

Группа: Абориген
Сообщений: 358
Регистрация: 28.12.11
Авторитет: 9
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Tankist @ 28 Сентября, 2016, 21:44)
С суммарной потраченной ээ по данной ветке с данными потребителей данной ветки.
На ТП полюбому стоит счетчик (иначе как бы они целенаправленно шли), с которого каждый месяц снимают показания


Думал писать-не писать? Для того, чтобы сравнивать показания эл/счетчиков подстанции
и суммарные потребителей нужно
1)производить фиксацию показаний одномоментно (до секунды)
2)чтобы "нарушитель" потреблял электроэнергии от 10% и выше от общего потребления

Пункт №1 выполнить практически невозможно (только если "нарушитель"-единственный
потребитель)да и суммарные погрешности счетчиков "хоронят" такой подсчет.
Лет 10 назад "потери/расхождения" в 10% на подстанции считались обычным явлением.
Поговорите с энергетиками и инспекторами Крымэнерго тех лет - подтвердят.

fuga - удачи
PMEmail Poster
Tankist | Профиль
Дата 3 Октября, 2016, 23:03
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 2594
Регистрация: 13.07.11
Авторитет: 64
На форуме

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Ветеран @ 3 Октября, 2016, 18:27)
1)производить фиксацию показаний одномоментно (до секунды)
2)чтобы "нарушитель" потреблял электроэнергии от 10% и выше от общего потребления

Ммм, зачем?
Берем условно месяц и сравниваем. Мы знаем кто сидит на линии и знаем их показания счетчиков.
Сейчас ставят счетчики класса точности 0,5 или даже 0,5S ( на подстанции так точно), у потребителей если не ошибаюсь 1-2 ( разные года, разные требования).
Так что все реально.
Я сам это делал, только по высоковольтной части.
Цитата(Ветеран @ 3 Октября, 2016, 18:27)
Лет 10 назад "потери/расхождения" в 10% на подстанции считались обычным явлением.
Поговорите с энергетиками и инспекторами Крымэнерго тех лет - подтвердят.

С тех пор прошло 10 лет....
Разница лишь в том, что активно боролись с хищениями, ставили более точные приборы учета, смарт-системы и другое.
Результат есть - потерь стало меньше, чем 10 лет назад
PMEmail PosterUsers Website
Phill | Профиль
Дата 4 Октября, 2016, 10:32
Quote Post




Group Icon

Группа: Gold Member
Сообщений: 1660
Регистрация: 21.05.14
Авторитет: 31
Вне форума

Предупреждения:
(60%) XXX--


Цитата(ВладимирБП @ 26 Сентября, 2016, 23:17)
Неужели в нашей стране только так можно пытаться добиться справедливости??

вариантов других очень часто просто нет!!! рассказываю ситуацию - 1.05 вступаю в права по квартире, 3.05 должна состояться сделка по её продаже, но нужна справка с крымэнэрго что нет долгов. Никто её не даёт мне т.к. нет договора с крымэнеэрго, а заключать его на один день смысла нет. Не могут даже дать справку об отсутствии задолжненности на лицевом счету. 2000 рублей и справка на руках, а вы говорите справедливость...
PMEmail Poster
Pokati | Профиль
Дата 4 Октября, 2016, 11:16
Quote Post




Group Icon

Группа: Абориген
Сообщений: 446
Регистрация: 16.12.14
Авторитет: 9
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Ветеран @ 3 Октября, 2016, 19:27)
Для того, чтобы сравнивать показания эл/счетчиков подстанции
и суммарные потребителей нужно

Из показаний счетчика подстанции отнять сумму показаний счетчиков потребителей этой подстанции
за определенный промежуток времени.
Будет разница - значит на ветке есть хитроопые товарищи, за которых потом на всех раскидывают,
или как в данном случае неисправный прибор учета.

Насколько я понял по данной теме теперь ТС нужно ждать иска от Крымэнерго.

Интересна сама формулировка "безучетное потребление".
Если взять по заключению эксперта счетчик учитывал например 70% потребления,
соответственно почему безучетное ? Т.е. для оплаты электричества
абоненту достаточно оплатить неучтенные 30% (или сколько по экспертизе) и разойтись.

Есть еще второй вариант на что можно ссылаться:
Ведь действительно есть общий счетчик и суммарные показания абонентов.
Если крымэнерго за тот же год который посчитала безучетным потреблением предоставит разницу этих показаний,
возможно она будет меньше насчитанного за безучтенку. А возможно ее вообще по документам не будет,
кто его знает как они там документально химичат чтобы уйти от убытка.
Как вариант вполне можно проработать.
Давить на то, что бы Крымэнерго обосновало свой ущерб документально.

Отредактировал Pokati - 4 Октября, 2016, 11:22
PMEmail Poster

Topic OptionsСтраницы: (2) 1 2  Start new topic Start Poll 

 



[ Script Execution time: 0.0923 ]   [ 12 queries used ]   [ GZIP включён ]


Создание и продвижение сайтов в Крыму



Top