Рекламный блок.

Не могу я обсуждать тему без надлежащего прециндента. Однако боюсь, что повторится судьба прошлого топика и будут советы и предположения. Однако...Всеже начну с прециндента. Продолжение истории было. А закончилось оно весьма и весьма оригинально( А может и нет, муржская голова для меня- Потемки), а именно тем, что я была поставленна в известность о предстоящей женитьбе и (может, это страх потери свободы у персонажа... существует такое?) мне было предложенно(весьма конечно тонко и обходительно) войти в статус любовницы. На мое "Ты нормален?" Мне было заявленно, что я сама дала повод и, вообще, оказывается "тогда"( в период нашего романа) я специально не обращала внимания на его других подружек ( о, я и не знала-то), из интереса исключительно к интимной стороне вопроса ( еще одна новость). Но я-то понимаю куда это представление: все именно так и начиналось. Но это, конечно, с моей стороны была маска, на самом-то деле все была не так! Однако мнение сложилось, и несмотря на полное изменение моей политики оно, как не странно, ни капельки не изменилось ( хотя он конечно мог бы понять меня, если бы постарался). Более того оно до сих пор не изменилось, даже с накоплением жизненного опыта. Вот так-то.
Теперь тема: возможно ли у человека, который знает "тебя как облупленную" изменить это отношение, или же лучше валить и делать свое в другом месте

P.S. То , что каждый человек уникален, я уже усекла. Но существуют же закономерности...

Отредактировал new object - 11 Июня, 2004, 22:18

Цитата :

То , что каждый человек уникален, я уже усекла. Но существуют же закономерности...

они то и называются социальными законами ))

ЗЫ Ты так интересно начинаешь топики... просто теряюсь в догадках, как ты хотела обсуждать собсно топик

Цитата :

возможно ли у человека, который знает "тебя как облупленную" изменить это отношение, или же лучше валить и делать свое в другом месте

, не отрываясь от твоего конкретного случая? )))
Что сказать? Налицо полное взаимонепонимание... О романтике, или каких либо взаимоотношениях речи нет... Изначально строя роман на лжи, мало чего можно добиться - и финал просто логичен...

Цитата :

Но я-то понимаю куда это представление: все именно так и начиналось. Но это, конечно, с моей стороны была маска, на самом-то деле все была не так!

НА САМОМ ДЕЛЕ? Для кого? кто определяет "Самое Дело"? Именно эта маска - этот тип поведения - как раз и привлек его. ИМХО. Именно такие отношения ему были нужны, а ты их как раз предложила... Странно после надеяться на что-то другое...
Собственно вопрос твой нана было задавать по-другому - "Как мне изменить парня, чтобы он захотел романтики, а не вел себя как вначале (читай - как самец)?" ))
ИМХО, нана начисто опустить контекст, если ты хочешьнепредвзятого продолжения темы! )))

Отредактировал RaSH - 11 Июня, 2004, 23:52

Цитата :

возможно ли у человека, который знает "тебя как облупленную" изменить это отношение, или же лучше валить и делать свое в другом месте

конечно делать свое в другом месте....
менять вообще чье либо отношение глупо и бесполезно....особенно отношение "бывших"..да и зачем тебе его мнение....это прошлое и какой смысл его менять?
вот ...имхо....
зы. если я конечно правильно поняла суть темы...ибо это было не просто...уж больно сложный слог...

new object
поскольку в моей голове мыслей не так много, как хотелось бы, то придецца ответить так:

Цитата :

возможно ли у человека, который знает "тебя как облупленную" изменить это отношение, или же лучше валить и делать свое в другом месте

Цитата :

конечно делать свое в другом месте.... менять вообще чье либо отношение глупо и бесполезно

это единственно правильное решение, поскольку проверено на себе....правда я был немного по другую сторону баррикады в твоем случае....но этот урок запомнил надолго

RaSH Я бы могла привести пример об отношении родителей и их мнении обо мне. Но там так много всего, что не упомнишь. Просто это был самый свежий пример.

Цитата :

ИМХО, нана начисто опустить контекст, если ты хочешьнепредвзятого продолжения темы!

Я так не считаю, без примеров не могу. Если я создаю тему, то мне и начинать. Просто написать "как изменить мнение о себе, и возможно ли это?" А в топике "вот такой вот вопрос, форумчане. Пишите." Это будет слишком сухо. Вот ты мне на писал

Цитата :

Именно эта маска - этот тип поведения - как раз и привлек его. ИМХО. Именно такие отношения ему были нужны, а ты их как раз предложила... Странно после надеяться на что-то другое...

Цитата :

Изначально строя роман на лжи, мало чего можно добиться - и финал просто логичен...

Из этих замечаний о частном я для себя делаю общий вывод, о необходимости учитывать логику отношений в развитии, потому что из песни слов не выкинешь . И еще надо учитывать интересы второй стороны.
Для кого-то это самоочевидно, для меня- нет . Я всегда действовала путем закидывания приманки .
Вот так я иду от частного к общему- это называется индукция.

XAMKA

Цитата :

зы. если я конечно правильно поняла суть темы...ибо это было не просто...уж больно сложный слог...

Спасибо, учту на будущее. Бум работать над этим

Цитата :

это прошлое и какой смысл его менять?

Ну для меня это не только прошлое. Я пыталась завести общую тему. Ведь есть и другие люди и другие мнения .
Для затравки цитатка:
"первое впечатление, это контекст в свете которого складывается вся последующая система представлений о человеке"
Morgul

Цитата :

правда я был немного по другую сторону баррикады в твоем случае

Значит ты мой классовый враг

Цитата :

это единственно правильное решение, поскольку проверено на себе

В этом случае, да. ДА.

new object

Цитата :

я была поставленна в известность о предстоящей женитьбе и (может, это страх потери свободы у персонажа... существует такое?) мне было предложенно(весьма конечно тонко и обходительно) войти в статус любовницы.

а при чем здесь мнение о тебе ? за подобное предложение быть запасным колесом вообще то потом сторона предложившая подобное остаеться с легкими увечьями на лицевой стороне фасада морды лица ... уф ...

совет, не бери дурное в голову, а тяжелое в руки, ты сама по себе, а мнение о тебе формирует кто как хочет в меру собственной распущенности_одичалости_воспитанности_ориентации.

Цитата :

"первое впечатление, это контекст в свете которого складывается вся последующая система представлений о человеке"

Психологи утверждают, что мнение о человеке складывается в течении первых 15 секунд! (правило "15 секунд"). Также оно может сложиться задолго до очного знакомства - стереотип (или "эффект ореола"). Когда психологи провели эксперемент, выяснились оч интересные подробности... Фото молодого человека показывали разным людям. У одних спрашивали, не видели ли они этого заслуженного работника культуры, примерного отца семейства, доктора философских наук. Народ отвечал, что мол нет не видели, а если бы увидели, то не забыли бы такого мудрого взгляда, такого опрятного и культурного с виду человека, они уже давно не видели... У других интересовались, не встречался ли им этот уголовник, зарезавший семью? Народ сразу же подмечал хитрожопый прищур, бандитскую небритость, и т.д. А фото то было одно!!! ))) Вот и думайте...

RaSH
старый трюк, завязан на зрительном восприятии, да и тест проводился за бугром, а там психология другая.

мнение за 15 сек. может сложить дилетант или недалекая личность. психолог будет ковыряться до упора, пока все не раскопает, а это не 15 секунд.

Dekker

Цитата :

старый трюк, завязан на зрительном восприятии, да и тест проводился за бугром, а там психология другая.

вообще-то трюк старый, но приводился как изыски отечественных энтузиастов... ))) если нужен источник - спецом поковыряюсь... изначально термин "стереотип" применялся к слуховым ассоциациям. Вот например, радио: каждый день мы слышим поставленный голос диджеев, визуально ассоциируя их с героями шпионских фильмов про Дж. Бонда! )) А на самом деле... Тот же Трахтинберг! ))) Или Жени Шаден! ))) Так и здесь... Предварительное мнение может сложиться из-за дезинформации, а потом челу нана будет очень долго его опровергать - методом от противного...

Цитата :

мнение за 15 сек. может сложить дилетант или недалекая личность. психолог будет ковыряться до упора, пока все не раскопает, а это не 15 секунд.

да ты, Рома, просто негилист какой-то! )) Не я это придумал, а умные дядьки, которые написали не одну докторскую, основываясь на экспериментах, практике и опыте... За первых 15 секунд общения у чела подсознательно складывается отношение к собеседнику... Это не значит, что оно верное! Просто складывается и все... Потом оно, естественно, диформируестя под воздействием общения, новых сведений о собеседнике, от стиля его поведения (в т.ч. и в критических ситуациях!)
А к слову о профессионалах, - так там ваще труба... Лост вон знает, как профессионалы обращаются с людьми! - он курсы прошел! )) НЛП и прочая гадость отдыхает! Там за 15 секунд не только отношение сложится, тебе закинут пару якорей, пределят твои слабые места, зацепят на аудиально-кинестетический контроль... и на 16й секунде начнут тобой рулить!!! ))))))))

Цитата :

Лост вон знает, как профессионалы обращаются с людьми! - он курсы прошел! )) НЛП и прочая гадость отдыхает

Курсы как раз на базе НЛП и построены.......и прочей гадости

lost

Цитата :

Курсы как раз на базе НЛП и построены.......и прочей гадости

та я в курсе. просто имел ввиду то, что есть технологии и по круче... о них мы скоро узнаем... на бульваре Франко... Федеральный Старший Брат тоже индексирует форум наш дисседентский )))))))

Цитата :

Федеральный Старший Брат тоже индексирует форум наш дисседентский

да ты че???

lost
мало того, - кое-кто из высшего руководства уже завербован! ))) только никому!!!
Добавлено:
Даже если у тебя параноя, - это ещё не означает, что они не следят за тобой! © ХЗ

Цитата :

да ты, Рома, просто негилист какой-то! )) Не я это придумал, а умные дядьки, которые написали не одну докторскую, основываясь на экспериментах, практике и опыте...

знач я не попадаю ни под одну докторскую лысых дядек.

Цитата :

вообще-то трюк старый, но приводился как изыски отечественных энтузиастов... )

это тест скроен по образу стереотипа серийного убийцы, или преступника, стоит у истоков криминалистики, вот название труда я забыл и автора ... суть сводиться к определению по типовому портрету к какому классу относиться человек изображенный на фотографии. очередная попытка "за 15 секунд" распознать наклонности человека к совершению преступления. теория потом опровергнута работниками из технического отдела МУРА. сей прецендент имеет отражение в книге братьев Вайнеров "Визит к минотавру".

RaSH
Я знаю это правило, там идет речь об определении людьми сексуальности человека противоположного пола, но не его личных качеств...

Цитата :

А на самом деле... Тот же Трахтинберг! ))) Или Жени Шаден! )))

А ты ее видел? А ну поделись впечатлениям, и, желательно, урлами...плз

new object

Цитата :

А ты ее видел? А ну поделись впечатлениям, и, желательно, урлами...плз

тебя жалко ... да и всех остальных.

начали за здравие ,кончили за упокой....

XAMKA

Цитата :

начали за здравие ,кончили за упокой....

давай продолжим за здравие ... коллега.

вопрос от самой темы, возможно ли изменить мнение о себе ? по собственному опыту знаю что нельзя, но тут накладываеться еще личностное восприятие, я составляю мнение о человеке обычно раз и навсегда, но иногда с трудом признаю что мнение ошибочно. во времена собственного максимализма (кажеться я эти времена все таки пережил) я был уверен что знаю людей, и ошибался в своем мнении довольно редко, слишком это дорого - ошибаться в человеке. оставим эту нитку в покое. возможно ли изменить мнение о себе ? зависит от человека который это мнение вбил себе в голову. если он представил что сабж являеться легкодоступным объектом который согласиться на роль любовницы, то я сомневаюсь что эту извилину удастся выпрямить. забавно было бы представить его в ситуации когда его будущей жене ее бывший подруг предложил остаться любовницей.

Цитата :

во времена собственного максимализма (кажеться я эти времена все таки пережил)

я рыдала над этой фразой

Цитата :

забавно было бы представить его в ситуации когда его будущей жене ее бывший подруг предложил остаться любовницей.

ну это такое странное свойство мужской психики...они не проэцируют как правило свое поведение в отношении своих жен(ну или девушек)....им в голову не приходит, что если они сейчас предлагают весьма сомнительные отношения своей бывшей,то в тоже время его благоверной может поступить такое же предложение....а если и посещает такая мысль ,то я лично не встречала ниодного персонажа, который серьезно её воспринял бы.....вот так....
по поводу мнения...опять же из личного опыта....даже если "первое впечатление" в процессе общения кажется ошибочным,то не торопитесь в это верить...значит человек еще не показал себя во всей красе....

XAMKA

Цитата :

я рыдала над этой фразой

иногда я все таки не могу быть серьезным

Цитата :

ну это такое странное свойство мужской психики...

стоп. не будем вдаваться в различие психики полов иначе приедем к
Том - Логика. Том первый - Женская логика.
опять же это личностное наблюдение по поводу мужской психологии, некоторые же проецируют, а может и многие проецируют, нам сие статистикое не предоставлено, так что не аргумент