Крымский форум (Crimea-Board) Поиск Участники Помощь Текстовая версия Crimea-Board.Net
Здравствуйте Гость .:: Вход :: Регистрация ::. .:: Выслать повторно письмо для активации  
 
> Рекламный блок.
 

Реклама на форуме

 
> Ваша реклама, здесь
 
 
 

Страницы: (48) « Первая ... 13 14 15 16 ... Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Start new topic Start Poll 

> Агрессия Грузии
alexk |
Дата 12 Августа, 2008, 2:57
Quote Post



Unregistered









Цитата(sstar @ 11 Августа, 2008, 21:30)
Что касается объективности СМИ. Вряд ли ее стоит ожидать во время войны. Но если отсутстствие российских корреспондентов в Грузии можно оправдать очевидной опасностью со стороны грузинского населения, то чем объясняется отсутствие иностранных корреспондентов в Цхинвали? Что мешает тому же CNN, чьи коррепонденты геройски вели прямые репортажи из самых горячих точек и даже устанавливали круглосуточные каналы, установить такой же канал из Цхинвали, где происходят события, которые могут иметь очень серьезные последствия для мировой политики? Когда была "Буря в пустыне", то американцы запретили любую работу СМИ в зоне боевых действий. Во время войны в Ираке они ввели жесткую цензуру и ограничения на передвижения журналистов. Но российское командование не запрещает работу иностранных корреспондентов в Южной Осетии. Может просто западным СМИ не нужна объективная информация? Они уже точно знают, что будут передавать и им нужны просто картинки, которые можно получать даже в окресностях Тбилиси?


Перед тем как писать этот бред вам следовало бы зайти на сайт CNN и посмотреть подборку по конфликту, к примеру репортаж Matthew Chance из окрестностей Цхинвале и из Гори.

Меня удивляет, что отсутствие свободной журналистики в России вы предпочитаете не замечать, указывая при этом на полную заангажированность прессы в такой стране как США, где свобода слова, в отличие от России, является одной из базовых ценностей общества.
1/   
sstar |
Дата 12 Августа, 2008, 3:01
Quote Post



Unregistered









США срочно перебрасывают из Акабы в Тбилиси оружие, предназначавшееся для Ирака

Как сообщает сегодня газета "Маарив", Соединенные Штаты Америки организовали в экстренном порядке авиамост, через который из Иордании в Грузию перебрасываются оружие и боеприпасы, предназначавшиеся для американского контингента в Ираке.




Источник: http://www.newsru.co.il/world/11aug2008/gruzia301.html
1/   
sstar |
Дата 12 Августа, 2008, 3:33
Quote Post



Unregistered









alexk
Цитата
Перед тем как писать этот бред вам следовало бы зайти на сайт CNN и посмотреть подборку по конфликту, к примеру репортаж Matthew Chance из окрестностей Цхинвале и из Гори.

Привожу перечень основных тем с сайта CNN.

Top Stories
Russia reacts to conflict (4:42)
U.N. begins humanitarian effort in Georgia
Russians take over Gori (5:34)
Georgian president takes cover (2:19)
Analysis: Georgia's major miscalculation?
iReport.com: Unease in Georgia as fighting rages
Georgia and Russia claim 'mass arrests'
Russian warplanes target Georgia
Aftermath of Russian strike (:45)
Scenes of escalating conflict
Georgian President: Moscow picked fight
Bush meets Putin over Georgia fighting
Sarkozy plans Moscow peace mission
Georgia conflict pushes oil to $117
U.S. reacts to Georgia (1:33)
Georgia 'state of war' (2:09)
Soldiers wounded in Georgia (1:14)
Obama concerned about Georgia (1:06)

Так где же здесь подробная информация из Цхинвали? Также посмотрел последний репортаж Matthew Chance из Гори в котором трусость Саакашвили выглядит почти подвигом. О чем и разговор...

Я достаточно ясно изложил свою позицию в предыдущем посте. Цитирую: "Что мешает тому же CNN, чьи коррепонденты геройски вели прямые репортажи из самых горячих точек и даже устанавливали круглосуточные каналы, установить такой же канал из Цхинвали, где происходят события, которые могут иметь очень серьезные последствия для мировой политики?"

Мне кажется у Вас неадекватное восприятие текстов.

Или я должен впадать в оргазм от объективности западных СМИ, если они только соблаговолят произнести слов "Цхинвали" независимо от контекста?

Цитата
Меня удивляет, что отсутствие свободной журналистики в России вы предпочитаете не замечать, указывая при этом на полную заангажированность прессы в такой стране как США, где свобода слова, в отличие от России, является одной из базовых ценностей общества.

Вашу ссылку на статью Латыниной я просмотрел. Свое мнение об авторе и ее опусе высказал. Что еще? У Вас есть другие аргументы?
Или из-за их отсутствия Вы опустились до уровня Новодворской, у которой форма фраз и набор дежурной либеральной риторики подменяет содержание?
1/   
sstar |
Дата 12 Августа, 2008, 3:43
Quote Post



Unregistered









ДПНИ готовит облаву на московских грузин

Движение против нелегальной иммиграции решило внести свой вклад в урегулирование конфликта между Грузией и Россией. Активисты организации, как заявил ее лидер Александр Белов, готовят рейды по местам концентрации грузин. В частности, инициативная группа составляет списки квартир, где проживают граждане Грузии, а также мест, где криминальные авторитеты устраивают свои "сходки".

По словам Белова, сейчас в столице насчитывается несколько адресов, где обстановку можно считать криминогенной, однако правоохранительные органы не предпринимают никаких действий. Именно поэтому активисты движения пошли на такой шаг. По завершении сбора информации списки могут быть предоставлены в распоряжение органов, если руководство страны решит выдворить граждан Грузии за пределы России.

С открытым обращением о депортации грузин Белов выступил практически сразу после начала боевых действий в Южной Осетии. Один из пунктов документа содержал предложение выдворить граждан Грузии как лиц, ведущих на территории РФ разведывательную и диверсионную деятельность. Правда, Федеральная миграционная служба России сегодня категорически опровергла слухи о том, что пребывание граждан Грузии на территории нашей страны может быть ограничено. "Никаких мер в отношении граждан Грузии, легально находящихся на территории России, не принимается, и никаких шагов по ограничению их пребывания в России служба делать не собирается", - заявил глава пресс-службы службы Константин Полторанин. Сообщения о формировании списков неблагонадежных граждан Грузии, которые проживают на территории России, он назвал ложными.

Между тем заместитель директора Института стран СНГ Владимир Жарихин заявил, что лидеры грузинской диаспоры в России должны определиться в своем отношении к российско-грузинскому конфликту, поскольку именно от этого зависят условия жизни грузин в РФ. При этом Жарихин добавил, что не ждет массовых проявлений расизма в отношении граждан Грузии.

В то же время вице-президент российского Конгресса народов Кавказа Рауф Вердиев отметил, что грузины в России сейчас испытывают сильный дискомфорт, и призвал президента Грузии Михаила Саакашвили подумать, что случится с ними в ближайшее время во время войны с Россией: "Я бы призвал Михаила Саакашвили подумать о более одном миллионе грузин, которые сейчас проживают на территории РФ. Как они себя чувствуют в данной ситуации? И что с ними будет? Понятно, что сегодня грузинская диаспора в России испытывает сильный дискомфорт".

Отметим, в понедельник появилась информация о том, что грузинские власти препятствуют выезду граждан РФ с территории страны. Президент Дмитрий Медведев назвал подобные действия Грузии неприемлемыми: "Я получаю информацию, вы тоже, что грузинские власти пытаются насильно удерживать на территории Грузии российских граждан. Это полностью противоречит международному праву", - отметил он на встрече с главой МВД Рашидом Нургалиевым.

Источник: http://www.utro.ru/articles/2008/08/11/758817.shtml

1/   
sstar |
Дата 12 Августа, 2008, 3:50
Quote Post



Unregistered









Операция Грузии в Южной Осетии несет все черты тщательно спланированного военного наступления, считают западные эксперты

Операция Грузии в Южной Осетии несет все черты тщательно спланированного военного наступления и вовсе не является ответом на нарушение соглашения о прекращении огня, как это утверждает Тбилиси. Эта мысль проходит в ряде комментариев западных СМИ на события в районе грузино-южноосетинского конфликта.

Эксперты обращают внимание на то, что время для грузинского наступления на Цхинвали было выбрано таким образом, чтобы оно совпало с началом летней Олимпиады, когда глаза всего мира были прикованы к Пекину.

"Совершенно очевидно, что Грузия планировала эту операцию и держала ее в запасе, чтобы вернуть себе контроль над Цхинвали", - считает Томас де Вааль, эксперт по Закавказью из лондонского Института по освещению войны и мира.

При этом грузинского президента Михаила Саакашвили больше волновали не живущие там люди, а возможность утверждать, что они живут на грузинской территории. "В противном случае он бы не начал в ночь с 7-го на 8-е августа массированного артиллерийского обстрела города Цхинвали, в котором не было чисто военных целей, и чьи жители, как говорят сами грузины, являются их собственными гражданами, - считает эксперт. - Все это является вопиющим нарушением международного гуманитарного права".

Ряд обозревателей обращают внимание, что не оправдались расчеты Саакашвили на то, что его авантюра встретит немедленную и безоговорочную поддержку на Западе, где у правительств ряда стран, в первую очередь Франции и Германии, уже выработалась "усталость от Грузии".

После очередной авантюры грузинского лидера Париж и Берлин будут иметь все основания заявить, что на прошлогоднем бухарестском саммите НАТО они были правы, призывая осторожно относиться к амбициям Грузии в отношении членства в НАТО.

"Учитывая нежелание многих членов НАТО без нужды восстанавливать против себя Россию, представляется маловероятным, что Грузия сможет заручиться от своих западных защитников чем-то большим, чем просто поддержка на словах", - пишет еженедельник Time.

"Саакашвили, - продолжает журнал, - похоже, допустил двойной просчет: он недооценил масштабы российского ответного удара и переоценил поддержку, на которую он мог рассчитывать со стороны США и их союзников".

"Хотя Америка и считает Грузию самым надежным союзником из числа бывших советских стран, Вашингтон слишком нуждается в помощи России по таким крупным проблемам, как Иран, чтобы рисковать всем во имя защиты Грузии, - пишет воскресная The New York Times. - К тому же, как признают представители администрации Буша, остальной мир, и в частности, США, мало что могут сделать, чтобы повлиять на поведение России".

В ряде СМИ проводятся параллели между нынешними событиями на Кавказе и тем, что происходило в 90-е годы на Балканах. "Вплоть до сегодняшнего дня Запад практиковал радикально отличный подход к сепаратизму на Балканах, где прозападные микрогосударства имеют посольства, и Кавказом, где считаются священными и неприкосновенными границы, проведенные еще Сталиным, - пишет в этой связи в интернет-блоге историк из Оксфорда Марк Элмонд. - На Балканах Запад добивался распада многоэтнической Югославии, апофеозом чего стало признание независимости Косово.

Если западное признание может получить такое подчиненное господству мафии микрогосударство, как Черногория, то чем хуже него неполноценные, пророссийские и непризнанные государства, стремящиеся к независимости. Если Запад с готовностью признал за нерусской республикой (Грузией) право выйти из состава СССР в 1991 году, какова логика того, чтобы удерживать негрузинское население в составе микроимперии только потому, что она является прозападной?", цитирует Элмонда ИТАР-ТАСС.
Источник: http://www.newsru.com/world/11aug2008/experts.html

Британские СМИ: в Грузии находятся до 200 военных советников Пентагона

На территории Грузии находятся сейчас несколько сотен военных инструкторов из ряда стран НАТО, в первую очередь США и Великобритании. Об этом сообщила британская радиокомпания BBC.

В свою очередь лондонский еженедельник Sunday Times отмечает, что Пентагон "держит в Грузии до 200" своих военных специалистов, которые занимаются подготовкой грузинских частей.

Один из ведущих военных аналитиков Великобритании Ален Мэлисон подчеркивает, что в течение последних десяти лет США формировали и тренировали грузинские подразделения, а также вооружали их. Его точку зрения публикует британский еженедельник Sunday Telegraph.

Как отмечает Мэлисон, грузинская армия насчитывает 12 тысяч хорошо подготовленных военнослужащих. Все они прошли учебу "по канонам НАТО". Часть из них прошла Ирак и имеет опыт службы в зоне боевых действий, отмечает британский эксперт. Он также указывает, что Генштаб вооруженных сил Грузии подготовлен с тем, чтобы быть готовым к вступлению в НАТО.

Источник: http://www.newsru.com/world/11aug2008/pentagon.html
1/   
probegallo |
Дата 12 Августа, 2008, 7:09
Quote Post



Unregistered









user posted image

все свежие фото Цхинвали смотреть по ссылкам

http://www.osradio.ru/?ent=11886 и
http://osinform.ru/foto/7729-foto-posle-ob...-gradami-i.html
4/   
probegallo |
Дата 12 Августа, 2008, 9:00
Quote Post



Unregistered









Daily Telegraph: Грузия является "тюрьмой народов"

"Некоторые склонны изображать конфликт в карикатурных тонах - маленькая гордая демократия подвергается атаке со стороны авторитарного соседа. Дело обстоит отнюдь не так просто. Михаил Саакашвили не больший либерал, чем Владимир Путин (который, теперь это стало ясно со всей очевидностью, по-прежнему управляет Россией). Он пришел к власти в результате переворота в 2004 году, получив на последующих выборах, совсем в стиле Саддама Хусейна, 96 процентов голосов. Как и Путин, как и все авторитарные лидеры, он прекрасно осознает, что ощущение национального кризиса может повысить популярность режима.

На сей раз он просчитался, полагая, что может захватить Южную Осетию, не вызвав ответной реакции. Южная Осетия действительно находится в пределах границ Грузии, так же как и Чечня, находится в пределах Российской Федерации, но ни в том, ни в другом случае это не оправдывает применения силы против населения, выразившего волю к автономии. Грузия в не меньшей степени, чем Россия, пользуясь выражением Ленина, является "тюрьмой народов". Стремясь перебороть маленький народ силой, Саакашвили сделал в точности то же самое, в чем он обвиняет Россию.
(Daily Telegraph)
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/uk/newsid...000/7553181.stm
1/   
жека |
Дата 12 Августа, 2008, 10:26
Quote Post



Unregistered









привет народ!!!
Rumata | Профиль
Дата 12 Августа, 2008, 10:37
Quote Post



The One
Group Icon

Группа: Admin
Сообщений: немеряно
Регистрация: 21.06.03

Вне форума



+ за флуд, четыре осталось


____________________
Ничто так не сближает людей, как снайперский прицел
geoka |
Дата 12 Августа, 2008, 10:43
Quote Post



Unregistered









Цитата(sstar @ 12 Августа, 2008, 0:22)
А теперь конкретные вопросы:
1. Из чего следует, что для признания геноцида необходим судебный процесс (ссылка на документы)?

Чуркин намекал на суды над сербскими преступниками, когда требовал в Совбезе ООН обвинить одну из сторон конфликта в ЮО в геноциде.
Цитата
2. Какой суд рассматривает вопросы, связанные с геноцидом, статус суда и пределы его юрисдикции (ссылка на документы)?

См. выше.
Цитата
3. Каков должен быть состав доказательств для признания факта геноцида (ссылка на документы)?

Должны быть отчеты независимых наблюдателей, гуманитарных организаций, расследование обстоятельств и т.д. По крайней мере голословных утверждений стороны до сих пор участвующей в войне недостаточно. Тем более, что требовали обвинить в геноциде "здесь и сейчас", за несколько часов заседания Совбеза ООН. Тем более, что эта сторона уже вышла за рамки конфликта в ЮО и начала вторжение в суверенное государство. Т.е., очень вероятно, что эта сторона ищет оправдания своих неоднозначных действий у мирового сообщества и при этом не может быть объективной, как участница военного конфликта в ЮО и как de facto агрессор суверенного государства.
Цитата
4. Кто должен выступать истцом или обвинителем на судебном процессе о геноциде (ссылка на документы)?

См. ответ на первый вопрос.
Цитата(sstar @ 12 Августа, 2008, 0:22)
И еще:
- Какие причины мешают международному сообществу, и в частности СБ ООН, признать факт гуманитарной катастрофы в Южной Осетии?

Не знаю. Возможно тот факт, что нет подтвержденных независимыми наблюдателями данных о количестве погибших и беженцев. Или наоборот их наличие и их фактическое несоответствие требуемым действиям.
Цитата
- Сколько человек еще должно погибнуть, и сколько бежать с мест своего постоянного проживания, чтобы СБ ООН или входящие в него отдельные государства согласились признать, что в Южной Осетии гуманитарная катастрофа?

См. выше.
Цитата(sstar @ 12 Августа, 2008, 0:22)
И последнее, каким должен быть нравственный уровень человека, отказывающего признать бесчеловечность нанесения ударов по жилым кварталам и массовое убийство мирных жителей?

Я не знаю каким дожен быть уровень, я знаю, что удары по жилым кварталам и массовое убийство мирных жителей бесчеловечны.
1/   
Iverton |
Дата 12 Августа, 2008, 10:51
Quote Post



Unregistered









Цитата(sstar @ 12 Августа, 2008, 2:50)
Если западное признание может получить такое подчиненное господству мафии микрогосударство, как Черногория, то чем хуже него неполноценные, пророссийские и непризнанные государства, стремящиеся к независимости. Если Запад с готовностью признал за нерусской республикой (Грузией) право выйти из состава СССР в 1991 году, какова логика того, чтобы удерживать негрузинское население в составе микроимперии только потому, что она является прозападной?", цитирует Элмонда ИТАР-ТАСС.
Источник: http://www.newsru.com/world/11aug2008/experts.html

вот вот вот , хоть толковые мысли озвучивают.
dwor |
Дата 12 Августа, 2008, 11:09
Quote Post



Unregistered









Картина Мишиного спурта впечатляет lol.gif lol.gif lol.gif
Да, издалека людей на убой посылать - это раз плюнуть. А как только покажется, что собственная тушка в опасности - стартуем так, что Бен Джонсон отдыхает.Особенно понравился отъезд колонны джипов. Фа-фа, фа-фа - полное впечатление настоящей свадьбы. Невесту погрузили в чернуюю машину и покатили lol.gif
Rumata | Профиль
Дата 12 Августа, 2008, 11:12
Quote Post



The One
Group Icon

Группа: Admin
Сообщений: немеряно
Регистрация: 21.06.03

Вне форума



баян или еще не баян ?

http://ab-pokoj.livejournal.com/40759.html


____________________
Ничто так не сближает людей, как снайперский прицел
GSMmaster |
Дата 12 Августа, 2008, 11:13
Quote Post



Unregistered









А мне янки ой как "нравятся" - вопят о российской агрессии (и это товарисчь Буш п...ит после Ирака, мать его..)
alexk |
Дата 12 Августа, 2008, 11:16
Quote Post



Unregistered









Цитата(sstar @ 12 Августа, 2008, 3:33)
Так где же здесь подробная информация из Цхинвали?

Вы не только заголовки, вы репортажи тоже посмотрите. Помогает. Подробной информации из Цхинвали не было, был репортаж из окрестностей города (так близко, как только они смогли подобраться). Это у вас неадекватное восприятие написанного мной.

Цитата(sstar @ 12 Августа, 2008, 3:33)
Я достаточно ясно изложил свою позицию в предыдущем посте. Цитирую: "Что мешает тому же CNN, чьи коррепонденты геройски вели прямые репортажи из самых горячих точек и даже устанавливали круглосуточные каналы, установить такой же канал из Цхинвали, где происходят события, которые могут иметь очень серьезные последствия для мировой политики?"


Думаю что по техническим причинам установить круглосуточный канал они не могут. Если для вас это свидетельство их заангажированности, то медицина здесь бессильна.



Цитата(sstar @ 12 Августа, 2008, 3:33)
Вашу ссылку на статью Латыниной я просмотрел. Свое мнение об авторе и ее опусе высказал. Что еще? У Вас есть другие аргументы?
Или из-за их отсутствия Вы опустились до уровня Новодворской, у которой форма фраз и набор дежурной либеральной риторики подменяет содержание?

Вы неадекватны. Я никогда не давал ссылку на Латынину.И не ввязывался в политический спор здесь.
1/   
Iverton |
Дата 12 Августа, 2008, 11:16
Quote Post



Unregistered









geoka
я думаю туда сейчас мало кто хочет суваться чтобы делать какие-то анализы. а если сунутся то сразу начнется хрень типо они тоже вторглись в чужое государство и т.п. а НАТО сопли жует...
если вам мало фото и видео материала еще, хмм... думаю что там не стоит через каждые 100 метров человек с камерой, не смотря на то, что всетаки город отбили, саакашвилии еще жив и может отдать приказ о бомбежке, учитывая что якобы США перебрасывают оружие туда , которое предназначалось для Ирака.
Iverton |
Дата 12 Августа, 2008, 11:18
Quote Post



Unregistered









2 geoka

Цитата(alexk @ 12 Августа, 2008, 10:16)
Думаю что по техническим причинам установить круглосуточный канал они не могут. Если для вас это свидетельство их заангажированности, то медицина здесь бессильна.



туда же в тему, о наличии материала.
1/   
geoka |
Дата 12 Августа, 2008, 11:35
Quote Post



Unregistered









Цитата(Iverton @ 12 Августа, 2008, 9:51)
Если Запад с готовностью признал за нерусской республикой (Грузией) право выйти из состава СССР в 1991 году, какова логика того, чтобы удерживать негрузинское население в составе микроимперии только потому, что она является прозападной?", цитирует Элмонда ИТАР-ТАСС.

Видимо потому что на момент выхода из СССР, возражавших не было. В отличие от ситуации с Чечней и ЮО с Абхазией.
Тем более что:
Цитата
7 апреля 1990г. в стране был принят Закон «О порядке решения вопросов, связанных с выходом союзной республики из СССл, согласно которому «решение о выходе союзной республики из СССР считается принятым посредством референдума, если за него проголосовало не меньше двух третей граждан ССР, постоянно проживающих на территории республики к моменту постановки вопроса о её выходе из СССл (ст.6).

Насколько я понимаю, этот закон на автономные республики не распространялся.
geoka |
Дата 12 Августа, 2008, 11:43
Quote Post



Unregistered









Цитата(Iverton @ 12 Августа, 2008, 10:16)
если вам мало фото и видео материала еще, хмм...

Мало для чего?
Цитата(Iverton @ 12 Августа, 2008, 10:16)
саакашвилии еще жив и может отдать приказ о бомбежке, учитывая что якобы США перебрасывают оружие туда , которое предназначалось для Ирака.

Я не думаю, что грузинская армия в состоянии что-то сейчас бомбить: воздушное пространство контролируется российской авиацией, а танки с пехотой были срочно стянуты к Тбилиси, насколько я могу судить.
geoka |
Дата 12 Августа, 2008, 11:46
Quote Post



Unregistered









Аэропорты разбомблены, установки Град в Гори тоже уже наверное уничтожены российскими танками.

Topic OptionsСтраницы: (48) « Первая ... 13 14 15 16 ... Последняя » Start new topic Start Poll 

 



[ Script Execution time: 0.0292 ]   [ 14 queries used ]   [ GZIP включён ]






Политика конфиденциальности

Top