Крымский форум (Crimea-Board) Поиск Участники Помощь Текстовая версия Crimea-Board.Net
Здравствуйте Гость .:: Вход :: Регистрация ::. .:: Выслать повторно письмо для активации  
 
> Рекламный блок.
 
 
 
 
 
> Ваша реклама, здесь
 
 
 

Страницы: (48) « Первая ... 17 18 [19] 20 21 ... Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Start new topic Start Poll 

> Агрессия Грузии
Angor |
Дата 13 Августа, 2008, 3:03
Quote Post



Unregistered









Цитата(Ladoga @ 13 Августа, 2008, 1:53)
Времени стало жалко... Думаю и Вам со времени надоест перечитывать весь мусор, выкладываемый трудоголиком-геополитиком на этом форуме.
Вот кстати ещё один "генацвале" Олег Басилашвили высказался, благо не на этом форуме, а то и ему бы досталось...)))

Думаю не надоест, потому как никаких откровений в этих сообщениях нет и читать их мне чего то как то...
Есть масса других источников информации. Есть люди, в разговоре с которыми ты можешь сменить свою изначальную точку зрения на вопрос. Тогда в диалоге есть смысл. Становиться участником монолога скушно.
1/   
Angor |
Дата 13 Августа, 2008, 3:11
Quote Post



Unregistered









http://gorod.dp.ua/forum/showthread.php?p=...479#post2823479
Интересны итоги голосования. Причем это Днепропетровск.
sstar | Профиль
Дата 13 Августа, 2008, 3:15
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 5285
Регистрация: 17.11.06

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Ladoga
Цитата
Времени стало жалко...

А может Вас умственные усилия истощили?

Angor
Цитата
потому как никаких откровений в этих сообщениях нет

Для поиска откровений читайте Библию. Хотя, скорее всего, Вы и на нее потребуете отзывы "международных и компетентных". Ну, чего нет...

....................................................
Почему грузины проиграли
У Грузии не осталось ни средств для возмещения потерь боевой техники, ни потенциальных поставщиков

После окончания военной фазы миротворческой операции в Южной Осетии можно констатировать, что Грузия ничего не приобрела в результате своего блицкрига. Уничтожена значительная часть ее авиации и как минимум половина военного флота. А грузинская армия показала, что ее практическая ценность равна нулю, не помогла даже помощь Запада. Эксперт газеты ВЗГЛЯД попытался найти ответ на вопрос, что теперь Грузии делать со своими вооруженными силами.





Источник: http://www.vz.ru/society/2008/8/12/195924.html
PM
15/18941   
Ladoga |
Дата 13 Августа, 2008, 3:24
Quote Post



Unregistered









Цитата(sstar @ 13 Августа, 2008, 2:15)
А может Вас умственные усилия истощили?

Может быть... Вам-то проще-нашёл, скопировал и влил в тему...никаких усилий, тем более умственных.
sstar | Профиль
Дата 13 Августа, 2008, 3:27
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 5285
Регистрация: 17.11.06

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Ladoga
Рад что Вы ожили. Даже появилась ответная реакция. И времени не жаль. Оценил!!!
Вот только не увидел итог Ваших умственных усилий. Впрочем, как всегда.
Цитата
Вам-то проще-нашёл, скопировал и влил в тему

В описаной Вами технологии, Вы пропустили такой пункт, как "прочитать". Незнакомое действие? smile.gif

Отредактировал sstar - 13 Августа, 2008, 3:29
PM
probegallo | Профиль
Дата 13 Августа, 2008, 3:44
Quote Post




Group Icon

Группа: Абориген
Сообщений: 8067
Регистрация: 05.02.04

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Политическая патологоанатомия.
Posted on 2008.08.12 at 16:38

http://sl-lopatnikov.livejournal.com/88577.html

Война с невнятными политическими целями не имеет перспективы.

Война, цели которой не достигнуты - есть поражение.

Война имеет смысл, только если есть непреклонная воля доводить ее до победы – то есть до достижения целей войны, - любыми средствами.


Эти истины начертаны мегатоннами человеческой крови и подтверждены тысячелетиями истории.

Позитив: больной перед смертью потел. Россия вышвырнула грузинских агрессоров, действуя в точном соответствии с мандатом миротворческих сил. К российским военным претензий нет. Они свою работу сделали добросовестно и эффективно. Совершенно ясно, что ситуация складывалась так, что до падения тбилисской власти оставались считанные часы. Смешное бегство наложившего в штаны от страха «грузинского Наполеона», разумеется, умилительно. По мировым новостным каналам и в Грузии эти кадры, однако, крутиться по десять раз в день в прайм тайм не будут и мужество национального героя так и останется его маленькой семейной тайной.

Сухой остаток. Россия не добилась ни одной из заявленных целей, кроме восстановления, как кажется на первый взгляд, статус-кво. Но статус-кво не восстановим в принципе. Дважды в одну реку никто еще не входил. Саакашвили не застрелился и не сбежал. Украине и Грузии подтверждены гарантии их вступления в НАТО. Проблема непризнанных республик как висела, так и висит в воздухе. Разговоры об осуждении их статуса в «международном формате» лишены смысла. Кондолиза Райс однозначно заявила о том, что целостность Грузии будет сохранена. А «международный формат» известен a priori : это псевдо-германский план «широкой автономии» для Абхазии и Южной Осетии. России будет трудно спорить с этим планом, ибо совсем недавно она предлагала аналогичный для Косово.

Общеполитический контекст. Западные СМИ отработали на славу. Мелкими буквами напечатанная информация о том, что Грузия имеет какое-то отношение к началу этого конфликта нечитаема. Зато информация, что злобная авторитарная Россия вторглась на территорию самого демократического государства, кроме, разумеется. Прибалтики и Украины вбивалась в головы решулярно и методично. Соглдасно CNN, грузинские мирные города бомбила российская стратегическая авиация и баллистические ракеты. Пустячок, а приятно. Одно странно: при этом не в качестве иллюстрации действий российских войск не использовались документальные кадры ядерные атак на Хиросиму и Нагасаки. Просто для примера. «Россия начала войну против Грузии в день начала Олимпиады». И это останется. Как любят подписываться российские нацисты 88. Есть серьезные подозрения, что набор цифр совсем не случаен, как не случана была дата 9-11..

Союзников у России не оказалось. Промолчали все страны СНГ, включая Белоруссию, в адрес которой было даже специальное обращение МИД. Китай как бы ни хотел, поддержать Россию не мог по политическим причинам. Таким образом, политическую изоляцию России по этому вопросу можно считать фактом.

Последствия. Де-факто, договоренности между Медведевем и Саркози означают полную капитуляцию России. Эта капитуляция будет иметь более весомые последствия, чем даже украинский позор 2004 года. Россия продемонстрировала самый худший вид слабости: отсутствие политической воли.

Складывающаяся ситуация, со всей очевидностью позволит Грузии создать миф «о великой победе над Россией», который с радостью будет подхвачет вассальными территориями Прибалтики, Польшей и ющенковской Украиной.

Феноменальные по бессмыслеенности заявления Министра иностранных дел Лаврова об обращении в ООН и Прокурора Чайки об обращении в «международный уголовный суд в Гааге» напоминают об известной песне Высоцкого. Априори же ясно: Запад признает Россию «агрессором», даже если миротворцы, вместо того, чтобы стрелять по зарвавшимся грузинским воякам собирали цветочки на альпийских лугах, плели венки и водили хороводы. Какой суд? - Слезам не верит не только Москва. Мир верит силе и наличию воли доводить начатое до конца. Россия показала, что этой воли у нее нет. Все. Пошла в утиль.

Как только Москва объявила, что и в мыслях не имеет штурмовать Тбилиси, прибалтийские шуты, вместе с польским и украинским коллегами немедленно проявили акт мужества и рванулись в столицу Грузии поддерживать невинную жертву Москвы. Шуты-то шуты... Только нащзывать их теперь так на фоне грозных заявлений Лаврова и Чайки...

Призрак «Москвы - 2042» обретает плоть и вес.

Глобальные странности. Взять того же Саакашвили. Влез в Южэную Осетию, получил по морде, взывай о помощи. Но Саакашвили просто нарывается на большую войну. - Зачем он врет про оккупацию Гори, Поти, зачем по телевизору объявляет войну России, зачем объявляет Абхазию «оккупированной территорией». Зачем, наконец, он объявляет о том, что «русские оккупировали половину Грузии?» - Где-то это понятно. Расчет на то, что «Запад ему поможет»? – Но все дли войны западная пресса буквально пестрила «паническими» заявлениями о том, что, де «Запад» ничем не может помочь Грузии... «Стратфор», какие-то названные и неназванные чиновники всеми силами создавали впечатление, что Запад посмотрит сквозь пальцы на любые действия России в отношении Грузии.

Таких чудес не бывает. Это может означать, что, кому-то было очень нужно втянуть Россию в войну именно сейчас, спровоцировать Россию на действия, выходящие за рамки мандата. Во это – настоящий вопрос: «Зачем?»

Для возможного ответа на этот вопрос, стоит, как кажется, спуститься по карте на несколько сотен километров юг, к Персидскому заливу, на Ближний восток.

... Израиль отдает палестинцам 93% своих территорий на Западном берегу и дополнительные территории в секторе Газа.

... В Персидский Залив направляются пять авианосных групп США, Франции и Британии в составе 60 кораблей. Турция предлагает создать какую-то невнятную организацию по защите нефтепровода Баку-Тбилдиси-Джейхан... Все это может означать только одно: скорую войну с Ираном.

В этом контексе, ситуация в Грузии может означать,что США и НАТО срочно понадобился грузинский плацдарм против Ирана. Влезь Россия в войну глубже, окажись она формальным агрессором, это создало бы весомый повод для США и НАТО не только «ее проучить», но и «в порядке помощи демократической Грузии» создать в Грузии пладцарм и против Ирана, и против России.

Хотелось бы думать, что сдержанность России связана с близкой войной США в Иране, а не со слабостью воли. Может быть, в этом случае, ей по проществии некоторого времени и удасться отыграть. Например, свободу рук в Иране. Договор 1921 года, согласно пунктам 5 и 6-м которого, Российская Федерация имеет право ввести свои в Иран войска в случае угрозы своим южным рубежам, никто не отменял. Но после случившегося это кажется невероятным.


____________________
— Двойка, пойдем со мной. Приступим к геноциду.
Брат Кэвилл
PM
2/14964   
probegallo | Профиль
Дата 13 Августа, 2008, 3:47
Quote Post




Group Icon

Группа: Абориген
Сообщений: 8067
Регистрация: 05.02.04

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


из обсуждения
http://sl-lopatnikov.livejournal.com/88577...867713#t2867713
http://sl-lopatnikov.livejournal.com/88577...868225#t2868225


____________________
— Двойка, пойдем со мной. Приступим к геноциду.
Брат Кэвилл
PM
probegallo | Профиль
Дата 13 Августа, 2008, 9:12
Quote Post




Group Icon

Группа: Абориген
Сообщений: 8067
Регистрация: 05.02.04

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Из плана урегулирования убран пункт о будущем статусе Южной Осетии и Абхазии

http://lenta.ru/news/2008/08/13/key/

Из плана урегулирования грузино-осетинского конфликта, ранее согласованного Францией и РФ, по просьбе Грузии убран пункт о начале обсуждения будущего статуса Южной Осетии и Абхазии, объявил президент Михаил Саакашвили, сообщает AFP.

"Этот пункт был убран потому, что допускает различные интерпретации" - заявил Саакашвили. Президент Франции Николя Саркози подтвердил заявление Саакашвили, добавив, что пункт о начале обсуждения будущего статуса двух непризнанных республик убран с согласия президента РФ Дмитрия Медведева.

Ранее сообщалось, что в документ об основных принципах урегулирования конфликта в ходе переговоров Саакашвили-Саркози были внесены коррективы, однако из суть не уточнялась. После внесения изменений Саакашвили объявил, что подписывается под планом урегулирования и принимает условия прекращения огня в зоне грузино-осетинского конфликта.

Документ, содержащий шесть основных принципов урегулирования конфликта, был озвучен 12 августа после встречи в Москве президентов РФ и Грузии. Шестым пунктов этого документа было "начало международного обсуждения о вопросах будущего статуса Южной Осетии и Абхазии и путей обеспечения их прочной безопасности". Теперь, по словам Саркози, шестой принцип урегулирования содержит лишь упоминание о путях поиска обеспечения стабильности и безопасности в этих регионах.
---------------
Так что, извините, sstar, но это обсирон полный. Абсолютный можно сказать.

Отредактировал probegallo - 13 Августа, 2008, 9:13


____________________
— Двойка, пойдем со мной. Приступим к геноциду.
Брат Кэвилл
PM
16/14964   
geoka |
Дата 13 Августа, 2008, 10:34
Quote Post



Unregistered









Пэтро
Цитата(Пэтро @ 13 Августа, 2008, 0:04)
И что? Их кто-то заставляет? Абхазы очистили демилитаризованную зону, но не ассимилировали сванов..

В смысле, "заставляет"? Если сепаратисты захватили административный центр и разместили там своих боевиков и подняли флаг - понятно, что теперь там будет юрисдикция сепаратистов. Причем тут ассимиляция, вообще не понятно. Речь о том, что сейчас за них решили, что отныне им жить под властью абхазских сепаратистов. Это к вопросу о демагогии sstar о праве народов на самоопределение.
GSMmaster | Профиль
Дата 13 Августа, 2008, 10:58
Quote Post




Group Icon

Группа: Banned
Сообщений: 7593
Регистрация: 02.12.03

Вне форума

Предупреждения:
(100%) XXXXX


geoka

Ну с такой точки зрения рассудить - можно всё что хошь привести к удобному знаменателю. К примеру, я голосовал за одного кандидата на президентских выборах, а выбрали другого - за меня решили, что отныне мне жить под властью Ющенко. Сечешь идею?


____________________
Да! Это подпись белым шрифтом!!!
PM
geoka |
Дата 13 Августа, 2008, 11:59
Quote Post



Unregistered









GSMmaster
Секу smile.gif Я против самоопределения где бы то ни было (Чечня, Абхазия с ЮО, Косово и т.д.).
sstar | Профиль
Дата 13 Августа, 2008, 12:08
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 5285
Регистрация: 17.11.06

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


probegallo
Цитата
Так что, извините, sstar, но это обсирон полный. Абсолютный можно сказать.

Если информация подтвердится и при этом Россия не признает независимость Южной Осетии и Абхазии, то буду вынужден с Вами согласиться.
PM
Пэтро | Профиль
Дата 13 Августа, 2008, 12:21
Quote Post




Group Icon

Группа: Banned
Сообщений: 7119
Регистрация: 15.06.05

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(geoka @ 13 Августа, 2008, 10:34)
В смысле, "заставляет"? Если сепаратисты захватили административный центр и разместили там своих боевиков и подняли флаг - понятно, что теперь там будет юрисдикция сепаратистов.


В чем заключается вред для сванов? И с чего вы решили, что они хотят быть под Тбилиси?
PMEmail Poster
probegallo | Профиль
Дата 13 Августа, 2008, 12:48
Quote Post




Group Icon

Группа: Абориген
Сообщений: 8067
Регистрация: 05.02.04

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


В Тбилиси подкорректировали план Медведева и Саркози по урегулированию кризиса в Грузии

время публикации: 12:31
последнее обновление: 12:41

Посредническая миссия по разработке документа о прекращении огня завершилась, заявил секретарь Совета национальной безопасности (СНБ) Грузии Каха Ломая.

"В нем сформулированы политические принципы урегулирования кризиса. Этот документ не требует подписей, он работает на основании устных подтверждении", - отметил он на брифинге в среду.

Ломая перечислил 6 принципов урегулирования:


1.Безусловное прекращение огня. "С нашей стороны этот режим уже несколько дней работает, и как видно Россия со вчерашнего дня задействовала его", - отметил секретарь СНБ.
2.Обустройство гуманитарного коридора для вывода с обеих сторон раненных и мирного населения, обмена пленных.
3.Возвращение грузинских войск на постоянные места дислокации.
4.Выход российских войск на позиции до конфликта, а это означает выход с территории Грузии.
5.Формирование международной миротворческой операции. "Время на это будет определено специальными переговорами. Россия впервые выразила согласие на участие международного компонента в миротворческой операции", - подчеркнул Ломая.
6. Создание международных гарантии в Абхазии и Южной Осетии для обеспечения стабильности и безопасности.


Ломая подчеркнул, что для обсуждения этого документа, согласованного с грузинской и российской сторонами, соберется в среду министериал Евросоюза, сообщает "Интерфакс". "Для участия в его заседании в Брюссель отправилась глава МИД Грузии Екатерина Ткешелашвили", - заключил секретарь СНБ.

Напомним, накануне президенты РФ и Франции Дмитрий Медведев и Николя Саркози согласовали в Москве 6 принципов урегулирования конфликтов в Грузии, и российский лидер озвучил их на совместной пресс-конференции: "Первый - не прибегать к использованию силы. Второй - окончательно прекратить все военные действия. Третий - свободный доступ к гуманитарной помощи. Четвертый - вооруженные силы Грузии возвращаются в места их постоянной дислокации. Пятый - вооруженные силы РФ выводятся на линию, предшествующую началу боевых действий. И шестой - начало международного обсуждения вопросов будущего статуса Южной Осетии и Абхазии и путей обеспечения их прочной безопасности".

Затем французский лидер повез этот план Тбилиси, и там этот план, как видим, претерпел некоторые изменения. В частности, как явствует из заявления Ломая, в "грузинском варианте" плана урегулирования отсутствует пункт о международном обсуждении вопросов будущего статуса Южной Осетии и Абхазии.

http://newsru.com/world/13aug2008/tbilplan.html


____________________
— Двойка, пойдем со мной. Приступим к геноциду.
Брат Кэвилл
PM
probegallo | Профиль
Дата 13 Августа, 2008, 12:49
Quote Post




Group Icon

Группа: Абориген
Сообщений: 8067
Регистрация: 05.02.04

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


"В дальнейшем будет определен статус нахождения в конфликтных регионах Абхазии и Южной Осетии российских войск. Будет ли им предоставлен международный статус - мы договоримся позже", - сказал Саркози.

http://newsru.com/russia/13aug2008/status.html (из статьи про выступление Лаврова для внутреннего употребления)


____________________
— Двойка, пойдем со мной. Приступим к геноциду.
Брат Кэвилл
PM
Rumlin | Профиль
Дата 13 Августа, 2008, 13:31
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 10130
Регистрация: 31.01.05

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


не много о "руководстве". Недавно читал мемуары Кузнецова "Накануне" и попались очень современные наблюдения.
http://militera.lib.ru/memo/russian/kuznet...ov-1/index.html




____________________
СЦ ТМ BRAVO, PCM, MUSTEK, APC, EATON, Codegen, FSP, SVEN, 4U, APACER, MICROLAB, XEROX - (0652) 60-08-56


user posted imageuser posted image
PMEmail Poster
1/44103   
Nikolas | Профиль
Дата 13 Августа, 2008, 13:39
Quote Post




Group Icon

Группа: Banned
Сообщений: 3070
Регистрация: 30.04.08

Вне форума

Предупреждения:
(100%) XXXXX


Украина не будет предупреждать Россию о ракетном нападении

Президент Украины Виктор Ющенко прекратил действие "Соглашения о средствах систем предупреждения о ракетном нападении и контроля космического пространства", подписанного в Москве 6 июля 1992 года.Соответствующий указ Виктор Ющенко подписал в среду, сообщает его пресс-служба.Указ подписан согласно пункту 3 части первой статьи 106 Конституции и статьи 24 закона "О международных договорах Украины".Документ обнародован на официальном сайте главы государства.

http://www.podrobnosti.ua/power/president/.../13/546735.html
PMEmail PosterUsers Website
1/11461   
Iverton |
Дата 13 Августа, 2008, 14:51
Quote Post



Unregistered









Ющенко: Если миротворцы начали стрелять в людей, они не заслуживают доверия




Цитата
Также болезненной темой для Грузии Виктор Ющенко назвал вопросы участия в урегулировании конфликта миротворческих контингентов с незапятнанной репутацией. "Понятно: если миротворцы начали стрелять в людей, они не заслуживают доверия", - сказал президент, напомнив, что Украина несколькими днями раньше уже говорила о важности серьезных усовершенствований формата участия миротворцев в урегулировании ситуации в Грузии.



я херею, "люди" значит херачат градом в непонятно кого, а миротворцы гады такие их остановили.
dwor | Профиль
Дата 13 Августа, 2008, 15:03
Quote Post



near bird
Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 3255
Регистрация: 04.08.04

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Наш гарант как обычно опоздал. Поезд уже ушел, а он пытается вскочить на подножку.
PMEmail Poster
FreeLSD | Профиль
Дата 13 Августа, 2008, 16:11
Quote Post




Group Icon

Группа: VIP
Сообщений: 5797
Регистрация: 29.08.03

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(sstar @ 13 Августа, 2008, 12:08)
Так что, извините, sstar, но это обсирон полный. Абсолютный можно сказать.

Не думаю. Пожалуй, это вообще лучший вариант. Если бы полезли до Тбилиси, могло бы подключиться "мировое сообщество", вплоть до военных методов. Возможно, это как раз и была направленная на это провокация. Это раз. Во-вторых, в этом случае началась бы партизанская война в горах, а такую войну, как показывает опыт, выиграть невозможно. Он надо? Так что идти маршем в Грузию - слишком невыгодно было. Ну а спускать этому недоумку с рук такой выпад - действительно значило бы проиграть, причем не начиная. Так что на сегодняшний момент осуществлен оптимальный вариант. А дальше - будет видно по обстоятельствам.


____________________
- Один из верных путей в истинное будущее (ведь есть и ложное будущее) - это идти в том направлении, в котором растет твой страх.
PMEmail Poster

Topic OptionsСтраницы: (48) « Первая ... 17 18 [19] 20 21 ... Последняя » Start new topic Start Poll 

 



[ Script Execution time: 0.0989 ]   [ 14 queries used ]   [ GZIP включён ]


Создание и продвижение сайтов в Крыму



Top