Рекламный блок.

Страница с голосование перестала существовать когда 92% респондентов ответили что считают действия России оправданными.

Думаю был небольшой флэшмоб

Ну да. Вырежут всех сванов и все. При поддержке "миротворцев".

Это безосновательное утверждение.

В 1993 году абхазские сепаратисты убили по самым скромным оценкам 10 тыс. человек грузинского мирного населения в ходе этнической чистки. Остальные (от 250 тыс.) от этого ужаса ушли сами (беженцы).

Так что выбор небольшой: или ваши домыслы, или реальная грузинская политика "чистое поле".

Вы наверное шутите. Те войска, что оставались в Верхнем Кодори были усилены на случай атаки со стороны абхазских сепаратистов. Даже если вы в этом сомневаетесь, то должны понимать, что после Цхинвали и вторжения в Грузию только самоубийцы начали бы атаку против сепаратистов, усиленных огромным количеством российских войск.

В этом и заключается миротворчество, а не в потакании агрессору.

Агрессии со стороны Грузии не было. Это совершенно другой конфликт, к ЮО никакого отношения не имеет. О каком "потакании агрессору" идет речь?

http://regionalreporters.wordpress.com/200...-национального/

Заявление Грузинского национального комитета Хельсинкской гражданской ассамблеи

В грузинских селениях Цхинвальского региона, при попустительстве так называемых российских миротворческих сил, осетинские мародеры жгут дома, вывозят имущество, избивают до смерти оставшихся в селениях стариков. Сейчас это происходит в Тквиави, горит Дисеви, полностью разрушен Никози, началась зачистка Гори.
В селениях большое количество убитых, умерших от побоев.
Красный Крест не допускается в селения для вывоза погибших и оставшегося населения.
В регионе нет и других международных организаций. Миссия ОБСЕ, ответственная за миротворческий процесс вывела своих сотрудников с самого начала боевых действий.
Мы обращаемся к дипломатическому корпусу в Грузии, ко всем межгосударственным, международным правозащитным, гуманитарным организациям, немедленно вмешаться, чтобы  прекратить насилие и дать возможность представителям Международного  Красного Креста войти в регион и оказать помощь беззащитному мирному гражданскому населению.

Подонков надо мочить, чтобы защитить нормальных людей. В этом и заключается миротворчество, а не в потакании агрессору.

Миротворчество России как раз и заключается в поддержке явно криминальных режимов в автономиях и по возможности в соседних государствах. Таким образом ими легче управлять и держать их как буферные зоны. Как известно для того чтобы государства не смотрели в другую сторону например в сторону НАТО, их нужно серьезно кормить. А вот по принципу разделяй и влавствуй обходиться гораздо дешевле.

Не думаю. Пожалуй, это вообще лучший вариант. Если бы полезли до Тбилиси, могло бы подключиться "мировое сообщество", вплоть до военных методов. Возможно, это как раз и была направленная на это провокация. Это раз. Во-вторых, в этом случае началась бы партизанская война в горах, а такую войну, как показывает опыт, выиграть невозможно. Он надо? Так что идти маршем в Грузию - слишком невыгодно было. Ну а спускать этому недоумку с рук такой выпад - действительно значило бы проиграть, причем не начиная. Так что на сегодняшний момент осуществлен оптимальный вариант. А дальше - будет видно по обстоятельствам.

Я уже цитировал пост проф. Лопатникова:
Война с невнятными политическими целями не имеет перспективы.
Война, цели которой не достигнуты - есть поражение.
Война имеет смысл, только если есть непреклонная воля доводить ее до победы то есть до достижения целей войны, - любыми средствами.
Эти истины начертаны мегатоннами человеческой крови и подтверждены тысячелетиями истории.
Для Кавказа особенно важно пройти до конца. Речь может не идти о захвате Тбилиси, аресте Саккашвили и т.п. Но победа должна быть оформлена. Хватило бы даже просто четкого фиксирования в договоренностях признания агрессии со стороны Грузии (а ведь на Западе и в Грузии уже почти сформирровано мнение, что агрессор - Россия, недаром на ТВ западных каналов ситуацию широконачали освещать только когда РФ ввела войска и начаось ыстеснение грузинских войск), и мер по ее наказнаию - вывод ее войск полностью с территоии ЮО, возмещение нанесенного ущерба совершивей акт агрессии Грузией, признание ЮО и Абхазии. Тогда можно было бы говорить что агрессор усмире и наказан.

Сейчас же происходит просто возврат к статус-кво к моменту до агрессии. И Грузия уже говорит что вернет свои силы на те же позиции что она занимала перед нападением и прочая и прочая. Поэтому это все воспринимается очень многими как слив, и Грузия (и частью запад) уже формирует миф о победе маленькой Грузии над "агрессивным медведем".

HRW: Заявления о геноциде и тысячах погибших делаются для углубления конфликта в Южной Осетии

http://www.dw-world.de/dw/article/0,2144,3...3560586,00.html

Представитель правозащитной организации Human Rights Watch (HRW) Анна Нейстат работает сейчас на территории Южной Осетии в районе Цхинвали. В телефонном интервью Анна Нейстат опровергает сообщения о тысячах погибших.

Deutsche Welle: Из заявлений различных политиков, из российских и зарубежных СМИ мы слышим об огромных разрушениях и двух-трех тысячах погибших в Цхинвали и окрестностях. Можете вы подтвердить или опровергнуть эти сообщения?

Анна Нейстат: Данных о числе погибших нет ни у кого. А те цифры, которые публикуют СМИ, удивляют. Откуда эти цифры берутся и на чем основаны, мягко говоря, не очень понятно. У нас есть данные по раненым. И эти данные заставляют сомневаться в реалистичности цифр, которые приводят официальные СМИ. Обычно в вооруженных конфликтах число раненых превышает число убитых примерно в три раза. И если мы говорим о 3 тысячах погибших, то раненых должно быть, как минимум, 6 тысяч. Но даже по официальным данным, не говоря уж о том, что удалось найти нам, то 6 тысяч никак не получается.

- Как вы получаете данные о жертвах?

- Мы разговариваем с военными, с местными жителями. Два мобильных госпиталя МЧС, с которыми мы встречались в последние дни, дали нам данные за 8-9-10 августа и каждый день шла речь о 50 людях, которым была оказана помощь. Мы продолжаем собирать информацию, продолжаем опрашивать людей, вышедших из окрестных сел, все повторяют фразу о заваленном трупами городе, но ссылаются при этом на СМИ, а не на показания очевидцев.

- Как относятся местные власти к вашей работе?

- Власти пока никаких препятствий не чинили. В отличие от иностранных корреспондентов, которым не всегда дают выехать из Владикавказа по формальным причинам. Нам пока не мешают, мы передвигаемся спокойно, и власти дают нам требуемую информацию.

- Опишите, пожалуйста, то что вы видите.


- Картина чудовищная. Вчера мы побывали в четырех грузинских деревнях на территории Южной Осетии. Из деревень все вышли, в тот момент, когда начались активные боевые действия. Людей в них практически не осталось, только сожженные дома, многие горели, когда мы там проезжали. Несколько десятков беспомощных стариков, оставшихся без воды, без еды, без какой бы то ни было помощи. Без надежды, что кому-то есть дело до их судьбы. Мы пытаемся добиться какой-то помощи от международных организаций, которые здесь находятся, вроде Красного Креста, комиссариата по беженцам. Пока что мало, что в этом направлении сделано.

- Кто поджигал эти дома, эти села? Там были бои?

- Эти деревни были подожжены осетинскими добровольцами, когда российская армия и добровольцы двигались через эти деревни. И это происходило практически на наших глазах. В одной из деревень - в деревне Кехти - дома только что были подожжены. На наших глазах осетинские ребята выносили из домов домашнюю утварь и мебель. Люди, с которыми мы говорили в деревнях, сказали, что это были осетинские добровольцы. Один мужчина сказал, что они попытались забрать его вещи, а когда он попытался помешать, дом просто подожгли. И когда мы с ним разговаривали, он пытался его тушить, разумеется, безуспешно.

- Грузинские, российские, южноосетинские политики постоянно говорят о геноциде. Есть ли у вас материалы, подтверждающие эти обвинения?

- Нас (правозащитную организацию HRW) пугает тот терминологический и информационный хаос, который царит вокруг этого конфликта. Когда официальные лица на второй день конфликта делают заявления о геноциде, этнических чистках, разрушенном до основания городе Цхинвали, тысячах погибших, то это создает туман, за которым реальные факты различить невозможно. Чтобы говорить о геноциде, нужны факты, цифры и очень серьезные расследования. Люди, которые делают такие заявления, подобных расследований не проводили. У нас, а мы находимся здесь уже четыре дня, никаких данных ни подтверждающих, ни опровергающих это, нет. Мы эти данные собираем, мы говорим, что всеми сторонами были нарушены положения международного права, в частности, гуманитарного права.

Речь, безусловно, шла и о применении оружия, которое является не избирательным по определению. Установки "град", "ураган" не являются избирательным по определению и соответственно использование их, скажем, при обстрелах Цхинвали, само по себе является нарушением. Безусловно, речь идет о тысячах беженцах, безусловно, есть раненые, погибшие среди гражданского населения. Безусловно, гражданское население пострадало и с той, и с другой стороны. Однако использовать такие термины, как геноцид и этнические чистки на данный момент абсолютно безответственно. И никакой иной цели, кроме как дальнейшее разжигание конфликта, они преследовать, конечно, не могут.

Беседовал Виктор Агаев

geoka

В 1993 году абхазские сепаратисты убили

Надоело, geoka. Исторические аспекты конфликта и агрессия Грузии уже обсуждалась в теме "Маленький кавказский фюрер готовится к войне" (молодец probegallo, его название темы оказалось пророческим). Думаю, в этой теме не стоит флудить.

Те войска, что оставались в Верхнем Кодори

Они там не должны были находиться по Московскому соглашению. Поэтому должны были быть оттуда вытеснены. Абхазское и российское командование им об этом предварительно объявило и предоставило гуманитарный коридор. Против не подчинившихся должна быть примененена сила.

после Цхинвали и вторжения в Грузию только самоубийцы начали бы атаку против сепаратистов, усиленных огромным количеством российских войск.

Нецелесообразно обсуждать суицидальные наклонности Грузии, когда во главе страны находится лидер с явно психическими отклонениями. Что касается намерений Грузии, то содержание операции "Чистое поле" стало известно СМИ со слов независимого военного обозревателя Заура Алборова. Нелепо предполагать, что в подобной ситуации его содержание было неизвестно российским спецслужбам. Тем более, что концентрация грузинских войск соответствовала плану. Следовательно, превентивный удар был вполне обоснован.

Агрессии со стороны Грузии не было. Это совершенно другой конфликт, к ЮО никакого отношения не имеет. О каком "потакании агрессору" идет речь?

Агрессия против неприсоединившихся республик являлось элементами одного плана и нападение на Южную Осетию было первой его фазой. Кроме того, Грузия атаковала российских миротворцев и российская сторона обязана была их защищать на всей территории миротворческой зоны в пределах Грузии.

Заявление Грузинского национального комитета Хельсинкской гражданской ассамблеи

Учитывая гигантское вранье грузинской стороны и ее лидера, то вряд ли стоит на это "заявление" вообще обращать какое-нибудь внимание.

Brut

Миротворчество России как раз и заключается в поддержке явно криминальных режимов в автономиях и по возможности в соседних государствах.

А в чем состоит криминальный характер "режимов" в автономиях и о каких соседних государствах идет речь?

Таким образом ими легче управлять и держать их как буферные зоны.

Сама технология "буферных зон" возникла в международном политическом инструментарии с подачи западных государств и применялась сначала в отношении СССР и затем России. Тогда в чем смысл, т.е. в чем выгода создания "буферных зон" для России?

Как известно для того чтобы государства не смотрели в другую сторону например в сторону НАТО, их нужно серьезно кормить.

Любым сверхдержавам приходится кормить любого потенциального союзника. Даже для того, чтобы они СМОТРЕЛИ в сторону НАТО. Пример тому Грузия и Украина. Это правила политической игры. Та же Украина в течении многих лет торгует своей лояльностью по отношению к России за низкие цены на энергоносители. Стоит их поднять до рыночных и она меняет своего сексуального партнера. Проституирование - экономическая форма существования слабых государств. Да и достаточно сильные ею не брезгуют.

probegallo

Но победа должна быть оформлена.

Совершенно верно. Если Россия не использует победу для получения однозначных политических выгод, которые должны быть закреплены документально в виде международных соглашений, то тогда эту военную кампанию можно в мягкой форме трактовать как проигрыш.

Представитель правозащитной организации Human Rights Watch (HRW) Анна Нейстат работает сейчас на территории Южной Осетии в районе Цхинвали. В телефонном интервью Анна Нейстат опровергает сообщения о тысячах погибших.

...Human Rights Watch (HRW), что в переводе с английского означает Наблюдатель за Правами Человека. Эта организация, которая входит в Международную Хельсинкскую Федерацию...
... HRW взяла на себя функции информационно-пропагандистского обеспечения для дипломатического, экономического и военного вмешательства стран НАТО, в первую очередь, США, во внутренние дела других стран.
Что же касается US Helsinki Watch и секций, созданных позднее под «шапкой» Human Rights Watch, то их политика и по сей день определяется ТОЛЬКО Советом директоров HRW и Комитетом советников (Advisory Committee) соответствующей секции, где иностранцев можно по пальцам перечесть.
Как писал 20 лет спустя, в 1998 году, тогдашний председатель Совета директоров Human Rights Watch и одновременно президент Mac-Arthur Foundation Джонатан Фантон (Jonathan F. Fanton), Роберт Л. Бернштейн был рекомендован на пост председателя US Helsinki Watch Committee Советом попечителей (Board of Trustees) Фордовского фонда (Ford Foundation) и Артуром Гольдбергом (Arthur Gold-berg), тогдашним председателем Американского еврейского комитета и представителем США в ООН при президенте Линдоне Джонсоне.
Чтобы оценить уровень представительности рекомендующих, полагаю уместным дать краткую информацию о Ford Foundation. Фонд был образован в 1936 году известным автомобилильным магнатом Генри Фордом. Однако к 50-м годам ХХ века Фонд перешел в руки Совета попечителей, не связанных с семьей Форда. Сегодня в Совет попечителей Фонда входят около 20 человек, среди которых директора и председатели крупнейших американских производственных и финансовых корпораций, таких, как Xerox Corp., Аlcoa Inc., Coca-Cola Co., Carlyle Asset Management Group.

Источник: http://www.moskvam.ru/2004/08/popov.htm

PS. Кстати, не знаю как сегодня, а 4 года назад Human Rights Watch финансировалась Д. Соросом. Тем самым, который выплачивал зарплату Саакашвили и его команде. Сам Д. Сорос входил в состав Совета Директоров Международной хельсинской федерации.

Нелепо считать, что подобный столь мощный инструмент манипулирования общественным мнением, как Human Rights Watch, является независимой организацией, а ее мнение объективным и неполитизированным.

Я уже цитировал пост проф. Лопатникова:
Война с невнятными политическими целями не имеет перспективы.
Война, цели которой не достигнуты - есть поражение.
Война имеет смысл, только если есть непреклонная воля доводить ее до победы то есть до достижения целей войны, - любыми средствами.
Эти истины начертаны мегатоннами человеческой крови и подтверждены тысячелетиями истории.

Возьмем для примера Израиль.. Мочат, всех кто вокруг вякнет. Победы особой не достигают. Цели не шибко внятны.. Но, региональный лидер. С неприклонной репутацией.

Начинают войну изза 2 плененных бойцов!!

О США вообще речи нет. Не понимаешь идеалов американской демократии? Держи ракету..

sstar

Надоело, geoka. Исторические аспекты конфликта и агрессия Грузии уже обсуждалась в теме...

Вы не поняли. Еще раз:

Ну да. Вырежут всех сванов и все. При поддержке "миротворцев".

Это безосновательное утверждение.

В 1993 году абхазские сепаратисты убили по самым скромным оценкам 10 тыс. человек грузинского мирного населения в ходе этнической чистки...

Может, все-таки утверждение небезосновательное?

-----

Грузия атаковала российских миротворцев и российская сторона обязана была их защищать на всей территории миротворческой зоны в пределах Грузии.

Даже если допустить, что эта атака была "защитой": зачем было давать другой стороне конфликта захватить территорию, на которой их не должно быть? И на которой они, учитывая историю, запросто могут устроить этническую чистку?

Вчера замначальника Генштаба РФ генерал-полковник Анатолий Ноговицын обнародовал данные о потерях Российской армии в зоне грузино-осетинского конфликта. Погибли 74 человека, 171 человек получил ранения, пропали без вести 19 военнослужащих. Точными данными о потерях противника Генштаб не располагает, однако, по словам министра здравоохранения Грузии, они составили 175 человек. Правда, сколько из них военнослужащих, так и осталось не ясным. Таковы предварительные итоги активной фазы операции «по принуждению к миру». Война закончена, агрессор, как заявил во вторник президент РФ Дмитрий Медведев, «наказан и понес очень значительные потери». Между тем ряд авторитетных военных экспертов России, которые в свое время работали на руководящих должностях в Минобороны РФ, высказывают, скажем прямо, нелицеприятно жесткие оценки достигнутых Россией военно-политических итогов в этом конфликте.

Как заявил «НГ» президент Академии геополитических проблем генерал-полковник Леонид Ивашов, в течение длительного периода руководивший в МО РФ Главным управлением международного военного сотрудничества, РФ преждевременно прекратила боевые действия против Грузии и пошла на диалог с посредниками по ЕС: «Победу над Грузией отдали Николя Саркози, который уже изменил пункты по урегулированию конфликта, что наверняка скажется самым отрицательным образом на геополитических интересах России на всем Южном Кавказе». Не менее критичен и академик Российской академии безопасности генерал-лейтенант Юрий Неткачев, который в 19932000 годы был заместителем командующего Группы российских войск в Закавказье. По его мнению, Россия, осуществляя военную операцию, крайне неэффективно уничтожала военные объекты Грузии. При этом эксперт считает, что Москва вправе была распространить военно-морскую блокаду не только на побережье Абхазии, но и всей Грузии. Можно было рассмотреть вопрос и воздушной блокады страны, с тем чтобы не допустить военной помощи Грузии извне. «Действия российского руководства были половинчатыми. Мы не сломали военной машины Грузии, а, согласившись на прекращение огня, значительно ограничили себя в действиях по наказанию агрессора, о чем так решительно совсем недавно заявляло Минобороны РФ», говорит Юрий Неткачев.

Критические высказывания в адрес военно-политического руководства страны звучат сегодня не только со стороны отставного генералитета, который традиционно настроен оппозиционно по отношению к Минобороны и Кремлю, но и со стороны вполне лояльных властям экспертов. Так, приближенный к руководству Минобороны РФ президент Академии военных наук генерал армии Махмут Гареев заявил, что «краткосрочный акт грузинской агрессии вскрыл болевые изъяны в подготовке наших войск и в управлении силами и средствами непосредственно на поле боя, и в целом в технологии принятия решения на военный период». При этом он указывает, что «один из главных наших просчетов в ходе агрессии Грузии, напавшей на Южную Осетию и российских миротворцев, заключается в ошибках российских разведслужб и прежде всего военной разведки, которые не смогли заблаговременно вскрыть вероломные планы грузинской стороны». Заметим, что Махмут Гареев в свое время был заместителем начальника Генерального штаба ВС СССР.

Генерал армии заявляет, что именно просчетами разведки «объясняется и наше замешательство в управлении силами и средствами в первоначальный период агрессии, и потеря самолетов, включая дальний бомбардировщик Ту-22, и многочисленные жертвы как среди российских миротворцев, так и среди мирного населения». Гареев, как и многие другие эксперты, считает, что «авиаудары по авиационным базам грузинских войск были оправданны, но они наносились с большим опозданием». Между строчек звучит намек на то, что в начальный период конфликта излишне медлило российское политическое руководство. И, полагает военный теоретик, генералитет здесь должен был взять инициативу в свои руки. «Когда гремят пушки, в данном случае грузинские «Грады», ждать указаний вышестоящего руководства поздно, необходимо срочно наносить сокрушительные удары, прежде всего по базам и огневым позициям противника. Это азбука войны», отметил генерал.

О просчетах и серьезной неподготовленности войск к боевым действиям говорит и бывший главком ВВС России генерал армии Анатолий Корнуков. По его мнению, «экипаж самолета Ту-22, который был сбит над Грузией, отправили на смерть», поскольку не были своевременно выявлены грузинские средства ПВО. Корнуков также указывает на просчеты разведки и некомпетентность руководства ВВС: «Зачем надо было направлять дальний бомбардировщик в Грузию, с которой у нас есть общая граница?»

Анатолий Корнуков уверен, что для выполнения задач в Южной Осетии и Грузии вполне хватило бы штурмовой и фронтовой бомбардировочной авиации. Озабоченность методами применения авиации высказал «НГ» и другой бывший главком ВВС РФ Петр Дейнекин (19911998). Он заявил, с начала боев российские войска не сумели уничтожить средства ПВО Грузии. И еще одним недостатком генерал считает то, что в ВВС была плохо организована поисково-спасательная служба, в результате чего летчики со сбитых самолетов попадали в плен.

http://www.ng.ru/regions/2008-08-14/1_less...s.html?mthree=4

Отредактировал probegallo - 14 Августа, 2008, 1:34

Нелепо считать, что подобный столь мощный инструмент манипулирования общественным мнением, как Human Rights Watch, является независимой организацией, а ее мнение объективным и неполитизированным.

Мощным инструментом манипулирования в данном конфликте является российская пропагандистская машина, которая убедила телезрителей и радиослушателей в 2 тыс. убитых и геноциде уже на второй день после начала конфликта. Да убедила так хорошо, что даже местные жители говоря о городе заваленном трупами, ссылались на СМИ, а не на увиденное собственными глазами.

Представитеь HRW объяснила, из чего следует ее заключение: данные Федеральной миграционной службы о перемещении беженцев и Минздрава о количестве раненых, поступивших в больницы и трупов, поступивших в морг. Ничего не мешает Лаврову с Чуркиным предоставить соответствующие документы международным наблюдателям, чтобы опровергнуть "мощный инструмент бла-бла-бла HRW". Понятно, что на второй день конфликта это сделать было нереально. Но руки уже чесались, надо было начинать вторжение.

США начинают военно-гуманитарную операцию в Грузии

13 августа 2008 | 22:58
Подробности
По материалам: Корреспондент, Лента.ru


Сегодня, 13 августа, президент Грузии Михаил Саакашвили в своем обращении к народу сообщил, что США начинают осуществление военно-гуманитарной миссии в стране.

"Это значит, что порты и аэропорты будут взяты под контроль министерства обороны США для осуществления гуманитарных и других миссий, для помощи народу", - объяснил Саакашвили.

Тем временем телекомпания "Рустави-2" сообщила, что в 20:00 в Тбилиси прибыл первый американский самолет с гуманитарной помощью.

Грузовой самолет С-17 доставил в Грузию медикаменты, медицинское оборудование, палатки и другой груз.

По словам помощника государственного секретаря США Мэтью Брайза, общая стоимость груза составляет около миллиона долларов и он предназначен для вынужденно перемещенных лиц.

Напомним, что несколькими часами ранее президент США Джордж Буш в очередной раз выразил обеспокоенность военными действиями России в отношении Грузии и сообщил, что направляет в Тбилиси госсекретаря Кондолизу Райс , что призвано продемонстрировать поддержку грузинского правительства со стороны США.

Буш также сообщил, что США направят в Грузию самолеты и корабли с медикаментами гуманитарной помощью.

Помимо этого, Буш выразил убеждение, что Россия должна сдержать свое слово и предпринять действия, направленные на урегулирование кризиса в Грузии.

geoka

Может, все-таки утверждение небезосновательное?

Потери среди мирного населения во время войны, к сожалению, закономерны в любой стране. Поскольку агрессия была произведена Грузией, т.е. именно Грузия является виновником войны, то и она несет основную ответственность за ее последствия. В том числе и за убитых.

Но вот что интересно. Численность населения Абхазии по предварительным итогам переписи населения, проведенной в Абхазии в январе 2003, составила около 320 тысяч человек. В национальном составе республики преобладали абхазцы, второй по численности национальной группой населения являлись грузины - их число достигает 70 тысяч человек.

В вышедшем в 2005 году в Сухуме сборнике Абхазия в цифрах, выпущенном Управлением государственной статистики Абхазии, указано, что в настоящее время в Абхазии проживает около 215-220 тысяч человек, из которых (оценка) от 70 до 100 тысяч составляют абхазы, от 50 до 70 тысяч грузины, которые по преимуществу сосредоточены в Гальском районе (около 40-50 тысяч человек), около 50-60 тысяч армян и примерно 25 тысяч русских. Греческая община сократилась до 3-5 тысяч человек.

И заметьте, никто никого не убивал. Просто нет национального противостояния, пока на территорию не вторгается Грузия. Поэтому я и утверждаю, что в Абхазии сами разберутся, как им жить.

Даже если допустить, что эта атака была "защитой": зачем было давать другой стороне конфликта захватить территорию, на которой их не должно быть?

Потому, что грузинская сторона уже была на этой территории.

Представитеь HRW объяснила, из чего следует ее заключение:

Представитель HRW располагает только данными о количестве раненых. Причем не сообщает об источнике этой информации. Все остальные выводы она получает из манипуляции с этой непонятной цифрой.

Представитеь HRW объяснила, из чего следует ее заключение: данные Федеральной миграционной службы о перемещении беженцев и Минздрава о количестве раненых, поступивших в больницы и трупов, поступивших в морг.

Это вранье. В интервью этого нет. А об "объективности и непредвзятости" HRW я уже писал.

probegallo

США начинают осуществление военно-гуманитарной миссии в стране.

Это первые итоги нерешительности российского руководства. В операции будут участвовать как ВВС США, так и морские пехотинцы. Аналогичный сценарий был в Косово. Это начало создания военной базы США в Грузии.

О фальсификации фотографий пострадавших в Гори. От самого автора фальсификаций (вероятно фейк)

http://www.newsland.ru/News/Detail/id/286512/cat/42/

Отредактировал probegallo - 14 Августа, 2008, 10:57

14 августа 2008 года 10:02
В Южной Осетии начали расстреливать мародеров
Москва. 14 августа. INTERFAX.RU - В Южной Осетии в среду расстреляны двое мародеров, сообщил "Интерфаксу" зампредседателя правительства непризнанной республики, министр по особым делам Борис Чочиев.

"В последние дни на территории республики имели место некоторые факты мародерства. Вчера нашими правоохранительными органами на месте было расстреляно двое мародеров. Сегодня этот вопрос мы будем ставить еще жестче", - сказал Чочиев.

Мощным инструментом манипулирования в данном конфликте является российская пропагандистская машина, которая убедила телезрителей и радиослушателей в 2 тыс. убитых и геноциде уже на второй день после начала конфликта. Да убедила так хорошо, что даже местные жители говоря о городе заваленном трупами, ссылались на СМИ, а не на увиденное собственными глазами.

Я уже писал о том, что 2 человека там были. Так вот, они ехали из Тбилиси в Кутаиси и обратно, и видели то, что творится в Гори. По их словам, по телевизору показывают всё в достаточно мягких тонах, разрушения в Гори намного серьезнее, всё очень сильно разбомблено. Это к вопросу о "собственных глазах". Ребята (наши ровесники) сказали - там настоящая война и всё просто ужасно.

"Эхо Москвы" не делало интервью о якобы постановочных фото из Грузии

http://www.rian.ru/osetia/20080813/150349961.html

20:18 13/08/2008

МОСКВА, 13 авг - РИА Новости. Главный редактор радиостанции "Эхо Москвы" Алексей Венедиктов опроверг авторство интервью с фотографом информационного агентства Рейтер Глебом Гараничем, распространенного на ряде интернет-ресурсов, в котором фотограф якобы признает, что делал постановочные фотографии из зоны грузино-югоосетинского конфликта.

"К сожалению, никакого интервью я не брал, но хотел бы. Что касается качества распространенного текста, то это интервью "троечника". Я так плохо брать интервью не умею", - сказал Венедиктов в интервью РИА Новости.

В тексте, который был распространен как транскрипт беседы Венедиктова и Гаранича, фотограф якобы признается, что для более объективной передачи жестокой военной реальности выдавал живых людей за жертв российской бомбардировки в Гори.

"Это очередной элемент информационной войны в интернете, где средству массовой информации с очень высокой репутацией приписывается то, что оно не делало", - сказал Венедиктов.

Глава бюро Рейтер в России и СНГ Майкл Стотт также подтвердил, что это интервью является фальшивкой.

"Мы имеем четкие правила подготовки новостных фотоматериалов, которые исключают любые постановочные сцены. И мы абсолютно уверены в том, что фотографии Глеба полностью отражают то, что происходило на самом деле", - сказал Стотт РИА Новости.

Венедиктов также обратил внимание на то, что этот случай в очередной раз показывает, насколько осторожно необходимо обращаться с информацией, которая идет из зоны конфликта.

"Часто по той информации, которая идет, мало понятно, что происходит, и ее надо особенно тщательно проверять", - сказал руководитель радиостанции.