Группа: Старожил
Сообщений: 2094
Регистрация: 19.12.07
Вне форума
Предупреждения: (0%)
Цитата(geoka @ 15 Августа, 2008, 10:05)
Чуркин с Лавровым сознательно вводили в заблуждение совбез оон о количестве погибших, чтобы получить одобрение на вторжение. Российские СМИ сознательно вводили в заблуждение свое население о количестве погибших.
У Вас есть факты? Что Вы вообще знаете о том, что там происходило и откуда?
Возможно. Утверждать ничего нельзя. Но учения 58-й армии и ее готовность - это факт. И сомнительно, что готовя армию к отражению агрессии, руководство упустило подготовку дипломатических действий и госструктур. Да и не складывается впечатление о растерянности российского руководства. Вот у США и их союзников растерянность была очевидной и легко наблюдаемой.
Цитата
Если такова, как оказалось ныне, будет скорость реакции при серьезном нападении на РФ (около 11 часов от момента нападения до начала выдвижения войск), то боюсь, при серьезном таки враге, РФ проиграет.
Может быть это была рассчитанная пауза. Для того, чтобы ввести войска в Южную Осетию Россия должна была иметь очевидные факты агрессии Грузии, которые можно было бы предъявить международному сообществу. Возможно это жестоко по отношению к осетинам, но это политические реалии.
Неоднократные сообщения о продвижении российских миротворцев в сторону Тбилиси объясняются сбоями в координации действий военных.
Несколько раз российские батальоны из-за плохой связи продвигались в ошибочном направлении, один из них остановился в 30 км от столицы Грузии, передает корреспондент «НИ» Роман Доброхотов с бывшей грузинской военной базы неподалеку от Гори, занятой миротворцами.
Он подтвердил, что в Гори стоит проблема мародерства. Но преступления совершают не российские миротворцы, а осетинские ополченцы, которые идут следом. Дело в том, что на территорию другого государства запрещено вводить Внутренние войска России, а военные подразделения не могут эффективно выполнять функции милиции. Грузинских полицейских в Гори не пускают.
В настоящее время в городе югоосетины воруют машины, грабят магазины. Свои действия они оправдывают местью за события в Южной Осетии. В целом обстановка в городе относительно спокойная. Российские военные уничтожают брошенную грузинскую и поломанную российскую технику. Зачистка территории продолжается.
Сегодня мне совершенно очевидно, что российское вторжение в Грузию было заранее спланировано, причем окончательное политическое решение завершить подготовку и начать войну в августе было, похоже, принято еще в апреле.
geoka, с мародерами, хотя они обычный побочный эффект любой войны, эффективно борятся я ранее цитировал Интерфакс - позавчера расстреляли на месте 2х Грузия бомбит Южную Осетию
Цитата
14 августа 2008 года 10:02 В Южной Осетии начали расстреливать мародеров Москва. 14 августа. INTERFAX.RU - В Южной Осетии в среду расстреляны двое мародеров, сообщил "Интерфаксу" зампредседателя правительства непризнанной республики, министр по особым делам Борис Чочиев.
"В последние дни на территории республики имели место некоторые факты мародерства. Вчера нашими правоохранительными органами на месте было расстреляно двое мародеров. Сегодня этот вопрос мы будем ставить еще жестче", - сказал Чочиев.
Кстати, я сам было повёлся на то, что Куба поддержала действия России. Но это лишь личное мнение пенсионера Фиделя. Официально на сторону России не стала ни одна страны мира.
"Что касается Гори, то корреспондент «НИ» лично видел, как грузинские полицейские остановили бронированный джип с российскими номерами, в котором сидели нетрезвые люди. В машине обнаружили одежду, бытовые приборы и даже вырванные с корнем унитазы. Явно, что люди кого-то ограбили и пытались все это вывезти, но попались." http://www.newizv.ru/news/2008-08-15/96066/
так что правооранительные органы там сейчас есть и действуют
да и фотку беседы грузинских полицейских и генерала РА Вячеслава Борисова в Гори я на прошлой странице приводил:
а, вот ситуация описана более точно: --- "Грузинская полиция вошла вчера в Гори около 10 часов утра. Решение передать город под контроль местной полиции было принято в ходе продолжавшихся почти всю ночь переговоров между секретарем грузинского Совбеза Александром Ломая и представителем Минобороны РФ генералом Вячеславом Борисовым. Генерал-десантник (из-под камуфляжной формы хорошо виден тельник) здесь же, на восточной окраине города, и рассказал ожидавшим разрешения двигаться дальше журналистам, как видятся российскому военному командованию первые часы мирной жизни административного центра региона Шида Картли, вплотную примыкающего к зоне грузино-осетинского конфликта. «Сегодня первый день начинает работать грузинская администрация Гори, сказал генерал Борисов. Сейчас мы приступаем к совместному патрулированию города российскими войсками и грузинской полицией»...
...Выйти из этого прифронтового города оказалось не проще, чем в него войти. Ближе к часу дня, когда основная группа журналистов уже собралась на блокпосту российских десантников на выезде из города, в Гори что-то произошло. Послышалась беспорядочная стрельба, и на этот звук внутрь города рванули танки и «бээмпэшки» с десантниками на броне. Город стали покидать пробывшие там всего несколько часов грузинские полицейские. Тут же нашлись «знающие люди», которые заявили, что один из российских постов был обстрелян осетинской вооруженной группой. Но почему из-за такого пустяка город покинула грузинская полиция было неясно. Произошло явно что-то куда более серьезное: вскоре со стороны Тбилиси к окраинам Гори подъехал кортеж автомашин с правительственными номерами вернулся секретарь грузинского Совбеза Александр Ломая. Он был немногословен: «Наша задача вернуть в город грузинскую полицию. Порядок надо восстановить до конца дня».
Генштаб: пять самолетов ВВС США приземлились в Тбилиси с "различным грузом"
15.08.2008 13:19
Пять самолетов ВВС США Си-17 приземлились в пятницу в аэропорту Тбилиси с различным грузом, сообщил на пресс-конференции в РИА Новости заместитель начальника Генштаба ВС РФ генерал-полковник Анатолий Ноговицын.
"Хотелось бы знать, какой это груз, но данными об этом мы не располагаем", - подчеркнул генерал.
...Выйти из этого прифронтового города оказалось не проще, чем в него войти. Ближе к часу дня, когда основная группа журналистов уже собралась на блокпосту российских десантников на выезде из города, в Гори что-то произошло. Послышалась беспорядочная стрельба, и на этот звук внутрь города рванули танки и «бээмпэшки» с десантниками на броне. Город стали покидать пробывшие там всего несколько часов грузинские полицейские. Тут же нашлись «знающие люди», которые заявили, что один из российских постов был обстрелян осетинской вооруженной группой. Но почему из-за такого пустяка город покинула грузинская полиция было неясно. Произошло явно что-то куда более серьезное: вскоре со стороны Тбилиси к окраинам Гори подъехал кортеж автомашин с правительственными номерами вернулся секретарь грузинского Совбеза Александр Ломая. Он был немногословен: «Наша задача вернуть в город грузинскую полицию. Порядок надо восстановить до конца дня».
Получится ли что-либо путное в смысле наведения порядка и восстановления спокойствия вопрос..."
Ну возможно там произошло следующее: по городу бродят боевики с ЮО и Северного Кавказа и мародерствуют. Грузинская полиция наткнулась на таких, началась перестрелка. Так как оккупационные войска и боевики воюют за одну и ту же сторону, есть опасения что стрелять в мародеров они не будут. Узнав, что танки и БМП поехали к месту инцидента, грузинские полицейские покинули город.
ну, не знаю, в цитате приведена другая версия, о том что группа мародеров с Сев. Кавказа начала перестрелку с российским постом. Но в любом случае думаю эту проблему вскоро разрешат. И грузинская сторона и россисйкие военные, как видим из информации выше, желают побыстрее восстановить там нормальную правоохранительную структуру
Для этого надо убрать оттуда всех боевиков - ополченцев, казаков и т.д. Интересно, кто этим будет заниматься, если они вооружены и никому не подчиняются.
Для этого надо убрать оттуда всех боевиков - ополченцев, казаков и т.д. Интересно, кто этим будет заниматься, если они вооружены и никому не подчиняются.
вот
Цитата
«Сегодня первый день начинает работать грузинская администрация Гори, сказал генерал Борисов. Сейчас мы приступаем к совместному патрулированию города российскими войсками и грузинской полицией»...
На помощь «доблестной» грузинской армии пришли горячие эстонские парни. 46 наемников прибыли сегодня в Тбилиси. Резервисты вооруженных сил Прибалтийской республики пока оказались единственной «помощью», которую выделили Михаилу Саакашвили иностранные государства в ответ на его истеричные призывы «спасти Тбилиси от российских танков». Официальная задача «новобранцев» грузинской армии - «защитить суверенитет Грузии и осуществить мероприятия по выводу оккупационных войск России".
Начальник департамента по международным отношениям Минобороны Грузии Нино Бакрадзе уже выразила благодарность «от имени правительства и грузинского народа».
Тем не менее, ситуация уже грозит обернуться скандалом, который может не самым лучшим образом сказаться на отношениях самих «братских» республик - Эстонии и Грузии. Как оказалось, Минобороны Эстонии выступило резко против отправки добровольцев в Грузию. Премьер-министр Андрус Ансип также заявил, что Таллин не нуждается в дополнительном ухудшении отношений с Россией.
По словам советника министра обороны Эстонии Рийна Вяндре, в министерстве шокированы распространившейся информацией о том, что в Грузии примет участие эстонское боевое подразделение. - Эстонское государство не посылало добровольцев в Грузию, этого не делал ни министр обороны, ни командующий Силами обороны. Любое увязывание с эстонскими государственными учреждениями является надуманным, безответственным и не соответствует действительности, - заявила она эстонским СМИ.
Несмотря на официальные опровержения, группа эстонских резервистов уже находится в Тбилиси.
Напомним, вчера Следственный комитет при прокуратуре РФ заявил, что в нападении на Южную Осетию принимали активное участие иностранные наемники.
Сегодня эстонскому подразделению выдали грузинскую военную форму.
Генштаб РФ нашел улики против Киева 15.08.2008 15:10 | NEWSru.com
На захваченных военных складах в Грузии обнаружены дипломатические номера с маркировкой и флагом Украины. Генштаб РФ расценивает находку как свидетельство возможной вовлеченности Киева в подготовку грузинских войск, сообщает ИТАР-ТАСС.
"Нашими военными захвачено в качестве трофеев в избытке складированных в Грузии дипломатических номеров для транспортных средств Украины, дававшие им возможность без досмотра свободно перемещаться как по грузинской территории, так и по территории Абхазии и Южной Осетии до начала конфликта", - сообщил на пресс-конференции замначальника Генштаба ВС РФ генерал-полковник Анатолий Ноговицын.
Все номера красного цвета имеют серию АА или АО с четырьмя цифрами. "Это говорит о том, что все таки существовала очевидно какая то система подготовительная, оказания помощи (грузинской армии) и прежде всего украинской стороны, но время покажет. Почему они там оказались - мы установим", - пообещал генерал.
Между тем, грузинские войска полностью покинули Кодорское ущелье, передает "Интерфакс" с ссылкой на замглаву Генштаба РФ.
В результате операции по вытеснению грузинских вооруженных формирований из верхней части Кодорского ущелья Абхазии на оставленных ими позициях "обнаружено большое количество военной техники, оружия и боеприпасов", отметил Ноговицын.
Также большой военный арсенал был обнаружен на грузинской военной базе в Сенаки. По словам Ноговицына грузинскими войсками там было брошено более 750 американских винтовок М-16 и столько же автоматов Калашникова.
Общее количество изъятого стрелкового оружия в Сенаки составляет 1728 единиц, сообщил Ноговицын.
Замначальник Генштаба РФ также сообщил журналистам, что саперные подразделения ВС РФ, действующие в составе группировки российских войск в Южной Осетии, находят большое количество заминированных гражданских объектов на территории республики. По мнению полковника, это было сделано отступавшими грузинскими войсками.
"В Цхинвали это (заминированные объекты - прим. ред.) везде. Именно поэтому так тяжело идет работа по разминированию", - сказал Ноговицын.
По словам генерала, саперы сталкивались со случаями, когда были заминированы даже входы в подвалы, где были раненые местные жители.
"Формы минирования разные. Есть просто брошенные боеприпасы. Есть неизвлекаемые боеприпасы, есть растяжки. Поэтому саперы без работы не остаются", - сказал Ноговицын. По его словам, такие формы борьбы грузинских войск "гуманитарными никак не назовешь".
Ноговицын: "Гори цел, как мы и говорили"
Между тем, как сообщил Ноговицын, военные действия в зоне грузино-осетинского конфликта полностью прекращены.
Замглавы Генштаба РФ рассказал о ходе выполнения шести принципов урегулирования конфликта, принятых сторонами при посредничестве президента Франции.
"Первый принцип - не прибегать к использованию силы - соблюдается принципиально. Второй - окончательно прекратить военные действия. Я вам ни об одном выстреле сегодня ничего не сказал. Они прекращены" - сказал Ноговицын.
Разрушений в районе грузинского города Гори нет, заявил полковник. В этом, по его словам смогли убедиться дипломаты и журналисты. "В Гори накануне побывало более 120 представителей СМИ, дипломатических миссий, а также католикос (патриарх всея Грузии Илиа II - прим. ред.)", - сообщил Ноговицын.
"Все они убедились, что никаких разрушений, которые так красочно расписывала грузинская сторона, не найдено", - подчеркнул российский военачальник. По его словам, "центр города цел, на окраинах таких последствий, о которых мы слышали (из сообщений некоторых СМИ) не было, да и не могло быть". "Мы с самого начала говорили, что Гори не является позицией, по которой бы российские войска применяли тяжелую технику и вооружение", - подчеркнул Ноговицын.
Международный Красный Крест обсудит с РФ гуманитарную помощь пострадавшим
Ноговицын также сообщил, что на 15:00 в пятницу запланированы переговоры российских военных с представителями Международного комитета Красного креста (МККК) по условиям оказания гуманитарной помощи населению в зоне грузино-осетинского конфликта.
"Сегодня мы обсудим МККК их вклад. Послушаем их позицию. В предварительном плане они настаивают на помощи в Северной Осетии беженцам из Южной Осетии", - уточнил он.
По его словам, в Южной Осетии есть угроза распространения инфекционных заболеваний, которая к тому же нарастает.
Рекламный блок.
Загрузка. Пожалуйста, подождите...
Ваша реклама, здесь
))
