Крымский форум (Crimea-Board) Поиск Участники Помощь Текстовая версия Crimea-Board.Net
Здравствуйте Гость .:: Вход :: Регистрация ::. .:: Выслать повторно письмо для активации  
 
> Рекламный блок.
 

Реклама на форуме

 
> Ваша реклама, здесь
 
 
 

Страницы: (48) « Первая ... 36 37 38 39 ... Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Start new topic Start Poll 

> Агрессия Грузии
Ladoga |
Дата 22 Августа, 2008, 0:28
Quote Post



Unregistered









Цитата(sstar @ 21 Августа, 2008, 13:24)
Генштаб утверждает, что наблюдатели ОБСЕ знали о готовящемся нападении Грузии, но скрыли это от России

ОБСЕ опровергает заявление российского Генштаба
Ladoga |
Дата 22 Августа, 2008, 0:41
Quote Post



Unregistered









Цитата
США помогут Грузии усовершенствовать систему ПВО
Грузия «при помощи США и НАТО реконструирует свою систему ПВО». Об этом заявил в четверг в Тбилиси замминистра обороны Грузии Бату Кутелия после состоявшихся встреч со спецпредставителем генсека НАТО Робертом Симмонсом и верховным главнокомандующим объединенных вооруженных сил НАТО в Европе американским генералом Джоном Крэддоком, передает «Газета.ru».


«Новая система ПВО будет иметь несколько рядов, которые будут в состоянии защитить воздушное пространство страны от любых военных летательных объектов на близких, средних и дальних расстояниях и обеспечит безопасность не только того или иного региона Грузии, но и всей страны», - заявил замминистра.

США помогут Грузии усовершенствовать систему ПВО
Ladoga |
Дата 22 Августа, 2008, 1:14
Quote Post



Unregistered









Цитата
Сегодня, 21 августа, в Черное море вошли три военных корабля НАТО. Эти корабли принадлежат Испании, Германии и Польше. Сообщается, что группировка примет участие в запланированных заранее учениях и посетит порты в Румынии и Болгарии.

Черное море почернело от кораблей НАТО

Цитата
Военные корабли НАТО могут начать патрулировать Черноморское побережье Грузии, заявил сегодня, 21 августа телекомпании Рустави-2 командующий военно-морскими силами Украины Борис Кожин.

Корабли НАТО могут начать патрулирование побережья Грузии
sstar |
Дата 22 Августа, 2008, 4:01
Quote Post



Unregistered









Грузины просят Саакашвили уйти
21.08.2008 18:07:25

Члены Фонда "Единение русского и грузинского народа", а также грузины, проживающие в России, призывают президента Грузии Михаила Саакашвили подать в отставку.

"От имени грузин, проживающих в России, как членов Фонда "Единение русского и грузинского народа", так и его многочисленных сторонников, просим вас не губить Грузию до конца, подать в отставку и дать народу шанс на нормальное настоящее и светлое будущее", - говорится в обращении Фонда к президенту Грузии, распространенном на пресс-конференции "Грузины против политики Саакашвили" в четверг.

"Ваша антигрузинская политическая деятельность, заключающаяся в слепом служении интересам США, а не интересам своего народа, привели к тому, что вы развязали в Грузии войну, на своей территории и со своим народом; спровоцировали Россию и вынужденно вовлекли ее в грузино-осетинскую войну; поставили Грузию на грань катастрофы, потери территориальной целостности, независимости и государственности в целом; ввергли страну в нищету, страх и обрекли на многие лишения; покрыли нацию позором братоубийственной войны и вашей личной трусости", - говорится в обращении.

По мнению грузин России, у Саакашвили остался шанс "дать Грузии возможность спастись", для чего ему необходимо выполнить несколько условий.

"Выполнять подписанное вами же мирное соглашение и в первую очередь подписать соглашение о неприменении силы и ненападении с Абхазией и Южной Осетией", - подчеркивается в документе.

Это позволит, по мнению членов Фонда, Российской Федерации полностью вывести свои усиленные миротворческие войска за пределы предусмотренных в предыдущих договорах разделительных границ, на абхазскую и южноосетинскую части территорий, и даст грузинскому народу осмыслить происходящее.

"Сложить с себя присвоенные путем фальсификации полномочия президента Грузии и объявить в Грузии досрочные выборы президента страны", - говорится в обращении.

Это даст народу Грузии "право избрать себе самостоятельно достойного президента, способного вести прогрузинскую политику и вывести страну из тяжелейшего кризиса", отмечают авторы обращения.

"Попросить у США убежища и срочно покинуть Грузию, пока ее население, полностью осознав масштабы зла и горя причиненного вами, не устроило вам самосуд", - добавляют они.

Источник: http://life.ru/news/34141
ratibor |
Дата 22 Августа, 2008, 11:15



Unregistered











[Этот пост удален пользователем ratibor]
Top
probegallo |
Дата 22 Августа, 2008, 11:19
Quote Post



Unregistered









Кургинян жжот...

Тема: Россия
Автор(ы): С. Кургинян
Дата публикации: 20.08.2008
Источник: Завтра
No: 34

С.Кургинян

СЛАГАЕМЫЕ ПОБЕДЫ

Аналитика событий в Южной Осетии
Итогом любой войны является подписание мира. Иногда в виде безоговорочной капитуляции стороны, проигравшей войну. Но чаще в виде мирного договора, учитывающего интересы как воюющих сторон, так и размытого, но влиятельного субъекта под названием "мировое сообщество". При оценке подобных договоров всегда легче всего встать в позу "благородного ястреба" и закричать о "наших непропорциональных уступках". Но это было бы безнравственно. Общество нуждается в корректном и объективном анализе достигнутых компромиссов, а не в судорожном перечислении уступок, под театрализованную барабанную дробь.

Однако объективность и корректность не означают сервильности. Мирные переговоры не завершены. От ничтожных на первый взгляд деталей зависит - в буквальном и абсолютно беспафосном смысле слова - судьба страны.

Во время острой фазы конфликта мы услышали так много интересного о могущественных международных силах, стоящих за спиной Михаила Саакашвили! Мы услышали об этом по каналам государственного телевидения. Сразу по всем каналам! Мы услышали об этом от официальных (причем высочайших) представителей законно избранной власти. Сказано было больше, чем за предыдущую четверть столетья. Причем в тоне, в котором об этом никогда не говорила не только постсоветская, но и позднесоветская власть. Это значит, что положение крайне тяжелое. И - исторически прецедентное. Нас очень редко побеждали, но слишком часто переигрывали. Нас переигрывали в Балканских войнах, которые вела Российская империя. В "холодной войне" нас тоже именно переиграли. В Рейкьявике нас переиграли, на Мальте... Можно победить в войне и проиграть мир. Именно проиграть.

Теперь уже и официальное телевидение, комментируя события в Южной Осетии, говорит о том, что России - в евразийской схеме, копирующей балканскую, - отведена роль Сербии. Сколько раз мы в предыдущие годы об этом предупреждали! Что ж, лучше поздно, чем никогда...

Но мало запоздало зафиксировать аналогию. Надо, чтобы российские (неизбежные при любом компромиссе) договорные уступки не оказались ловушкой, подобной той, в которую когда-то попала сербская сторона. А потому вчитаемся в текст под названием "Шесть принципов мирного урегулирования грузино-осетинского конфликта". Это предварительный, но суперважный документ. Вчитываться в него надо корректно и уважительно. Хотелось бы дополнить это вчитывание разного рода деталями... например, наблюдением за интонацией и поведенческим стилем президента Франции Николя Саркози. Но для начала очень внимательно прочитаем сам документ.

У нас в России не слишком любят оживленных международных посредников, занимающихся "челночной дипломатией". Негоже потакать такой нелюбви. Хочу подчеркнуть, что в принципе участие посредника в достижении договоренностей, выводящих крупный конфликт из первой "горячей фазы", допустимо. И к активности как таковой президента Николя Саркози следует отнестись с глубочайшей доброжелательностью. Другое дело - качество этой активности.

Его мы можем оценить, лишь проанализировав вышеназванный документ - порождение этой самой активности. Притом, что никакая оценка не отменит нашей - не Саркози, а нашей и только нашей - ответственности за каждую букву данного документа.

Итак, принципы мирного урегулирования грузино-осетинского конфликта. Их шесть. И хотя они на слуху, я все равно обязан их перечислить.

Первый принцип - отказ от применения силы.
Второй принцип - немедленное прекращение всех военных действий.
Третий принцип - свободный доступ гуманитарной помощи.
Четвертый принцип - вооруженные силы Грузии возвращаются в места их постоянной дислокации.
Пятый принцип - вооруженные силы России возвращаются на линию, предшествовавшую началу боевых действий.
Шестой принцип... стоп! Поскольку вокруг шестого принципа развернулась полемика, то его надо анализировать отдельно. Но вначале всмотримся в первые пять пунктов. Они кажутся разумными и очевидными. Но нет ничего коварнее подобной кажущейся очевидности.

В названии документа (очень правильным, кстати, образом) зафиксированы стороны конфликта - Грузия и Южная Осетия. Но тогда они и только они, вступив в конфликт, должны договариваться о способе выхода из него. И принципы выхода должны отвечать их субъектности. Соответственно, в соглашение категорически не может быть введен пятый принцип, который осуществить может только Медведев, а не Кокойты. Пятый принцип должен был быть сформулирован так: "Южная Осетия обращается к России с просьбой о возвращении вооруженных сил России на линию, предшествующую началу боевых действий".

Вот тогда соглашение по своему содержанию стало бы соглашением между Саакашвили и Кокойты. А Россия не попала бы в ловушку, которая буквально является "ловушкой правосубъектности": "Вы упомянули в соглашении пункт, отвечающий вашей и только вашей правосубъектности (обязательство России вернуть войска на линию, предшествующую началу боевых действий)? Вы по факту такого соглашения стали стороной соглашения, а значит и стороной конфликта".

Медведев, естественно, выполнил бы просьбу Кокойты. Но ловушки бы не было! Россия не дала бы мировым игрокам никаких (и именно никаких!) оснований для превращения себя в сторону конфликта. В любом же другом случае эти основания возникают. Можно спорить о том, в большей или меньшей степени. Но ведь возникают! Не так ли?

Они ловушку правосубъектности подготовили. Мы в нее попали. На Западе взвыли от восторга, когда это произошло. Просто взвыли!

Установив факт ловушки, содержащейся в бездискуссионных "невинных" пунктах ("отказ от применения силы" - кем? "немедленное приостановление боевых действий" - чьих?), и особенно в пятом, обратимся к шестому пункту, ставшему предметом дискуссии. Той самой дискуссии, которая закончилась (по просьбе Николя Саркози) согласием российской стороны на редакцию, предложенную Михаилом Саакашвили.



1/   
probegallo |
Дата 22 Августа, 2008, 11:44
Quote Post



Unregistered









Из интервью нового посла США в России ДЖОНА БАЙЕРЛИ:

Никто из первых лиц США вроде президента Буша и госсекретаря Райс никогда не критиковал обстрел Цхинвали. Означает ли это, что США поддерживают подобные действия?

Тот факт, что мы очень настойчиво убеждали грузинскую сторону не идти на этот шаг, ясно говорит о том, что мы не хотели, чтобы все это произошло. Многие годы мы вместе с Россией были вовлечены во всевозможные международные механизмы вроде группы друзей генсека ООН по Грузии по разрешению этих замороженных конфликтов на грузинской территории. И мы не хотели перехода к насилию и использованию силы эту позицию США четко обозначили. Мы видим, что российские войска вполне обоснованно ответили на нападение на миротворцев РФ в Южной Осетии. Но теперь эти силы перешли на грузинскую землю, и территориальная целостность Грузии оказалась под угрозой.

http://kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1014311
Rumlin | Профиль
Дата 22 Августа, 2008, 14:50
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 10132
Регистрация: 31.01.05

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Эстонский десант торопится на Кавказ
Самая неторопливая в мире группа поддержки Саакашвили отправилась в Тбилиси
Владимир ВОРСОБИН 16.08.2008

Оказывается, даже на войне можно встретить противника, чье появление на фронте вызывает не страх, а ироничную усмешку...

В общем, Грузия все-таки дождалась подмоги - прибытия эстонской группы «быстрого реагирования». 45 добровольцев из таллинского Объединения офицеров-резервистов высадились вчера в Тбилиси и теперь, видимо, еще пару-тройку дней будут искать уже несуществующий российско-грузинский фронт.

Столь «небольшая» для спокойных прибалтов задержка добровольцев объясняется тем, что эстонский десант вдумчиво решал, как ехать в Тбилиси (наконец решили - через Ереван) и, главное, стоит ли лететь вообще.

Премьер-министр Эстонии Андрус Ансип сразу заподозрил, что от прибытия эстонских Рэмбо в Тбилиси русские получат только удовольствие. «У нас нет никакой необходимости подкармливать враждебную Эстонии пропаганду разными ляпами», - предупредил он добровольцев.

Те ответили, что им мнение России «без разницы», и отправились в путь.

Теперь российским войскам надо быть настороже. Эстонская группа «быстрого реагирования» - штука страшная.

Не исключено, что через месяц, к ужасу уже примирившихся Тбилиси и Москвы, она объявится у Цхинвали (путь-то из Тбилиси не близкий) и поддержит операцию Саакашвили, начатую 8 августа. То есть пойдет в неторопливую атаку против изумленных осетин.

Надо как-то донести до эстонских товарищей, что для Грузии война закончилась. Ну хоть как-нибудь...

http://www.kp.ru/daily/24147/364141/
PMEmail Poster
ratibor |
Дата 22 Августа, 2008, 16:36
Quote Post



Unregistered









только одни перлы:
Цитата
Тбилиси не рассчитал, что Россия ответит на грузинскую военную операцию в Южной Осетии стремительным вводом своей армии, и оказался совершенно неподготовленным к такой силовой атаке, заявил заместитель министра обороны Грузии Бату Кутелия.
Грузия приняла решение захватить южноосетинскую столицу Цхинвали, несмотря на то, что грузинские войска не имели достаточных средств противотанковой и противовоздушной обороны, чтобы защитить себя в случае серьезного сопротивления, признал Кутелия.
«К сожалению, мы слишком мало уделили внимания этому аспекту. Мы не готовились к такому развитию событий», - заявил грузинский чиновник. «Я не думал, что Россия как член Совбеза ООН и ОБСЕ отреагирует таким образом», - добавил замминистра обороны Грузии.
По словам Кутелии, военной инфраструктуре Грузии в результате российской контроперации был нанесен «значительный» ущерб и потребуется огромное количество иностранной помощи для ее восстановления, для восстановления оборонной способности грузинских войск, сообщает «Newsru.com».
Удивление по поводу действий России в отношении своего меньшего соседа выразил и глава парламентского комитета по вопросам интеграции с Европой Давид Дарчиашвили: «Никто не ожидал, что Россия мобилизует армию и произведет вторжение», - сказал он.
По его словам, армия Грузии, состоящая из 20000 человек, на создание которой было привлечены два миллиарда долларов, американские военные инструкторы и устаревшее вооружение времен Варшавского договора, была приспособлена только для войн с сепаратистскими анклавами у собственных границ, но не для военного противостояния с Россией.
Кутелия также заявил, что Россия начала перемещать тяжелую боевую технику из Северной Осетии через Рокский тоннель (соединяющий Южную и Северную Осетии), еще до того, как Михаил Саакашвили начал военную операцию против Цхинвали 7 августа. Однако доказательств этому утверждению Кутелия не привел.
ratibor |
Дата 22 Августа, 2008, 16:37
Quote Post



Unregistered









на своё усмотрение выберите 5 самых значащих фраз
ratibor |
Дата 22 Августа, 2008, 16:42
Quote Post



Unregistered









Цитата
Грузия приняла решение захватить южноосетинскую столицу Цхинвали, несмотря на то, что грузинские войска не имели достаточных средств

Цитата
Я не думал, что Россия как член Совбеза ООН и ОБСЕ отреагирует таким образом

Цитата
военной инфраструктуре Грузии в результате российской контроперации был нанесен «значительный» ущерб и потребуется огромное количество иностранной помощи для ее восстановления

Цитата
армия Грузии, состоящая из 20000 человек, на создание которой было привлечены два миллиарда долларов, американские военные инструкторы и устаревшее вооружение времен Варшавского договора, была приспособлена только для войн с сепаратистскими анклавами у собственных границ, но не для военного противостояния с Россией.

россия наверное не таким же "устаревшим" оружием воевала
Цитата
Россия начала перемещать тяжелую боевую технику из Северной Осетии через Рокский тоннель (соединяющий Южную и Северную Осетии), еще до того, как Михаил Саакашвили начал военную операцию против Цхинвали 7 августа. Однако доказательств этому утверждению Кутелия не привел
ratibor |
Дата 22 Августа, 2008, 16:42
Quote Post



Unregistered









это моя выборка
ratibor |
Дата 22 Августа, 2008, 17:10
Quote Post



Unregistered









Цитата
Поездка в зону грузино-югоосетинского конфликта глубоко впечатлила верховного комиссара ООН по делам беженцев Антонио Гутерриша. "По возвращению из поездки в Южную Осетию я должен сказать, что нахожусь под очень глубоким впечатлением от масштабов гуманитарной проблемы и от того, как много придется восстанавливать", - сказал Гутерриш в пятницу журналистам в аэропорту "Владикавказ".
По его словам, в такой же степени он впечатлен той огромной работой, которую проводит МЧС России по восстановлению республики. "Во время поездки была возможность пообщаться с местным населением и прочувствовать ситуацию", - отметил Гутерреш.
Он сообщил также, что в ходе его визита в Южную Осетию встретился с президентом республики Эдуардом Кокойты и его командой. Как пояснил А.Гутерриш, обсуждение касалось вопросов, которые напрямую касаются мандата Верховного комиссара УВКБ ООН.
scrutinizer |
Дата 22 Августа, 2008, 17:20
Quote Post



Unregistered









А что было делать России?
Цитата
Получил вопрос от kinnegan "что, лично по твоему, в данной ситуации должна была сделать Россия? Вот объясни мне как, чиста провинциальному быдлу, чтоб понятна стала позиция продвинутых в политике и демократии людей"  Боюсь, что получится в основном список чего она НЕ должна была делать, но попробую:

1) она не должна была в течении последних лет пяти как минимум активно ковырять палкой в этом муравейнике: сажать на трон своих силовиков, раздавать российские паспорта, вливать деньги и оружие, оказывать всяческую моральную поддержку сепаратистам. Если уж мы посадили марионеток, то в обмен на возможность грабить наше финансирование надо было добиться хотя бы беспрекословного подчинения и отсутствия отсебятины. Чтобы не было потом официальных фраз о том, что грузинские села успешно зачищены, что превентивно взяты заложники из числа грузин, что расследуются только преступления в отношении осетин и так далее.

2) она вообще не должна была туда лезть. Потому как если вы собственных граждан зачищаете градом / регулярными войсками, а также осуждаете США за их способы наведения порядка, то нефиг выпендриваться и играть мускулами - выглядеть будет крайне дурацки. Защищаете своих граждан ??? - вывозите на свою территорию благо ее свободной до фига. Правда тут же может выясниться, что они не свои граждане, а черножопые понаехавшие, нафиг никому не нужные. Да и вряд ли эти "новые" русские граждане и сами захотят куда-то двигаться - они не столь наивны, что тоже разрушит прекрасный миф. И вообще, даже без предыдущей раздачи паспортов, аппеляция к  "защите прав российских граждан" выглядит довольно нелепо для любого, кто сколь либо внимательно следит за происходящим в стране и в странах бывшего СССР. Не, интересы некоторых российских граждан действительно зачищаются весьма эффективно, и мы даже все в общем знаем этих самых граждан.

3) Если уж Россия в это дело ввязалась, то она должна была в течении всех этих лет заниматься свими прямыми обязанностями - разводить конфликтующие стороны, фиксировать и подавлять ЛЮБЫЕ попытки агрессии с любой стороны. Не грузинские беспилотники сбивать и ракеты ронять а в сотрудничестве с грузией тщательно и точечно вырезать всех слишком активных, берущихся за оружие. Точечно, тщательно фиксируя за что и почему. Трудно ??? Ну да, работа полицейского она на порядок более сложна и ограничена дурацкими рамками чем дело грабителя с большой дорого, не вопрос.

4) проводить полицейские операции при помощи градов несомненно военное преступление. Но никто не сделал в данный момент больше, чтобы оно осталось безнаказанным, чем Россия. И в общем понятно почему. Кстати, проведение миротворческой операции силами армии общего назначения образца середины 20-го века- тоже не лучшая идея. Где высокоточное оружие в разработку которого было вложено столько денег ??? Где-где ... Где высокопрофессиональные десантники ??? В Абхазии - у нас там много недвижимости, поэтому надо вести себя аккуратно. С точки зрения участника конфликта с военной точки зрения все сделано грамотно - в результате общевойсковой операции враг серьезно пострадал, зачищен вглубь, под контроль взяты узловые точки / направления и так далее. Но вообще-то у нас не военная, а миротворческая операция. В рамках которой мы имели право обороняться и делать что угодно от отношению к атакующим в зоне умиротворения, но не дальше. Уязвимое положение ??? Не вопрос, но см конец пункта 3


дальше...
1/   
ratibor |
Дата 22 Августа, 2008, 17:30
Quote Post



Unregistered









scrutinizer
вот я начинаю слабо понимать как вы можете этот бред перепощивать? вам тоже дебильные фразы с выделением особо "гениальных" мыслей болдом нарезать, или мы уже от "интернет специалистов по вооруженным конфликтам" откажемся в пользу новостей и собстенных размышлений?
ratibor |
Дата 22 Августа, 2008, 17:34
Quote Post



Unregistered









я уже не раз писал, но война позже началась:

с таким апломбом, нихуя не зная...

это лицо либералов и демократов?
ну тогда извините, это лицо даже плевка не заслуживает
ratibor |
Дата 22 Августа, 2008, 17:36
Quote Post



Unregistered









Цитата
Правительство Грузии рассчитывает на помощь в размере $1-2 млрд на восстановление инфраструктуры, пострадавшей в ходе конфликта с Россией, сообщила в пятницу директор программ иностранной помощи правительства США.
«Они рассчитывают на так называемый Фонд Феникса. Это действительно на реконструкцию, а не на военные действия», - сказала Генриетта Фор по возвращении из Грузии. // Reuters
simpyalex |
Дата 22 Августа, 2008, 18:07
Quote Post



Unregistered









Американские эксперты: «США могут растерять имидж и влияние»
Штатовские аналитики полагают, что югоосетинский конфликт громко аукнется Вашингтону
Постепенно начинают прорисовываться последствия войны в Южной Осетии. Их контуры попытались выявить и американские эксперты: все-таки Вашингтон - слишком очевидный участник кавказского спектакля.





еще интересно:

Российскому флоту предложили новый Севастополь

Дмитрий Медведев встретился с президентом Сирии Башаром Асадом
Вчера в сочинскую резиденцию Президента России «Бочаров ручей» прибыл арабский гость. Дмитрий Медведев принимал у себя президента Сирии Башара Асада.


sstar |
Дата 22 Августа, 2008, 19:44
Quote Post



Unregistered









simpyalex
[quote]еще интересно:
Российскому флоту предложили новый Севастополь[/quote]
Более подробную информацию я выложил вчера здесь: Кремль против Запада или Запад против России?.

Кстати, название статьи не совсем верное. Сирийский порт Тартус - это старая база советских ВМС. И нициатива Сирия вызвала панику в США и Израиле. Эхуд Ольмерт срочно рвется в Москву. По мнению экспертов, в случае поставки Россией в Сирию комплексов "Искандер" вся система ПВО Израиля должна создаваться заново. А появление российской базы ВМС существенно изменит политический расклад сил на Ближнем Востоке. Стоит России принять эти решения и Западу будет не до Саакашвили. Тем более, что США его уже сливают.

Что касается исследования причин конфликта, то очень толковую версию причин событий в Грузии, точнее. что за этими событиями стояло на самом деле, предложили эксперты "Известий". выкладываю их статью. Стоит прочитать.

Саакашвили сорвал планы американского удара по Ирану
Грузия предоставила для этого свою территорию и решила, что после этого ей все дозволено?

Отдел международных новостей

Хотя острая фаза грузино-югоосетинского конфликта позади, реакция на него в мире дает все новые основания задуматься: действовал ли Саакашвили по собственной инициативе, выполнял ли чужой замысел и зачем вообще была развязана агрессия против Южной Осетии. Журналисты "Известий" и наши эксперты проанализировали разрозненные факты. Из них сложилась версия - не бесспорная, но заслуживающая серьезного анализа.




Источник: http://www.izvestia.ru/world/article3119708/
simpyalex |
Дата 22 Августа, 2008, 21:41
Quote Post



Unregistered









sstar
сорри, не заметил blush2.gif

просто представил себе российскую базу в средиземном и соответствующии этому европейские хари - они мне понравились g.gif

Topic OptionsСтраницы: (48) « Первая ... 36 37 38 39 ... Последняя » Start new topic Start Poll 

 



[ Script Execution time: 0.0317 ]   [ 14 queries used ]   [ GZIP включён ]






Политика конфиденциальности

Top