Крымский форум (Crimea-Board) Поиск Участники Помощь Текстовая версия Crimea-Board.Net
Здравствуйте Гость .:: Вход :: Регистрация ::. .:: Выслать повторно письмо для активации  
 
> Рекламный блок.
 
 
 
 
 
> Ваша реклама, здесь
 
 
 

Страницы: (48) « Первая ... 4 5 6 7 ... Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Start new topic Start Poll 

> Агрессия Грузии
probegallo | Профиль
Дата 9 Августа, 2008, 18:38
Quote Post




Group Icon

Группа: Абориген
Сообщений: 8067
Регистрация: 05.02.04

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


9.08.2008 - 18:17
Срочно! На южной окраине Цхинвала пытаются прорваться грузинские танки
Южные окраины Цхинвала подверглись грузинской танковой атаке. Как передает корреспондент ИА REGNUM, на улице Гафеза подбито два танка, по одному танку на улице Ленина и в районе школы №12. Идут ожесточенные бои.

Как сообщило раннее минобороны России, в настоящее время идет ожесточенный бой также в районе села Никози. Грузинские военнослужащие, которые находились на своих позициях в Цхинвале, сдаются югоосетинской стороне, а также покидают ранее занятые посты. По данным источников ИА REGNUM на месте событий, грузинские войска продолжают удерживать только Присские высоты, хотя очень долго держали оборону южного района Цхинвала - ЦАРЗ. На территории Цхинвала находится не менее 50 единиц подбитой грузинской военной техники, десятки трупов грузинских солдат. В самом городе сложилась катастрофическая ситуация, оставшиеся в живых мирные граждане сидят без воды по подвалам, люди не могут высунуться, поскольку на Приси работают снайпера.

http://cominf.org/2008/08/09/1166477973.html


____________________
— Двойка, пойдем со мной. Приступим к геноциду.
Брат Кэвилл
PM
10/14964   
probegallo | Профиль
Дата 9 Августа, 2008, 18:41
Quote Post




Group Icon

Группа: Абориген
Сообщений: 8067
Регистрация: 05.02.04

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----



09 августа 2008 года 18:16

Кокойты: отбит второй штурм Цхинвали

Москва. 9 августа. INTERFAX.RU - Президент Южной Осетии Эдуард Кокойты заявил, что грузинские войска в субботу днем предприняли попытку второго штурма Цхинвали, но он был отбит.

"Мы пожгли много (грузинской) техники", - сказал Э.Кокойты в субботу в Джаве корреспонденту "Интерфакса".


____________________
— Двойка, пойдем со мной. Приступим к геноциду.
Брат Кэвилл
PM
4/14964   
probegallo | Профиль
Дата 9 Августа, 2008, 18:44
Quote Post




Group Icon

Группа: Абориген
Сообщений: 8067
Регистрация: 05.02.04

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----



09 августа 2008 года 18:21

Очевидцы сообщают, что в Южную Осетию идут автопоезда с натовской техникой

Москва. 9 августа. INTERFAX.RU - Из Батуми в сторону Южной Осетии направляются автопоезда с натовской техникой и без номерных знаков, сообщили "Интерфаксу" в субботу вечером по телефону очевидцы.

По их словам, местное население рассчитывает на помощь НАТО в конфликте с Южной Осетией. Кроме того, отметили очевидцы, южнее Батуми в море близ границы с Турцией стоят корабли с турецкой морской пехотой.

http://interfax.ru/news.asp?id=26129


____________________
— Двойка, пойдем со мной. Приступим к геноциду.
Брат Кэвилл
PM
4/14964   
ratibor | Профиль
Дата 9 Августа, 2008, 18:51
Quote Post



Старпёр
Group Icon

Группа: Members
Сообщений: 3669
Регистрация: 18.03.04

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


вообще позвольте я начну с примера недавнего, когда за 2 захваченных солдат началась так обзываемая "вторая ливанская война". с учётом того что граждане израиля проходящие службу в армии обычно не церемонятся (1 к 5 минимум в ответе за теракт) за всю войну с танками, авиацией и артиллерией погибло больше 1500 мирных граждан.
а тут светоч демократии на берегах ч0рного моря за сутки валит 2000 граждан россии, вам не кажется что "НИХУЯ СЕБЕ!" а?


____________________
Адвокат: - Да, поскольку достоверно, во всяком случае на наш взгляд, не доказано, что они были убиты. Трупов нет.
PMEmail Poster
2/6155   
sstar | Профиль
Дата 9 Августа, 2008, 19:08
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 5285
Регистрация: 17.11.06

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Angor
Цитата
Помнится мне, что основной обязанностью дикторов новостей является чтение подготовленного для них текста.

А кто устанавливает им обязанности и в каком документе они прописаны? И почему Вы уверены, что они не читают подготовленный текст, а допускают произвольную форму его изложения? У Вас дома стоит студийный монитор с дублирующим текстом?

Цитата
А нет войны, никто ее не обьявлял, по крайней мере официально. Есть вмешательство во внутренние дела Грузии.

Начнем с последнего утверждения. Вмешательства во внутренние дела Грузии нет. Достаточно знать историю юридической подоплеки, о которой Евроньюс "забывает" вспоминать.

Войну с Южной Осетией и Абхазией Грузия в свое время благополучно проиграла и как побежденная сторона в большей степени, чем победители, нуждалась в гарантиях своей безопасности на международном уровне. Четырехстороннее российско-грузинско-осетинское (Северная и Южная Осетия) Соглашение "Об основных принципах урегулирования грузино-осетинского конфликта", также известное как Дагомысское соглашение, было подписано 24 июня 1992 г. в Сочи. По результатам достигнутых договоренностей 14 июля 1992 г. в Южную Осетию вошли смешанные российско-грузинско-осетинские миротворческие силы. Так что обвинять миротворческие силы во вмешательстве во внутренние дела Грузии нелепо, хотя бы потому, что под соглашениями стоит подпись Грузии, а в составе миротворческих сил присутствуют ее воинские подразделения. Кстати, те самые грузинские "миротворцы", которые вчера убивали российских миротворцев.

Стоит обратить внимание на то обстоятельство, что Грузия уклонилась от подписания документа о неприменим силы в Абхазии и Южной Осетии, как это предлагала Россия в июне с.г. Причины подобного отказа Грузии сегодня очевидны.

Московское соглашение о прекращении огня и разъединения сил между Грузией и Абхазией было подписано 14 мая 1994 г. под эгидой ООН. 21 июня 1994 г. на основании этого соглашения на территорию Абхазии был введен воинский контингент Коллективных сил СНГ по поддержанию мира в зоне грузино-абхазского конфликта (КСПМ СНГ).

Теперь о войне. Трактовка "агрессии" по БСЭ: "агрессия - (от лат. aggressio - нападение), понятие современного междунар. права, которое охватывает любое незаконное с точки зрения Устава ООН применение силы одним государством против территориальной целостности или политической независимости другого государства или народа (нации). Наиболее опасной формой А. является применение вооруж. силы; вооруж. нападение одного гос-ва на другое считается тягчайшим междунар. преступлением против мира и безопасности человечества. Понятие А. включает признак инициативы, означает применение к.-л. гос-вом силы первым".

В современном международном праве запрещение агрессия имеет значение общепризнанного и общеобязательного для всех государств принципа, который закреплён в Уставе ООН, а также в уставах Нюрнбергского (1945-46) и Токийского (1946-48) международных военных трибуналов. Так, Устав ООН обязывает её членов разрешать все свои споры только мирными средствами (п. 3, ст. 2), не допуская никаких исключений из этого принципа, и воздерживаться в своих международных отношениях от угрозы силой или её применения против территориальной неприкосновенности или политической независимости любого государства или каким-либо другим образом, несовместимым с целями ООН (п. 4, ст. 2). Уставы Нюрнбергского и Токийского международных военных трибуналов закрепили юридической квалификации агрессии как тягчайшего международного преступления. Принципы международного права, нашедшие своё выражение в Уставе и приговоре Нюрнбергского трибунала, подтверждены резолюцией Генеральной Ассамблеи ООН от 11 дек. 1946.

В современном международном праве существует принцип международной правовой ответственности за агрессию, вытекающий из принципа запрещения применения силы или угрозы силой в международных отношениях. Государства, совершившие преступления против пира, несут политическую и материальную ответственность, а физические лица - индивидуальную уголовную ответственность. Таким образом, Грузия является преступником по международному праву, а Саакашвили, как ее глава, уголовным преступником. Грузия, как агрессор, должна понести материальную ответственность за разрушения, произведенные ею в ходе агрессии. Но, учитывая нищету Грузии, подобная возможность маловероятна.

Между прочим, грузинский воинский контингент численностью около 2000 человек находится в Ираке без всяких оснований, что может рассматриваться как агрессия против иностранного государства и вмешательство в его внутренние дела. Так что участие в агрессии – дело для Саакашвили привычное.

По словарю Ожегова: "война - вооруженная борьба между государствами или народами, между классами внутри государства". Или Вы и Евроньюс не усматриваете вооруженное противостояние между Россией и Грузией в настоящее время?

Цитата
Грубо... Я ориентирован на анализ многих источников информации, Евроньюс один из многих.

Не понял в чем Вы усмотрели грубость. Ответ был очевиден для любого, кто даже просто смотрит российские новостные каналы, которые ясно сообщили откуда появились танки. И просто странный вопрос для человека, который "ориентирован на анализ многих источников информации".

Цитата
Международного права конечно. Южная Осетия входит в состав Грузии.

А почему Вы решили, что существуют юридические основания вхождения Южной Осетии в состав Грузии? Может быть, мотивируете свое утверждение?

Цитата
Какая неприятность и как это я пропустил? А кому?

Вы действительно постоянно что-то пропускаете. Причем в пользу Грузии.
«МИД Грузии выступил со специальным заявлением. В нем сказано, что страна фактически находится в состоянии войны с Россией».
Источник: http://news.ntv.ru/137806/video/


Fireball
Цитата
России тяжело предъявлять такие претензии, потому что в свое время Ельцин решил, что РСФСР имеет право на суверенитет, а Чечня - нет.

Разница в том, что Южная Осетия ИЗНАЧАЛЬНО не признавала свое вхождение в Грузию. И итоги всенародного референдума этому подтверждение. А Чечня тем же всенародным голосованием приняла Конституцию, утверждающую вхождение в состав России.
Цитата
Так что Россия сейчас правильно делает, что не поднимает вопрос суверенитетов, а делает упор на то что, она в Южной Осетии на законных основаниях ведет миротворческую миссию, а нынешними действиями защищает своих миротворцев и гражданских которых должны были защищать миротворцы.

Полностью согласен. Но в этом и слабость позиции России, которая в этой ситуации не может нанести ракетно-бомбовый удар по Тбилиси, захватить территорию Грузии и положить конец военной агрессии режима Саакашвили. Конфликт между Россией и Грузией будет иметь долгосрочный характер и проявляться в различных формах.

geoka
Цитата
Нищеты там сейчас меньше, чем когда-либо (до Саакашвили) было. Безнадежности в экономики нет - об этом свидетельствует беспрецендентный рост инвестиций - в безнадежную экономику деньги не вкладывают, как известно.

А почему бы тогда грузинам, скажем из Москвы, не убраться на свою столь процветающую родину? А то, честно говоря, они малость поднадоели. Сидят по соседним странам, сотнями миллионов пересылают доллары в Грузию и при этом еще пытаются учить как уважительно надо относится к Грузии.
Цитата
Поэтому власти РФ и делают все, чтобы эти проблемы Грузии не были урегулированы (ни в одну, ни в другую сторону).

Очередной бред. Причем здесь Россия, если в составе Грузии не хотят быть Абхазия и Южная Осетия? И именно Грузия второй раз выступает в роли агрессора.
Цитата
Грузии наверное просто очень не повезло с тем, что так близко к современной России расположена

Так же как и России не повезло с соседом-марионеткой. И вообще, Саакашвили надо официально переименовать Грузию в Georgia и объявить, что Россия совершила агрессию против США. О том, что "Это посягательство на Америку, на ее ценности", - он уже заявлял. Осталось подвести юридическую базу smile.gif
PM
11/18941   
probegallo | Профиль
Дата 9 Августа, 2008, 19:25
Quote Post




Group Icon

Группа: Абориген
Сообщений: 8067
Регистрация: 05.02.04

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Украина должна очень взвешенно отнестись к вопросу грузино-осетинского конфликта, не делая резких заявлений по этому поводу

Об этом ИМК ("ИнтерМедиа консалтинг") сообщил народный депутат Украины от БЮТ Валерий Писаренко, комментируя заявление МИД Украины о том, что Украина готова в рамках международных дипломатических усилий внести свой вклад в мирное урегулирование ситуации в Южной Осетии.

"Ведь в этом конфликте столкнулись интересы братских Украине народов. Я уверен, что в этот нелегкий для конфликтующих сторон период и МИД, и президент займут взвешенную позицию для того, чтоб наша страна ни в коем случае не оставила печальный осадок от заявлений, которые будут звучать со стороны Украины", - добавил политик.

По его мнению, "у Украины в этом конфликте должна быть одна позиция: плохой мир лучше хорошей войны. Именно такие призывы будут делать все страны мира относительно этого конфликта".

В то же время В.Писаренко отметил, что о вмешательстве России в грузино-осетинский конфликт речь не идет. "На территории Южной Осетии находится миротворческий контингент России, там могли находиться миротворческие контингенты Украины и любых других стран. Тут речь идет только о миротворческих функциях, и я уверен, что именно такими они и будут во время конфликта", - резюмировал собеседник ИМК.

http://www.intermedia.org.ua/ru/news/31077


____________________
— Двойка, пойдем со мной. Приступим к геноциду.
Брат Кэвилл
PM
4/14964   
sstar | Профиль
Дата 9 Августа, 2008, 19:40
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 5285
Регистрация: 17.11.06

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Москва заявляет, что Киев способствовал грузинской интервенции в Южную Осетию
Москва. 9 августа. INTERFAX.RU

- МИД России обвиняет Украину в том, что ее военные поставки в Грузию способствовали этническим чисткам и грузинской интервенции в Южную Осетию.

"Украинское государство, которое все последнее время азартно вооружало до зубов грузинскую армию, тем самым прямо поощряя руководство Грузии к интервенции и этническим чисткам в Южной Осетии, не имеет никакого морального права поучать других и, тем более, претендовать на свою роль в урегулировании", - говорится в комментарии департамента информации и печати МИД РФ, размещенном в субботу на сайте министерства.

В нем также выражается удивление в связи с заявлением МИД Украины от 8 августа относительно трагедии в Южной Осетии.

Источник: http://www.interfax.ru/politics/news.asp?id=26078

Киев готов помочь Тбилиси
Москва. 9 августа. INTERFAX.RU

- Замминистра иностранных дел Украины Константин Елисеев заявил, что Киев готов оказать поддержку Грузии. "Украинский народ в сложившейся ситуации не может оставаться равнодушным", - сказал он в субботу на брифинге в Гори.

"Украина готова оказать Грузии всяческую гуманитарную и политическую помощь", - отметил он. Елисеев отметил, что "президент Украины Виктор Ющенко каждый час получает новые сведения из Грузии и находится в курсе обо всех деталях".
При этом он отметил, что на данном этапе Украина не рассматривает вопрос оказания Грузии военной помощи. "Посмотрим, как будут развиваться события", - добавил дипломат.

Источник: http://www.interfax.ru/politics/news.asp?id=26130
PM
4/18941   
probegallo | Профиль
Дата 9 Августа, 2008, 19:48
Quote Post




Group Icon

Группа: Абориген
Сообщений: 8067
Регистрация: 05.02.04

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


http://interfax.ru/news.asp?id=26136&sec=1484

[b]Иран готов помочь восстановить мир в Южной Осетии

Москва. 9 августа. INTERFAX.RU - В Тегеране готовы оказать помощь в восстановлении мира в Южной Осетии, сообщает в субботу министерство иностранных дел Ирана, сообщает агентство ИСНА.

"Иран готов оказать любую помощь в рамках своей основной политики по содействию установлению мира и стабильности в регионе", - заявил представитель МИДа Хассан Гашгави.

"Ухудшение кризиса и вызываемые им отрицательные последствия могут оказать влияние на весь регион", - добавил он.

Представитель иранского МИДа отметил, что Тегеран "озабочен военными столкновениями в Южной Осетии, которые привели к убийству беззащитных людей, и призывает к немедленному прекращению боев".


____________________
— Двойка, пойдем со мной. Приступим к геноциду.
Брат Кэвилл
PM
1/14964   
geoka |
Дата 9 Августа, 2008, 19:51
Quote Post



Unregistered









Цитата(Fireball @ 9 Августа, 2008, 12:40)
А насчет полезно и почему Россия не сверхактивно бомбит грузинские позиции - для России сейчас крайне важно постоянно убеждать что она проводит исключительно миротворческую операцию с целью заставить прекратить огонь который ведет грузинская армия по Южной Осетии.

Цитата(probegallo @ 9 Августа, 2008, 18:25)
В то же время В.Писаренко отметил, что о вмешательстве России в грузино-осетинский конфликт речь не идет. "На территории Южной Осетии находится миротворческий контингент России, там могли находиться миротворческие контингенты Украины и любых других стран. Тут речь идет только о миротворческих функциях, и я уверен, что именно такими они и будут во время конфликта",

Называть это миротворческой операцией язык не поворачивается. Российские самолеты бомбят грузинские позиции в ЮО, а так же грузинские города вне ЮО (в Гори бомбы попали в жилые дома, есть погибшие). Бомбятся города в суверенном государстве.

фотографии
12/   
WereWolf | Профиль
Дата 9 Августа, 2008, 19:58
Quote Post



А вообще то я добрый
Group Icon

Группа: Banned
Сообщений: 2227
Регистрация: 15.02.04

Вне форума

Предупреждения:
(40%) XX---


Lara Kroft
ага, зачистят грузию от грузинов.... а надо было-от американских советников и некоего саакашвили и приисными и наставниками... Намного дешевле было бы! censored.gif


____________________
Время разбрасывать камни
Время и убирать пришибленных!
PMEmail PosterUsers Website
ratibor | Профиль
Дата 9 Августа, 2008, 20:54
Quote Post



Старпёр
Group Icon

Группа: Members
Сообщений: 3669
Регистрация: 18.03.04

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


geoka
вы даже не понимаете, что такое убить людей градами в постели, пиздец камрады...


____________________
Адвокат: - Да, поскольку достоверно, во всяком случае на наш взгляд, не доказано, что они были убиты. Трупов нет.
PMEmail Poster
sstar | Профиль
Дата 9 Августа, 2008, 23:28
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 5285
Регистрация: 17.11.06

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


geoka
Цитата
Российские самолеты бомбят грузинские позиции в ЮО, а так же грузинские города вне ЮО (в Гори бомбы попали в жилые дома, есть погибшие).

Может для вас это новость, но именно грузины за один день уничтожили более 2000 осетин, полностью разрушили Цхинвали и ряд осетинских сел, в которых убивали жителей. И при этом выражать возмущение тем, что "в Гори бомбы попали в жилые дома, есть погибшие" - это верх цинизма. Хотя вполне в стиле вашего национального лидера.
PM
4/18941   
bredonosec | Профиль
Дата 9 Августа, 2008, 23:35
Quote Post



Кот Баюн
Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 7403
Регистрация: 16.10.03

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Georgia declares state of war with Russia - CNN.com


____________________
Заявление.
Прошу отправить меня на курсы повышения зарплаты.
Подпись.

из законов мерфи:
Пропеллер играет роль вентилятора, когда он останавливается-пилот потеет..
PMEmail Poster
Fireball | Профиль
Дата 9 Августа, 2008, 23:46
Quote Post




Group Icon

Группа: VIP
Сообщений: 1734
Регистрация: 25.06.03

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


bredonosec
Журналисты любят броские заголовки. На самом деле Грузия только объявила военное положение внутри страны, а войну России официально не объявляла.
PMEmail PosterUsers Website
bredonosec | Профиль
Дата 9 Августа, 2008, 23:46
Quote Post



Кот Баюн
Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 7403
Регистрация: 16.10.03

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Fireball @ 9 Августа, 2008, 13:40)
Судя по тому что Россия один Ту-22 потеряла, они применялись.

что ту-22 - не подтверждено. по грызунии говорят и о су-24.. причем, по одним сообщениям 2 пилота - один погиб, второй ранен, в больнице.. по другим - что якобы трое раненых (но только одного показали)
Сначала показывали фото погибшего, называли фамилию, перебиты ноги, вероятно неудачное катапультирование..
Второго по тв показали, опрашивали в больнице - зачем бомбил - не бомбил, разведовал..
(С)грызуния-тв.

грузия также рассказывает, что бомбят Гори, выкладывает ролики, однако люди, сверяя, уточняют, что:
1) видин одинокий 25, которыы одну(!) бомбу кладет, причем на жд узел. Фоты посеченных фасадов - это именно взрывная волна, причем, не менее 100м от.
Другие кадры - находят, что эти ж кадры появлялись в хрониках из цхинвала.
Попутно поступают неподтвержденные сведения, что мол кодори и поти бомбят..

Цитата(geoka @ 9 Августа, 2008, 19:51)
Гори бомбы попали в жилые дома, есть погибшие).

выше отписал, ложь.



____________________
Заявление.
Прошу отправить меня на курсы повышения зарплаты.
Подпись.

из законов мерфи:
Пропеллер играет роль вентилятора, когда он останавливается-пилот потеет..
PMEmail Poster
11/12892   
probegallo | Профиль
Дата 9 Августа, 2008, 23:47
Quote Post




Group Icon

Группа: Абориген
Сообщений: 8067
Регистрация: 05.02.04

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Катера ВМС Грузии атаковали российский ракетный катер ЧФ 09.08.2008 21:51:49 Несколько часов назад в районе грузинского порта Поти четыре патрульных катера ВМС Грузии атаковали российский малый ракетный катер, сообщают источники KP.RU. В результате катер России выпустил крылатую ракету на поражение и потопил один из атаковавших грузинских катеров. Остальные судна ВМС Грузии прекратили преследование. Напомним, что в район Поти идет гвардейский ракетный крейсер Черноморского флота «Москва». На борту «Москвы», в субботу днем покинувшей порт Севастополя, - командующий Черноморским флотом вице-адмирал Александр Клецков с оперативной группой. В районе Новороссийска к «Москве» присоединятся два больших десантных корабля «Цезарь Куников» и «Саратов». Боевая задача группировки Черноморского флота – блокировать в случае необходимости Грузию с моря. Напомним, в субботу Россия начала операцию по принуждению к миру в зоне грузино-южноосетинского конфликта. ForPost, Новости Севастополя Источник: Комсомольская правда


____________________
— Двойка, пойдем со мной. Приступим к геноциду.
Брат Кэвилл
PM
4/14964   
Fireball | Профиль
Дата 9 Августа, 2008, 23:59
Quote Post




Group Icon

Группа: VIP
Сообщений: 1734
Регистрация: 25.06.03

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


bredonosec
Цитата

что ту-22 - не подтверждено.

Про Ту-22 подтвердил российский генштаб - http://lenta.ru/news/2008/08/09/planes/
и даже строят предположения чем сбили - http://lenta.ru/news/2008/08/09/pvo/
PMEmail PosterUsers Website
3/9280   
sstar | Профиль
Дата 10 Августа, 2008, 0:00
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 5285
Регистрация: 17.11.06

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Украина подтвердила факт поставок боевой техники Грузии (Независимая газета).

Минобороны и МИД Украины подтвердили заявления президента Южной Осетии Эдуарда Кокойты о поставках украинского оружия в Грузию. Официальный Киев уточняет, что все операции проводились законно, но не указывает, какие виды вооружений и в каких количествах получил Тбилиси с 2005 года. Тот факт, что украинские чиновники только теперь прокомментировали звучащие уже три года обвинения со стороны Цхинвали, может свидетельствовать о том, что Киев умышленно обостряет отношения с Москвой, полагают эксперты.

Соглашение об украинско-грузинском военно-техническом сотрудничестве было подписано в 2005 году, сразу после того, как друг Михаила Саакашвили Виктор Ющенко стал президентом.

В тот момент Александр Ляшко, пресс-секретарь «Укрспецэкспорта», государственной структуры, обеспечивающей до 90% всех экспортных поставок украинской продукции ВПК, сообщил журналистам, что документ шел под грифом «секретно», а содержащаяся в нем информация носила характер государственной тайны. Однако осенью того же года Эдуард Кокойты впервые публично заявил, что Украина поставляет Грузии танки Т-72, вертолеты Ми-8, БТР, ракеты и другие виды вооружений. О том, что Киев помогает Тбилиси подготовиться к ведению военных действий против непризнанной республики, представители Цхинвали сообщали журналистам ежегодно.

В середине мая на сайте Минобороны РФ была опубликована статья «О военной помощи Грузии со стороны иностранных государств». В ней подробно перечислялось, сколько и какого вида оружия и военной техники якобы поставила Украина. Однако российские данные разошлись с информацией, которую Киев предоставил в ежегодном отчете в специальный Регистр ООН. Например, по данным отчета, Грузия в 2005 году получила из Украины 16 танков, а по российским сведениям – 31. По 2006 году официально указано, что военных поставок из Украины в Грузию не было, хотя известно также, что 44% поставок «Укрспецэкспорта» приходилось на страны СНГ. А данные по 2007 году еще не обнародованы. Но даже в случае публикации вряд ли они будут исчерпывающими, ведь в прошлом году украинская власть ужесточила доступ к этой информации, присвоив ей гриф «совершенно секретно».

«Это было сделано в июне 2007 года по личному распоряжению президента Ющенко», – рассказал «НГ» бывший сотрудник Минобороны.

Источник «НГ» утверждает, что данные, которые Киев направляет в ООН, носят «декларативно-добровольный характер», а значит, теоретически могут быть неполными. Так, по данным Минобороны РФ, украинская сторона весной планировала к продаже Грузии еще 25 БТР-80 и 20 БМП-2, 6 зенитно-ракетных комплексов «Бук», 50 ракетных установок «Игла-1», 400 ракет к ним и многое другое. В украинском Минобороны эти сведения категорически опровергают. А гендиректор «Укрспецэкспорта» Сергей Бондарчук сказал журналистам, что речь идет только о «грязных технологиях в борьбе с конкурентами».

Между тем в июне в рамках визита в Тбилиси министр обороны Украины Юрий Ехануров не скрывал факта поставок оружия. «В этом году очень интенсивно идут поставки продукции, в которой заинтересована Грузия. Мы их благодарим за то, что идет не только то, что было раньше – со складов и арсеналов Министерства обороны, но и из предприятий», – сказал он на пресс-конференции в Тбилиси. Кроме того, Ехануров сообщил, что власти Грузии и Украины договорились о совместных научных разработках разных видов вооружений: «Мы впервые привезли такие предложения и передали их письменно. Решение грузинской стороны: сейчас Грузия будет принимать участие в научно-технических разработках, конструкторских разработках, а следовательно, тот продукт, который мы будем получать, будет нашим совместным». Украинский министр подтвердил, что Киев и Тбилиси в этой деликатной сфере ориентируются на вступление в НАТО.

Искусственно нагнетая обстановку, Ющенко и Саакашвили требуют от альянса ускорить решение вопроса, поскольку речь идет о национальной безопасности, считают украинские эксперты. Они отмечают, что в роли не названного, но подразумеваемого «внешнего врага» выступает Россия. Сейчас из-за ситуации в Южной Абхазии этот козырь разыгрывает Михаил Саакашвили. А весной Ющенко рассказывал Западу об угрозах украинскому суверенитету и территориальной целостности из-за обнародованных отдельными СМИ неофициальных заявлений Владимира Путина. «В большой игре на Кавказе (регионе Каспия), которую ведут США и Россия, Вашингтон пытается снизить влияние Москвы посредством стран – членов ГУАМ», – сделала вывод из ситуации украинская газета «2000».

По крайней мере, в Киеве с этой точки зрения расценивают попытки украинского руководства принять участие в миротворческих операциях на Кавказе. Так, в июне Юрий Ехануров рассказал, что Украина и Грузия договорились о создании совместного миротворческого подразделения, к которому могут присоединиться страны ГУАМ: «Мы начинаем сейчас вместе с Грузией практические консультации о том, какой должна быть конфигурация этого подразделения, форма выполнения конкретных задач». Напомним, вопрос о расширении представительства миротворческих миссий и соответственно сокращении полномочий российских миротворцев в Южной Осетии еще в 2006 году рассматривался с подачи Киева и Тбилиси в ООН. Однако решение так и не было принято.

Даже в Украине этот вопрос так и не прошел обязательного утверждения Верховной Радой. Депутаты из оппозиционной Партии регионов, без участия которой положительное голосование невозможно, утверждают, что не будут голосовать за участие украинских миротворцев в операции на Кавказе. В украинских СМИ эта тема подается как «будущая война Украины с Россией на Кавказе», поэтому рядовые граждане тоже не в восторге от этой идеи.

Директор Киевского центра политических исследований и конфликтологии Михаил Погребинский убежден, что Украина поставляет в Грузию оружие, чтобы создать проблемы в этом регионе для России. Комментируя слова чиновников об отсутствии международного запрета на такие поставки, эксперт подчеркнул: «Но есть международная практика воздерживаться от поставок вооружения в регионы, потенциально опасные вооруженными столкновениями… Украинская власть, видимо, считает, что чем больше оружия в Грузии, тем больше проблем у России, тем лучше для украинской власти. И я не удивлюсь, если Украина на самом деле поставляет оружие не только грузинам, но и абхазам, но об этом мало кто знает…»

Киев, 07.08.2008 04:07:00 GMT
Источник: http://sub.rambler.ru/read/rambler.news.wo...8-08&time=03:59
PM
12/18941   
bredonosec | Профиль
Дата 10 Августа, 2008, 0:16
Quote Post



Кот Баюн
Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 7403
Регистрация: 16.10.03

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Еще одного русского летчика показали. Говорит майор, тоже был на разведке, снимал линию фронта, сбили над Гори, двумая ракетами.

© оттуда.

опять муссируютту-22..
http://www.lenta.ru/news/2008/08/09/pvo/
"Грузинские военные могли сбить сверхзвуковой российский бомбардировщик Ту-22 с помощью системы ПВО С-200. Об этом агентству "Интерфакс" сообщил представитель оперативного штаба российской группировки.
По его словам, такие системы есть на вооружении у ПВО Украины. Российские военные подозревают, что Тбилиси получил это оружие от Киева, так как грузинская армия ранее не располагала собственными средствами поражения боевых самолетов дальнего радиуса действия."

Цитата
Грузинские танки пытаются отвоевать Зарскую дорогу. Из села Хетагурово они прорываются к стратегически важной объездной Зарской дороге, которую ранее удалось зачистить от грузинских агрессоров, сообщает корреспондент ОСинформ.
из новостей..
---------------
слухи:
Цитата
http://krig42.livejournal.com/114728.html?
Бомбили выездную стрелку из Гори,но не очень точно. После бомбежки прошел какой-то пассажирский поезд - серебристые вагоны.Бомбили сам Гори, потому что во дворах прятали бронетехнику. Бомбили базу под Гори.

-------------------
Цитата
Саакашвили странную вещь сказал - ту-22 МЫ не сбивали. А кто сбил? хммм....

------------------
Цитата
Вопрос к специалистам: экипаж Ту-22М3 и иных модификаций 4 человека, или я не прав? Если прав то почему 2 пилота?

Пилотов трое. Один точно с су-24.

во как ..


____________________
Заявление.
Прошу отправить меня на курсы повышения зарплаты.
Подпись.

из законов мерфи:
Пропеллер играет роль вентилятора, когда он останавливается-пилот потеет..
PMEmail Poster
9/12892   
bredonosec | Профиль
Дата 10 Августа, 2008, 0:34
Quote Post



Кот Баюн
Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 7403
Регистрация: 16.10.03

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Поти опять бомбят. Звонят родственники.


Fireball
Цитата(Fireball @ 9 Августа, 2008, 23:59)
Про Ту-22 подтвердил российский генштаб -
это пока только лента.вру, это не генштаб пока.
короче, ясности нету...

Цитата
1. Валеев Тимур Зарифович, 1976 г.р, майор
2. Гатыло Олег Андреевич, 1982 г.р., старшина к/с
3. Колесников Александр Михайлович, 1984 г.р., сержант к/с
4. Косырев Владимир Александрович, 1980 г.р., капитан
5. Логвиненко Дмитрий Дмитриевич, 1984 г.р, младший сержант к/с
6. Митрошенков Анатолий Владимирович, 1985 г.р., младший сержант к/с
7. Понедельченко Владимир Андреевич, 1980 г.р., рядовой к/с
8. Сербач Григорий Иванович, 1985 г.р., рядовой к/с
9. Сказкоподателев Дмитрий Анатольевич, 1980 г.р., старший сержант к/с
10. Степнов Георгий Иванович, 1983 г.р., рядовой к/с
11. Филатов Владимир Михайлович, 1986 г.р., рядовой к/с

погибшие миротворцы

Цитата(probegallo @ 9 Августа, 2008, 23:47)
Напомним, что в район Поти идет гвардейский ракетный крейсер Черноморского флота «Москва». На борту «Москвы», в субботу днем покинувшей порт Севастополя,
пробегалло, а местные, крымчане, подтверждают, что он ушел с рейда? А то тут такое дело: аренда базы - одно, а передвижение в терр.водах государства - несколько иное.. могли повякать, если б пошел..

---------------
о.. круто.. ((

Цитата
Заместитель министра иностранных дел Украины Константин Елисеев заявил, что Киев готов оказать Грузии гуманитарную и политическую помощь.

Это заявление он сделал девятого августа на брифинге в Гори, уточняет Лента.ру.

еще этого не хватало, чтоб разрослось.. Кто-то уже фантазирует о добровольцах, а то и десантных судах с пехотой из турции, кто-то вообще узрел "эскадру готовящуюся" в трабзоне из 5 кораблей с "крейсером" пиеле паша во главе.. )))
+
http://news.mail.ru/politics/1935056/et


____________________
Заявление.
Прошу отправить меня на курсы повышения зарплаты.
Подпись.

из законов мерфи:
Пропеллер играет роль вентилятора, когда он останавливается-пилот потеет..
PMEmail Poster
9/12892   

Topic OptionsСтраницы: (48) « Первая ... 4 5 6 7 ... Последняя » Start new topic Start Poll 

 



[ Script Execution time: 0.0919 ]   [ 14 queries used ]   [ GZIP включён ]


Создание и продвижение сайтов в Крыму



Top