Рекламный блок.

[NYC | Профиль]

поскольку биткоин тоже все более и более идентифицируется

Да-да. Селфи с паспортом, пропиской и айпи требуют.

[professor | Профиль]

Особенно в случае, если свою крипту решит создать государство. И ессно примет закон о запрете остальных.

Оно уже решило.
А вот, запретить приватные крипты будет не так уж просто. С биткоином и своей криптой им удобно будет работать. Они в блокчейне всю историю транзакций видят.

Когда совершен непрозрачный платеж, они могут увидеть только мильён мелких транзакций, не связанных между собой. Доказать совершение платежа невозможно в принципе. Если только не сидеть и не снимать этот процесс в присутствии нотариуса.

[Solaris | Профиль]

professor
Как-то вы странно увязываете анонимные транзакции, приватность крипты в целом и запрет государства.

Попробую отделить мух от котлет.

1. Любая крипта приватная, даже та, в которой транзакции открыто лежат в блокчейне.
2. Чтобы запретить крипту, государству не нужно копаться в ваших транзакциях. Достаточно поймать вас с кошельком или в момент обмена на рубли, т.е. анонимность транзакций не имеет никакого значения.

[КрымскийКот | Профиль]

А вот, запретить приватные крипты будет не так уж просто.

Запретить набор цифр вообще невозможно .
Впрочем, набор цифр никому и не нужен.
Есть вариант попроще-запретить продавать товары и услуги за крипту. И менять ее на рубли. Тут не нужно доказательство платежа со стороны крипты-достаточно факта нарушения с другой стороны.

Вот вы про обменки крипты писали. Любую можно запретить уже сегодня-люди отдают и получают рубли, не зарегистрировав сей факт в налоговой. Этого вполне хватит.

[Rad | Профиль]

Запретить набор цифр вообще невозможно .
Впрочем, набор цифр никому и не нужен.
Есть вариант попроще-запретить продавать товары и услуги за крипту. И менять ее на рубли. Тут не нужно доказательство платежа со стороны крипты-достаточно факта нарушения с другой стороны.

Вот вы про обменки крипты писали. Любую можно запретить уже сегодня-люди отдают и получают рубли, не зарегистрировав сей факт в налоговой. Этого вполне хватит.

А накуя запрещать? Начать бой за монополию на эмиссию? Это не вариант и даже не рекомендовал бы: тут же возникнет куча аналогов крипты и разных, служб, отделов и спецов не хватит за всеми уследить. Опять же увеличивать штат не вариант - получится замкнутый круг, т.к. налогоплательщики будут оплачивать сохранение своего убогого (по сравнению с фрилансерами, к примеру) положения. Хотя, депутатам работа - запрещать не строить. А затем в один прекрасный день кто-нибудь из спецов смачно плюнет и спросит сам себя: "А какого это я торможу?" И будет цепная реакция по переходу правоохранителей в ряды фрилансеров. Посему, моё мнение, государство верно решило: крипта - это хорошо? хорошо! будем делать также, запрещать и тупить погодим.

Кстати, удобный момент зарегистрировайть обменники в налоговой. Еще год-два налог будет более-менее терпимым, имхо. Кому интересно, могу помочь Оплатно, естественно

[professor | Профиль]

Есть вариант попроще-запретить продавать товары и услуги за крипту. И менять ее на рубли. Тут не нужно доказательство платежа со стороны крипты-достаточно факта нарушения с другой стороны.

Вот вы про обменки крипты писали. Любую можно запретить уже сегодня-люди отдают и получают рубли, не зарегистрировав сей факт в налоговой. Этого вполне хватит.

C другой стороны нет нарушений частный перевод или платеж по договору. И он никак не связан и не доказывается с встречным переводом крипты.

[professor | Профиль]

Попробую отделить мух от котлет.

1. Любая крипта приватная, даже та, в которой транзакции открыто лежат в блокчейне.

Обычная крипта (без средств конфиденциальности) приватная ровно до того момента, пока с кем-то не ассоциирован участник перевода. А после этого, она становится самой прозрачной и легкодоказуемой системой платежей в мире. Ассоциация с личностю достаточно легко устанавливается.

2. Чтобы запретить крипту, государству не нужно копаться в ваших транзакциях. Достаточно поймать вас с кошельком или в момент обмена на рубли, т.е. анонимность транзакций не имеет никакого значения.

Вот, как раз, поймать каждого пользователя  есть самая сложная и трудозатратная задача. А, если, поймав, не найдено никаких доказательств, то это вообще потраченное впустую время. Доказательством является транзакция, если её нет, то все пропало ))

[Solaris | Профиль]

professor
Перефразируя классику:
- Вас давно пора забанить, профессор.
- А за что?
- Вы пиарите говнофорк.

Вам уже много раз в этой ветке писали, что крипта не живет в мире розовых пони, и все равно вынуждена сталкиваться с реальным миром. А в реальном мире запретить ее очень просто и неважно какие там транзакции. Я бы даже не узнал про существование этого форка, не говоря уже про то, чтобы что-то там покупать, если бы она была запрещена. Но вы упрямо рассказываете про сказочный мир, где анонимность транзакций позволит пользоваться криптой и чихать на закон. И делаете это потому, чтобы впарить свой форк хоть кому-нибудь.

Опишите хоть один пример обмена крипты на реальные деньги в условиях запрета, чтобы это было безопасно для обоих участников сделки, как с точки зрения защиты от правоохранителей, так и защиты от мошенников.

[professor | Профиль]

Опишите хоть один пример обмена крипты на реальные деньги в условиях запрета, чтобы это было безопасно для обоих участников сделки, как с точки зрения защиты от правоохранителей, так и защиты от мошенников.

Пожалуйста:

Используем децентрализованный обмен, например: https://bitsquare.io/
Затем получаем деньги на счет, карту и пр.

[professor | Профиль]

Тоже самое касается:
- децентрализованного общения без цензуры http://www.qora.org/
- продажи товаров на децентрализованной торговой площадке: https://openbazaar.org/

Меня терзают смутные сомнения относительно того, как все это легко запретить ))
Разве только на бумаге ))

[professor | Профиль]

Тем временем, запущен пул ПОЛЬЗА http://polza.cc/

Его особенностью является простота настройки, доступная любому пользователю.
Достаточно скачать приложение, вставить адрес для получения и нажать Start




Приложение может ругаться при запуске, если нет видеокарты.

Сохраняются сложности при подключении видеокарт AMD через приложение. Можно пользоваться ручной настройкой. Это тоже не сложно, регистрации не требуется, логином является адрес получения.

Отредактировал professor - 2 Ноября, 2016, 12:42

[Solaris | Профиль]

Затем получаем деньги на счет, карту и пр.

Сходил я по вашей ссылке и прочитал следующее:

A fraud report is used to warn about fraud from bank chargebacks, stolen payment accounts or
arbitration fee fraud. The arbitration system can not help in these cases because the Bitcoin
payment has already been released by the time the fraud is discovered. The fraud report only
serves to prevent repeated scam with the same payment account and Tor onion address. More
details can be found in the Risk Analysis document.

[professor | Профиль]

Сходил я по вашей ссылке и прочитал следующее:
Цитата
A fraud report is used to warn about fraud from bank chargebacks, stolen payment accounts or
arbitration fee fraud. The arbitration system can not help in these cases because the Bitcoin
payment has already been released by the time the fraud is discovered. The fraud report only
serves to prevent repeated scam with the same payment account and Tor onion address. More
details can be found in the Risk Analysis document.

У них просто пока не доделано еще.. Есть аналоги: Ripple, QORA, Скоро у Червонца будет P2P exchange.
Это направление активно развивается. Всем понятно, что нужно довести до ума обмен peer-to-peer.

[NYC | Профиль]

Тем временем биток снова подорожал, причем значительно. Но люди упорно пытаются заново изобрести велосипед, причем зачем-то с квадратными колесами.

[КрымскийКот | Профиль]

Но люди упорно пытаются заново изобрести велосипед, причем зачем-то с квадратными колесами.

Просто понаделали заранее квадратных колес, и теперь чтобы их продать рекламируют преимущества квадратных велосипедов

Отредактировал КрымскийКот - 1 Июня, 2016, 18:18

[renat1986 | Профиль]

делет

Отредактировал renat1986 - 7 Августа, 2016, 10:15

[professor | Профиль]

Куплю крипту по курсу бтц-е за ВМР, 1/1 или оговариваемый бонус..

WMR еще живы?

[professor | Профиль]

Друзья, есть небольшая новость.

Сегодня вышло обновление для андроид кошелька. В нем сделан первый шаг навстречу удобству использования червонцев в реальной жизни, добавлены кнопки вывод на карту и на телефон, а также, покупка червонцев. Операции проводятся через обменник coinex.im, в партнерстве с shekeli.io

Мы стремимся сделать использование червонцев максимально удобным, сравнимым с традиционными платежными системами, но при этом намного безопаснее и конфиденциальнее. Удобнее, потому что нет регистрации, идентификации и прочего, безопаснее - по определению, а конфиденциальнее из-за возможности использовать платежи дарксенд внутри сети.

Применение найдется как для обычных пользователей, так и для бизнеса, например массовые выплаты. Для бизнеса есть вариант работы с фиксированным курсом, оговаривается отдельно.



Если у кого-то еще нет приложения, то можно установить его из Google Play:
https://play.google.com/store/apps/details?....sibcoin.wallet

или отсюда:

https://github.com/edev80/sibcoin-wallet/releases

Иван Рублев
http://forum-nso.ru/threads/1914/page-235#post-57524

[professor | Профиль]

В Донецке планируют использовать блокчейн и биткоин для обхода санкций

http://forklog.com/v-donetske-planiruyut-i...bhoda-sanktsij/

[Solaris | Профиль]

Курс, кстати, растет smile.gif Вот растет, и хоть что делай.. lol.gif

Как там курс червонца поживает? Во сколько раз угорели те, кто купил его по 3 рубля?