Крымский форум (Crimea-Board) Поиск Участники Помощь Текстовая версия Crimea-Board.Net
Здравствуйте Гость .:: Вход :: Регистрация ::. .:: Выслать повторно письмо для активации  
 
> Рекламный блок.
 
 
 
 
 
> Ваша реклама, здесь
 
 
 

  Start new topic Start Poll 

> АНАТОМ.и.я, обсуждаем это чтиво здесь
RaSH | Профиль
  Дата 1 Июля, 2004, 13:41
Quote Post



your bunny
Group Icon

Группа: VIP
Сообщений: 2504
Регистрация: 29.06.03
Авторитет: 23
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


user posted image




Итак, все мы ознакомились (Или, по крайней мере, что-то слышали о нем ; ) с романом Федерико Андахази "Анатом". На страницы этого топика вам предстоить излить свое мнение о прочитанном, а также свое мнение о мнениях других! ))) Можно высказываться в отношении литературных особенностей (либо их отсутсвия), сюжета, описать отношение к персонажам, времени, событиям. Можно выкладывать собственные иллюстрации к тем или иным сценам.
Можно все! Вперед!


Отредактировал RaSH - 1 Июля, 2004, 14:37


____________________
Non vulvam non Rubram Legionem
PM
Бобер | Бездомный
Реклама двигатель прогресса       
Quote Post



А кому сча лехко?
Group Icon


















_________________
Желающим разместить рекламу смотреть сюдой
/   
Sotoori | Профиль
Дата 1 Июля, 2004, 22:59
Quote Post



Тихий омут
Group Icon

Группа: Аборигениха
Сообщений: 761
Регистрация: 17.11.03
Авторитет: 0
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата :
иллюстрации

хм.. )))

ну тада моё ИМХО
эмм... не стоило читать так много рецензий сначала..если честно, я ожидала большего...
в общем как-то все очень просто и быстро.... слишком просто, я бы сказала, и слишком быстро... это ж вроде Средневековье, тогда все долго делалось, с подробными описаниями... (хотя, наверное, мне, после Умберто Эко, все стилизации под Средневековье будут казаться простыми smile.gif )
хотя некоторые моменты реально зацепили!!
Цитата :
Сначала он отведал гриб amarita muscaria. Тогда он смог узреть Истоки Всех Вещей: он видел, как Эвринома поднимается из мрака Хаоса; как она танцует танец Созидания, отделяя море от тверди и давая начало всем Ветрам. Тогда он, анатом, сделался Пеласгом, первым человеком. И Эвринома научила его питаться; Богиня Всех Вещей, Мать Всего Сущего, Та-Что-Дает-Имена протянула ему на ладони алые семена claviceps purpurea. Он съел одно и стал первым из сыновей Хроноса. Лежа на спине на склоне Горы Всех Гор, он сказал себе, что это жизнь, а смерть -лишь страшный сон. Он ощущал бесконечное сострадание к бедным смертным. Разведя небольшой костер, он бросал в него листья белладонны и глубоко вдыхал их дым: и тогда рядом с собой он увидал менад в оргиастическом танце в честь Диониса; он мог касаться их и ощущать взгляды их горящих огнем глаз; он видел, как они протягивают к нему руки. Он оказался в самом сердце Древности, в Элевсине, празднуя и благодаря богов за дар семян земли.
Не нужно ворошить тысячелетнюю пыль, не нужно шарить по архивам и библиотекам; здесь, перед его взором, была чистая эллинская Древность, его легкие наполнял воздух, которым дышали Солон и Писистрат. Все было на поверхности, ничто не сокрыто - не нужно ни переводить рукописи, ни изучать руины. Любой из крестьян, что шли по равнине, был изваян рукою Фидия, в глазах любого простака сверкало то же, что во взгляде Семи Мудрецов Греции.

ярко... хотя к сюжету особого отношения и не имеет...
про сюжет...
не могу не согласиться с Рашем, что идея хороша, многие моменты хороши, язык хорош, НО не сумел автор это ВСЕ объединить ТАК , чтобы действительно цепляло... как-то воспринимается все - разрозненно (мною)...

собснно - это все, что касается формы...

про содержание хотелось бы высказаться после прочтения других мнений)))


____________________
Чем отличается карма от кармана?
PMEmail PosterUsers Website
2/221   
RaSH | Профиль
Дата 2 Июля, 2004, 10:56
Quote Post



your bunny
Group Icon

Группа: VIP
Сообщений: 2504
Регистрация: 29.06.03
Авторитет: 23
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Роман оставил смутные и смешанные впечатления после прочтения. Вроде бы и бестселлер, и хвалили его мног в сети, и ругали - вобщем скандальная вещь. Но, несмотря на все анонсы, - вещь не оправдала мои ожидания.
Сюжет... Сюжет действительно разрознен, нет этих плавных переходов, связывающих все воедино.Несмотря на притензию автора написать нечто динамичное, с вкраплениями параллельных сюжетов (например, этот ворон - Леонардино... для чего вводит его автор?), тарантиновской органичности не получилось. Если говорить о понравившихся моментах, то отмечу сразу несколько:
  • Дождь
  • Ворон
  • Совращение Софии

Больше всего, пожалуй, понравилось описание дождя.
Цитата :
...Сидя у пюпитра, Матео Колон смотрел, как за крохотным окошком над узким изголовьем его кровати сеет дождь. Дождь падал на десять куполов базилики и на луг, сливавшийся с линией горизонта. Накрапывал мелкий дождь, едва увлажнявший поверхность предметов. Тихий затяжной дождь, назойливый, как дурные мысли или сомнение. Как новая идея. Или тайна. Казалось, этот дождь пребудет вечно. Шел милосердный, нищий, францисканский дождь. Он был почти нематериален, словно стопы святого. И, как всегда, низвергался на бедных. Он падал медленно, но упорно и только силой своего падения должен был размыть мраморные пьедесталы каменных святых, врагов просвещения. Но это произойдет не сегодня и не завтра. Через несколько дней вспыхнут черные факелы, запылает костер. А пока сеет дождь, настойчивый и тихий, словно предзнаменование или предостережение. Льется ласковый, милосердный дождь, освежающий язвы на обожженном теле. Звенящий дождь равно орошает одежду крестьян, кормящих аббата, и епитрахиль папы Павла III. Изливается на Ватикан. Теплый, задыхающийся от страсти дождь, капли которого, подобно крохотным членам, проникают за наглухо застегнутый ворот священника. Брызжет оплодотворяющий латинский дождь.
Матео Колон смотрит на новый дождь. Из размытой земли выплывают на поверхность сокровища Античности. Идет археологический дождь. Под ногами возникает античное великолепие. Дождь смывает историческую почву, исторгающую мрамор, книги и монеты. Все, лежащее на поверхности, оказывается тривиальным и грубым. Под сорной травой истоптанных улиц, под площадями жалких деревушек вода обнажает древнее великолепие Империи, которое пора извлечь из небытия. Льется дождь, и из чрева земли возникают Истина и Красота. Льется дождь, и вместо увязших в грязи кондотьеров, воцаряется дух Сципиона и Фабия.
Изгнанный из своего рая, из открытой им сладчайшей земли, сосланный в свою каморку, вдали от родной "Америки", Матео Колон смотрит на дождь, который, если не случится чуда, станет для него последним...

К сожалению, мне не довелось читать другие вещи этого автора, но мне кажется, что ему нужно немного сменить направление. Все эпизоды, запавшие в память, практически не имеют к основному сюжету отношения - описания, пейзажи, отвлеченные размышления...

Отредактировал RaSH - 2 Июля, 2004, 11:03


____________________
Non vulvam non Rubram Legionem
PM
1/10416   
RaSH | Профиль
Дата 2 Июля, 2004, 14:41
Quote Post



your bunny
Group Icon

Группа: VIP
Сообщений: 2504
Регистрация: 29.06.03
Авторитет: 23
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


user posted image


Отредактировал RaSH - 2 Июля, 2004, 14:41


____________________
Non vulvam non Rubram Legionem
PM
Zirinka |
Дата 2 Июля, 2004, 19:15
Quote Post



Unregistered










клёво, что некоторые прочитали его
я присоединяюсь
немножко подумала о структуре...не наю, хорошо ли это, для начала так можно попробовать.....

что
ожидал:
получил:
обсчее впечатление:
понравилось:
не понравилось:
запомнилось:
не понялось:

моё.

ожидала:
страшно до неприличия откровенный и сенсационный роман
+ слово "анатом" немножко начало преследовать меня. за день до прочтения посмотрела фильм "Анатомия" о студентах-паталогоанатомах в Гейдельбергском универе, и песенка Виа Гры со словами типа ...это анатомия, изучи её до конца...

получила:
грустную историю любви

обсчее:
книгу прочитала запоем, т.к. давно-давно хотела её и начиталась жутких рецензий.

понравилось:
-атмосфера, как реально описано средневековое время, с кучей мелких бытовых деталей.
-реальное описание жизни, без приукрашательств.
-инфа об истории науки антомии, как-что считали в древности, как-что в средневековье. как-где ошибались
-чел ради любимой деушки стока-стока всего достиг/открыл
-судебный процесс, где ни улик, ни доказательств никаких, а всё базируетсяа тока на умении "правильно" говорить и "правильно" ссылаться на Библию.

не понравилось:
ну мне как деушке не понравились эти истории о том, что при зачатии мужчина даёт ребёнку душу, а женсчина - тока материал, и что вообсче у женсчин души нет.еретики чтоб их..
слава всем, что теперь думают совершенно наоборот.

запомнилось:
фраза о том, что супер-элитных проституток заставляли 1 раз в неделю ночевать в хлеву со свиньями (чтобы они типа к запахам любым привыкали, а то мало ли кто/что в жизни попадёцца..)

не понялось: а было ли это на сам деле? был ли Матео Колон? или хоть прототип какой-нить...?

пы.сы. прочитала чевой-то последний абзац и поняла, что за труп расклевал ворон. раньше пропустила как-то..жуть

ту Мистер Оранж
по поводу того, была ли любофф

кода он пришёл к ней, абсолютно сифилисной, он плакак. и не от сострадания и не от жалости, а "с безутешностью влюблённого". кароч любил. и если б она так быстро не скончаоась, он бы есчё и супер-навороченное лекарство от сифилиса придумал.
Добавлено:
и чего там разрозненного в сюжете?
3 темы, слившиеся в одну
тема Матео колона
Моны Софии
и Инес не_помню_фамилию
1/   
Sotoori | Профиль
Дата 3 Июля, 2004, 10:15
Quote Post



Тихий омут
Group Icon

Группа: Аборигениха
Сообщений: 761
Регистрация: 17.11.03
Авторитет: 0
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата :
не понравилось:
ну мне как деушке не понравились эти истории о том, что при зачатии мужчина даёт ребёнку душу, а женсчина - тока материал, и что вообсче у женсчин души нет.

)))) хм.. ))) а по-моему, очень убедительно доказывается))) что мы-материал, я почти поверила))) насколько помню - всё абсолютно логично


Цитата :
по поводу того, была ли любофф

кода он пришёл к ней, абсолютно сифилисной, он плакак. и не от сострадания и не от жалости, а "с безутешностью влюблённого". кароч любил. и если б она так быстро не скончаоась, он бы есчё и супер-навороченное лекарство от сифилиса придумал.

ИМХО не было там любви ВААПЧЕ ни с чьей стороны.... Матео Колон просто добивался недоступной женщины...любым способом

Цитата :
Он в две минуты наметил план: немедленно отправиться в Венецию, в бордель "Рыжий фавн", уплатить десять дукатов за ночь с Моной Софией, а из Венеции отправиться вместе с ней на другой берег Средиземного моря или даже на другой конец света, в новые земли за Атлантическим океаном.
И тогда страстно влюбленная в анатома Мона София превратится в преданнейшую из женщин и, разумеется, в вернейшую из жен.

Мона София НИКОГО не любила
а Инес Де Торремолинос "любила" Анатома только за то, что он умел доставить удовольствие...
это ли любовь??
по-моему тут больше зависимость показана...


____________________
Чем отличается карма от кармана?
PMEmail PosterUsers Website
4/221   
Sotoori | Профиль
Дата 3 Июля, 2004, 10:47
Quote Post



Тихий омут
Group Icon

Группа: Аборигениха
Сообщений: 761
Регистрация: 17.11.03
Авторитет: 0
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


мне кажется, что вообще ни один персонаж в книге не мог любить...
Колон - анатом, всю книгу подчеркивается его бесчувственность в отношеннии ВСЕХ кто его окружает (как мне показалось), даже не столько бесчувственность, сколько потребительское отношение - анатом обращает внимание на человека только тогда, когда ему что-либо нужно... Деньги - от Инес, покровительство - от Папы, любовь - от Моны Софии... (хотя ярче всего был эпизод, когда он скармливает ворону сердце кота, который только вчера ещё лежал на его коленях...)

Мона София - Путана
Цитата :
Маленькая шлюха, - прошептал он, - маленькое отродье семи поколений шлюх.
для нее любовь не существует... она "злая" (злые глаза, злой взгляд...) не может любить.... не умеет...

Инес - кажется и не подозревает о любви, любви к живому человеку... классический пример женщины той эпохи (если конечно можно судить о столь отдаленных временах) - выдана замуж в нежном возрасте, по расчету... ещё и комплекс вины на всю жизнь из-за того, что не смогла родить сына...

и остальные персонажи - проститутки и святоши..... ну какая там может быть любовь....

имхо


____________________
Чем отличается карма от кармана?
PMEmail PosterUsers Website
RaSH | Профиль
Дата 3 Июля, 2004, 15:52
Quote Post



your bunny
Group Icon

Группа: VIP
Сообщений: 2504
Регистрация: 29.06.03
Авторитет: 23
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Sotoori
Цитата :
и остальные персонажи - проститутки и святоши..... ну какая там может быть любовь....

как это какая? ))) люовь есть - она не может не есть, а то что мы её не увидели на страницах романа (некоторые, правда, домыслили и "вставили" её в книгу самостоятельно )))) - то это полностью заслуга автора!

ЗЫ А самый прикольный перец в романе - Леонардино! Особенно мне понравился последний эпизод:
Цитата :
ворон устраивается на руке мертвеца и клюет подушечку пальца до тех пор, пока не отделяет мякоть. В первый раз Леонардино без страха ест с руки хозяина. Завтра он вернется за остальным.


____________________
Non vulvam non Rubram Legionem
PM
Sotoori | Профиль
Дата 4 Июля, 2004, 18:18
Quote Post



Тихий омут
Group Icon

Группа: Аборигениха
Сообщений: 761
Регистрация: 17.11.03
Авторитет: 0
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


правильно)))
я собственно об этом и говорила - в романе Федерико Андахази "Анатом" - нет любви

а вооПЧе мож и есть)))
но мы же вроде как книгу обсуждаем, е не вооПЧе))

Отредактировал Sotoori - 4 Июля, 2004, 18:22


____________________
Чем отличается карма от кармана?
PMEmail PosterUsers Website
Bastinda |
Дата 5 Июля, 2004, 23:45
Quote Post



Unregistered









мда..
Давно пыталась добраться до инэта, дабы прочитать, что же все таки думает _по_поводу_ общественность, ну и, конечно, высказать свое драгоценное мнение.

Говорю сразу. Книга в общем не понравилась. Вот именно так категорично. Тронули, конечно, некоторые моменты. В основном неприятные. Ну, последний абзац, есесьно.. Потом про то, как маленькая (как было подсчитано трехлетняя) София отгрызла кусок члена старому пердуну и потом "перекатывала его во рту", и как эта самая Инес вырезала себе и дочкам своим бедненьким смысл всей книги )
Еще мне понравились описания жизни путан. Правда и раньше об этом читала и слышала, но книженция заставила меня в некотором роде захотеть оказаться на их месте ))))))

По поводу последнего. Ну, мы с Оранжем уже отметили, что книга содержит некоторое количество несоответствий в сюжете. Как мелких, так и существенных. Кому интересны примеры - стучитесь к нему в асю, он умный, он все помнит )))

Дык вот. Главная неурядица, которая, собсно, поспособствовала тому, что у меня сложилось о данном авторе слегка негативное впечатление. А именно, что он вроде бы и современный писатель, но не до конца изучил предмет своих измышлений.

Что меня смутило:
читала я как-то книгу по женской сексопатологии. И там подробно описывалось, от чего же конкретно женщина получает "половое исступление" (кстати, мне это словосочетание тоже в душу запало ))). В кратце излагаю (Кстати, мужики, мотайте на ус). Есть у женщин два вида оргазма: клиторальный и вагинальный. Причем они могут наступать как одновременно, так и по отдельности. И вот этот самый клиторальный - менее глобален и э... ох.ителен, нежели вагинальный. Т.е. первый может принести, несомненно, некое блаженство, но обычно именно второй, или их комбинация описывается в разнообразной литературе, мол, мы слились в одно целое, я заглянула в глаза ангелов, во мне взорвалась бомба Хиросимы, и так далее.
А Андахази наоборот придает бОльшее значение именно клиторальному оргазму ("врата рая и ада").. Во-первых, как енто женщины, которых этот Колон ублажал на мраморных столах для препарирования, не врывались в эту тему раньше со своими мужьями (или все на подбор мужики в Средневековье были мудаками и импотентами...). Во-вторых, как Инес со своими дочерьми, да и остальные проститутки, повырезали себе Amor Venetis и, типа, после этого вообще не получали ни малейшего удовольствия... Самовнушение... И современные ученые умы (слышала, но не утверждаю ничего) утверждали, что женщина может получать клиторальный оргазм даже после того, как данный орган будет удален... Не знаю, как работает, но, говорят, что случаи были..

вот.. вообще-то я не собиралась вообще ничего писать.. Но вот так вот вышло. Звиняйте за флуд rolleyes.gif
1/   
Sotoori | Профиль
Дата 6 Июля, 2004, 0:10
Quote Post



Тихий омут
Group Icon

Группа: Аборигениха
Сообщений: 761
Регистрация: 17.11.03
Авторитет: 0
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата :
как енто женщины, которых этот Колон ублажал на мраморных столах для препарирования, не врывались в эту тему раньше со своими мужьями

во-во...
а уменя немного другой вопрос возник - неужели в те самые Средние века все женщины были такие дУУУры, что не могли знать что в том самом месте ЕСТЬ ТАКАЯ ШТУЧКА.....))

хотя я наверное уже начала придираЦЦа...
иначе бы сюжета собснно не было....


____________________
Чем отличается карма от кармана?
PMEmail PosterUsers Website

Topic Options Start new topic Start Poll 

 



[ Script Execution time: 0.0769 ]   [ 12 queries used ]   [ GZIP включён ]


Создание и продвижение сайтов в Крыму



Top