Рекламный блок.

Данная тема является местом, где люди выносят на обсуждение свой проект. В первую очередь для того, чтобы услышать критику, свежие идеи, предложения, по дизайну, контенту и т.д.
Просьбы заценить и обсудить на другом сайте будут расцениваться как спам.
Вы должны четко понимать, что это тема для обсуждения, а не доска объявлений где вы можете рекламировать свой сайт и привлекать посетителей.

Правила для тех, кто выставляет свой сайт

Внимание!

Предлагая свой сайт к заценке, вы тем самым соглашаетесь и отвечаете "Да" с нижеследующим.

Вы готовы, что ваш сайт могут критиковать, а не только хвалить? Да
Вы готовы к тому, что критика порой бывает очень жесткой, c выдачей вам 'рвотных пакетов', и вам может стать очень обидно за то, над чем вы трудились? Да
Вы готовы вести диалог, с людьми вас критикующими, в нормальном тоне, без наездов типа "да ты ничего не шаришь, ты ламер итп" Да
Вы готовы не вступать в личные перепалки с кем бы то ни было, даже если вы считаете, что вас кто то первый обидел, или лично на вас был наезд, а не на сайт? Да

0.1 Пожалуйста не пишите "vasya.domain.ru" правильное написание -"http://vasya.domain.ru".
0.2 Ссылка без описания расценивается как наглая реклама своего ресурса. Собщение будет удалено, автор поста получит персональный статус. Описание размещается в сообщении, перед или после URL ресурса. Если последует повторное создание сообщения без описания - сразу за ней последует блокировка пользователя. Будьте внимательны!

Запрещено предлагать для заценки:

1.1 Пустые страницы, в которых три слова, типа "Привет, это моя хомпага".
1.2 Порнушные страницы, а также сайты о заработках в интернете, о халяве и т.д. и т.п.
1.3 Сайты пропагандирующие насилие, расизм, итд.
1.4 Сайты с ворованным дизайном, контентом, скриптами итп.
1.5 Форумы, которые не были подвергнуты глобальному изменению со стороны дизайна. (т.е, если Вы только что скачали форум, залили, установили - не стоит его выставлять на заценку)
1.6 Порталы построенные на технологии *Nuke. Возможно только в том случае если Вы своими руками сделали для него дизайн, а не использовали готовые скины.
1.7 Чужие сайты (сделанные не Вами).
1.8 Запрещается выставлять сайты содержащие РОР-UP окна!

За нарушение правил, пост будет удален, а к автору поста могут применить жесткие меры, вплоть до блокирования доступа в этот форум.

Правила для людей заценивающих сайт.

2.1 Разрешено критиковать сайты со всей строгостью, включая так называемую жесткую критику.
2.2 Запрещено оскорблять или наезжать на хозяина сайта, например слова типа "да ты ламер и руки у тебя из одного места растут" явно не допустимы.
2.3 Запрещено бросаться пустыми словами, типа "отстой" "фигня" "круто" "рульно" и тп. Все слова и вся критика должны сопровождаться комментариями, почему по вашему мнению это отстой или рульно.
2.4 Запрещен ответ одним(ми) смайлами!

"а как все хорошо начиналось" - первое что я подумал после прочтения этих правил...

ладно.. раз я - первый кто эту кашу заварил, то мене и держать удар
Прежде чем кину ссылку хочицца сказать что я веб-програмированием занимаюсь полгода (самоучка) так что не сильно там.. это самое...
и ещё: неплохо бы выделить:

1. положительное увиденное вами на сайте (то что вам понравилось)
2. отрицательное увиденное вами на сайте (то что вам не понравилось)
3. чтобы вы посоветовали улучшить, переделать и т.д. и т.п.
4. ну и собственно итоговую оценку (по 5-бальной системе)

а вот и ссылка: http://fctavriya.crimeanet.com/ - сайт болельщиков ФК "Таврия" (Симферополь). В сети сайт с 14 марта 2004 года..
постарайтесь посмотреть и оценить все разделы сайта

Доброго времени суток, уважаемые господа.
В начале поста хотелось бы поблагодарить администрацию за превосходный ресурс, некоторые мои сотрудники - постоянные посетители Вашего форума.
На Ваше рассмотрение мы хотели бы вынести сайт Компании "Крымтел", в которой собственно и работаем .
Сайт молодой, информационного (не развлекательного) характера. Целью его создания было проинформировать сущестуующих и потенциальных клиентов Компании о тарифах, услугах, а также своевременно доводить новости до сведения абонентов.
Разрабатывался в Днепропетровске, поддержку ведем сами.
От Вас хотелось бы услышать следующее:

1. Замечания по дизайну (именно по дизайну, цвета и все такое )
2. Замечания по контенту.
3. Рекомендации.
4. Общее впечатление.

Также хотелось бы сказать, что я в своем распоряжении имею несколько субдоменов, которые на данный момент не используются и простаивают. Если у кого то есть какие то предложения по их использованию (в том числе и совместные пректы с нашим участием) - мы с радостью рассмотрим Ваши предложения.

Адресс саппорта: support@krymtel.net

Адрес собственно сайта: Сайт Компании "Крымтел"

Жду Ваших откликов.

господа, спасибо за хорошее начинание, хочу напомнить что тег [email] не работает, вернее искажаеться парсингом покольку значок @ подменяеться картинкой. мера предосторожности от спам ботов который развелось как собак нерезанных после того как форум снова вернулся к нормальному индексированию поисковыми ботами.

отдельное здравствуйте компении "Крымтел", я надеюсь, что Вы наконец то начнете отвечать на вопросы пользователей касающихся услуг предоставления подключения к интернету.

Berg
120К для маин страницы - МНОГО, шрифт на лого "ФК Таврия Симферополь" не читабелен - цвет не подходит, если всю тему сайта держать в синих тонах тогда соответсвено надпись на лого сделать ... поярче, может быть тоже синим цветом.
-= НОВОСТИ =-
и далее здоровый пробел пустого поля, зачем ?
погода:
я понимаю что сама предоставляемая вставка широкая, но ... оно потом не срастаеться с колонкой счетчиков т.е. если убрать "Погода в Керчи" тогда колонка станет более ровной. да и вообще под счетчики у тебя уже есть место справа, так зачем дублить еще слева. начал счетчики в одной колонке слева, так и продолжай там же
далее. сайт предусмотрен в 100% ширину ? потому что заголовки таблиц скачут от одной к другой.
на скриншоте отчертил пустые места, дабы не на пальцах.

ага ... собственно вот так у меня его отпарсила Опера, а ИЕ более менее, но все равно справа места пустого хватает.

Присоединённые изображения

"Таврия" (Симферополь)

голубой фон
голубой текст
голубые ссылки
при наведении правда становятся зелеными
но это мало спасает
трудно найти голубые ссылки в голубом тексте
и еще
курсор мыши над текстом должен быть стрелочкой
а над ссылкой - указательным пальцем
а тут он везде указательным пальцем
а что должно быть в этом чудно-небесном
огромном пустующем прямоугольнике
прямо над новостями
и вдобавок
темносерая надпись на светлосером дыму (верхний баннер)

аа.. Дорвался... :-)
Будем смотреть...
Ка же не опустить коллег :-)

прям стихи...

упс...
("повторы были?" - (с) телеигра)
когда начал писать пост
собщения Деккера еще не было
вообщем
независмые мнения
хоть и совпали
думаю не случайно

Сайт Компании "Крымтел"
однако порадовал
ничего лишнего
все четко и эстетично
скорость просто потрясла

--- krymtel.net ping statistics ---
6 packets transmitted, 6 packets received, 0% packet loss
round-trip min/avg/max/stddev = 51.029/52.864/55.632/1.808 ms

6 od2-ukrnet.ukr.net (212.42.64.253) 155.536 ms 70.966 ms 66.705 ms
7 * * *
8 standart3.mirotel.net (194.125.227.82) 46.915 ms 55.626 ms 48.570 ms
su-2.05#

8 хопов

Да на опере фигня какая-то получается...
вообще то сайт ограничен под 15"...
так что желательно просматривать в ИЕ (я его под этот браузер оптимизировал...)
постараюсь что-нить с оперой решить...

с логотипом клуба была проблема - удалось только отсканированный найти (недавно команда поменяла лого)....

что касается про курсор, то сайт сделан в таком стиле, что при наведении - ячейка меняецца в цвете - вообщем это было так мной запланировано, ссылка немного отличаецца цветом от обычного текста...

про темносерую надпись в верхнем баннере - то это сделано в стиле ультрасов (сайт собственно для болельщиков)...

120Кб - многовато, но скорость загрузки довольно таки быстрая...

Деккер

Когда Компания "Крымтел" не отвечала на вопросы пользователей? Подробней, если можно, желаем разобраться. Вопрос серьезный, отражается на репутации

Жду ответа.
Добавлено:
Ваши замечания по поводу сайта фанатов Таврии справедливы, безусловно, но мне все равно понравилось так бывает )

Собсвенно скажу что раздел хороший! - самое главное в нем то, что если в Крыму будет появлятся больше людей которые будут делать сайты проффесионально, а главное воспринимать критику не как личную обиду, а как свои не дочеты или не знание, то тогда задумка удалсь..

Я конечно в этом очень сомниваюсь, НО надеюсь..

Первый по списку... http://fctavriya.crimeanet.com/


Скажу сразу что если Пытались скрыть существование фрейма :-) то это не удалось..

<html>

<head>
<title>FC Tavriya By Berg</title>
</head>

<frameset cols="*">
<frame name="main" src="http://freehost.crimeanet.com/berg/">
<noframes>
<body>
<p>This page uses frames, but your browser doesn't support them.</p>
</body>
</noframes>
</frameset>
</html>

Чем оправдано его использование??
Если скрыть freehost.crimeanet.com ??? то вобщето для этих целей существуют другие способы..
тем более http://fctavriya.crimeanet.com/
Плюс можно забыть про правильную индексацию....

Очень посоветую не пользоваться всякими сомнительными хостингами..(себя не рекламирую)
Которых сейчаз развелось Очень много!!! в частности тот же Островок или Симфы Бизы итд....
На то есть основания, читайте эти сайты.. - количество Ламеров растест не по дням а по часам.. :-)
Скажу только доно что все чаще к нам стали обращаться пользователи с подобных хостингов с просьбами и жалобами об их некомпетентности.
Просто поставить СИ панели- это еще не Хостинг!!!

Хотя добавлю еще одну фразу - за что боролись на то и напоролись- НАМБЫ ПОДЕШЕВЛЕ!!! - НАТИ!!!

И так, далее...
Неужели Футбольный клуб Таврия, который Ты так рекламируеш, и я так понимаю любиш, не может выделить
НЕ супер большие средства для оплаты ПЕРСОНАЛЬНОГО домена в региональных зонах и оплаты Проффесионального хостинга, хотябы в Украине.

бо такое количество переходов на вродебы крымский сайт.. - честно скажу не делает его общедоступным.. :-)
НО тут конечо дело техники...


Tracing route to fctavriya.crimeanet.com [66.98.182.12] (not resolved)
Hop 1 IP 212.110.152.90 Time : 10 (fr.crimea.net | .NET | Network)
Hop 2 IP 213.179.225.29 Time : 41 (not resolved)
Hop 3 IP 213.179.234.73 Time : 30 (not resolved)
Hop 4 IP 195.5.5.254 Time : 30 (not resolved)
Hop 5 IP 213.248.69.65 Time : 91 (bpt-b1-pos0-2.telia.net | .NET | Network)
Hop 6 IP 213.248.76.85 Time : 191 (ffm-bb2-pos0-3-3.telia.net | .NET | Network)
Hop 7 IP 213.248.64.66 Time : 91 (ffm-b3-pos1-1-0.telia.net | .NET | Network)
Hop 8 IP 80.81.192.226 Time : 90 (de-cix.fra.above.net | .NET | Network)
Hop 9 IP 216.200.116.213 Time : 70 (so-0-1-0.cr1.fra1.de.above.net | .NET | Network)
Hop 10 IP 216.200.115.254 Time : 221 (216.200.115.254.reverse.not.updated.above.net | .NET | Network)
Hop 11 IP 64.125.29.77 Time : 111 (so-4-2-0.cr1.lhr3.uk.above.net | .NET | Network)
Hop 12 IP 64.125.31.186 Time : 180 (so-7-0-0.cr1.dca2.us.above.net | .NET | Network)
Hop 13 IP 64.125.28.50 Time : 170 (pos2-0.pr1.atl4.us.above.net | .NET | Network)
Hop 14 IP 64.125.30.233 Time : 171 (pos12-0.er1.atl4.us.above.net | .NET | Network)
Hop 15 IP 64.125.29.70 Time : 231 (so-4-0-0.mpr2.iah1.us.above.net | .NET | Network)
Hop 16 IP 216.200.251.61 Time : 201 (216.200.251.61.ev1.net | .NET | Network)
Hop 17 IP 207.218.245.111 Time : 410 (ivhou-207-218-245-111.ev1.net | .NET | Network)
Hop 18 IP 66.98.182.12 Time : 191 (not resolved)
Done


Еще раз скажу о домене... этот домен конечно ОЧень интересный.. но врядли его пользователи поймут правильно...
Это скорее всего попытка найти что- то похожее на крымский домен...

бо если сказать так что crimeanet.com то поймут точно как crimea.net.com или crimea.net

Обратитесь в Крелком или в Крисы чтоль.. для получения домена для ФК Таврия, я в полне официально говорю..
Хотите я Вам продам очень хорошие домены..

Короче говоря... дарю идею ФРЕЕ..... football.crimea.ua, futbol.crimea.ua, fctavriya.crimea.ua, tavriya.crimea.ua - и все это свободно..... Декер прикинь!!
жду заявок на регистрацию..


1. положительное увиденное вами на сайте (то что вам понравилось)

Прежде всего его наличие.., и более менее информативность ресурса.. конечно официального тоже.. http://fctavriya.org.ua/
но честно сказать особым шармом а точнее желание его читать не возникает.. но это наверно уже если тут разместят ссылку на его обсуждение..

Очень хорошее наполнение ресурса, скорее всего объяняется наличием отдельного редактора..

2. отрицательное увиденное вами на сайте (то что вам не понравилось)

Ну конечно-же полное отсутсвие дизайна.. как такового..

Огромная картинка для логотипа и надписи, которая вообще не читается, и сделана для еще БОЛЕЕ сложного прочтения Экзотическим шрифтом не понятного направления :-))

Количество вложенных таблиц просто поражает.. - рендеринг страници СУЩЕСТВЕННО замедлен благодаря этому.
Что касабельно размера самой страници, то тут есть над чем порабоать..

Наличие такого количества новостей на Первой странице..
Ты хочеш что- бы по твоему сайту в приницпе не ходили..??

ФОрма голосования на староннем ресурсе.

Отсутвие визуального предстваления линка.. ЛИНКА

Открытие полного контента новости в отдельном окне, обычно это делают для распечатки, посмотри другие ресурсы..

К дизайну... Цвета... Почему такой ядовитый синий???
Читать синий текст на слегка синеватом фоне, весьма затруднителен..

Заголовки новостей, если они есть, то их как бы нет...

Меню.. ? СРАЗУ не видно что оно есть...

Наличие в ЗАГОЛОВКЕ сайта
admin - Berg | fotoeditor - Skiff | reporter - Vasiliy Andronnikov

Если это так важно то обычно ее распологают в низу, или на странице о проекте..

ну пока хватит для начала, могу перечислять ................. долго..

3. чтобы вы посоветовали улучшить, переделать и т.д. и т.п.

Все выше перечисленное....

4. ну и собственно итоговую оценку (по 5-бальной системе)

ну я бы мог сказать хуже чем можно, но поставлю 3 ечку, с большим натягом...


Надеюсь что Вся эта информация будет воспринята всетаки правильно, как это описано в первом посте,
Бо времени на написание этого поста и брождения по сайту было потрачено много..
и если это действительно нужно создателем сайта, я имею в виду здоровая критика, то повторюсь что затея удалась..

С Уважением.

Второй по списку
http://www.krymtel.net/

Что касабельно скорости доступа к сайту,
то тут наверно заслуга не не Крымтела а Мирохоста

traceroute to standart3.mirotel.net (194.125.227.82): 3-30 hops, 38 byte packets
3 i2-gateway.stanford.edu (192.68.191.83) 0.536 ms (ttl=253)
4 dc-oak-dc1--stan-ge.cenic.net (137.164.23.41) 1.97 ms (ttl=252)
5 i00pao-005-fas2-0.bb.ip-plus.net (164.128.236.21) 88.4 ms (ttl=245!)
6 138.187.159.9 (138.187.159.9) 125 ms (ttl=245!)
7 i79zhb-015-pos9-0.bb.ip-plus.net (164.128.236.161) 167 ms (ttl=244!)
8 uta-innsbruck-ser0.ce.ip-plus.net (164.128.33.218) 171 ms (ttl=243!)
9 212.152.192.161 (212.152.192.161) 180 ms (ttl=242!)
10 mgraz4-56-118.net.uta.at (62.218.56.118) 204 ms (ttl=241!)
11 195.5.53.49 (195.5.53.49) 210 ms (ttl=240!)
12 213.179.224.146 (213.179.224.146) 209 ms (ttl=239!)
13 vip.dg.net.ua (213.186.193.6) 212 ms (ttl=238!)
14 dg.ext (193.109.61.237) 213 ms (ttl=237!)
15 mirotel-utc.mirotel.net (194.125.226.121) 213 ms (ttl=236!)
16 standart3.mirotel.net (194.125.227.82) 211 ms (ttl=44)


Скажем так, для компании которая занимаеться телекоммуникациями иметь сайт на хостинге, для всех..
простите очко не в Вашу пользу..

Разве так сложно поставить свой ВЕБ сервер?
Вы же Лидирующий оператор Цифровой связи в Крыму?

1. Замечания по дизайну (именно по дизайну, цвета и все такое )

Максиму Зуеву РЕСПЕКТ!

Брошу только один камень в его огород, по моему решенее с рукой которое держит логотим, странновато..
И одна БОльшая картинка на всех страницах с Полуостровом не оправданна, для подобного ресурса.
Большой пустой хедер... Видно что сделан на скорую руку..

НУ а что касабельно формата контента, то оно прескорбно замечю, ОДИНАКОВО, НА всех Сайтах созданных Максимом.
В частности фаил стиля и зеленовытае заголовки, Старый сайт Генуи Тур.. тот же цвет.

Все остально без серьезных замечаний,
все проффесионально, и надеюсь с Админкой :-)

Я так думаю что все недочеты сайта, оправданы его стоймостью..

2. Замечания по контенту.

Есть... Повторюсь что он ВЫглядит как ВСЕ сайты созданные Максимом ЗУевым :-) не в обиду ему.. просили здоровой критики..
Да в подобном оформлении есть плюсы, но есть и минусы..

Очень большие некоторые страници.

Страници Суппорта, очень сложно найти Нужную информацию, приходиться ее Всю перечитать..

Даю только один Фрее совет.. :-) для компании Крымтел
Воспользуйтесь.. более проффесиональным решением в этой области..
1, 2, 3 - так делают многие... , а главное это Понятно для Пользователей.. - былобы меньше вопросов.. :-)

Тут конечно многи могут меня упрекнуть мол, а САМ???
Но повторюсь.. что все недочеты подобных сайтов связаны с его стоимостью, и Желанием клиента реализовать СВОЙ дизайн

3. Рекомендации.

Улучьшить контентную часть сайта, для большей так сказать USER friendly (Дружелюбной к пользователю) сторону.
Бо создаеться впечатление что его просто копируют из Верда :-)

4. Общее впечатление.

Хорошее, конечно хорошо что этот сайт появился по прошествию большого колличества времени присутсвия Крымтела на рынке. :-)
Как Вы раньше жили без сайта??? :-)

Оценивать не просили но всетаки 4 с + :-)

В ОБщем повторюсь, что сайт производит хорошее впечатление, но зная Максима, скажу что по моему нужно искать новые решения в дизайне.
а не штамповать старые...

Это конечно не относиться к програмному коду Максим..

Всех благ, с уважением.

Истинное спасибо за Ваше мнение Отдельное спасибо за Лидирующего оператора.

Что касается "делался на скорую руку". Да в общем то нет. НЕсколько раз переделывали, верхняя часть была другая, более загруженная. Остоновились на этой потом учто она не грузит. Имеется ввиду, сознание пользователя

Цитата :

Хорошее, конечно хорошо что этот сайт появился по прошествию большого колличества времени присутсвия Крымтела на рынке. :-) Как Вы раньше жили без сайта??? :-)

Честно? Нормально жили )) Но сейчас лучше, спорить не буду.

Жду еще откликов!

Alex-FX, fctavriya - это субдомен, сайт же лежит на фрихосте, мне просто субдомен дали бесплатно, так как хорошо знаю администратора домена (просто нужно было легкое название с крымским уклоном)
а фреймы это я даже и не знаю как там взялось. С индексаций тоже проблем нету, так что не отвечу на этот вопрос. Что касается из всего этого вытекающего, то сайт был сделан из-за моей большой любви к команде безвоздмездно, да и просто офиц. сайт команды не в состоянии столь оперативно и в таком огромном объеме выкладывать новости (сайт обновляется ежедневно в отличии от официального). Кстати официальный сайт ранее назывался тоже сайт болельщиков и тоже был сделан человеком из-за большой любви к команде. Мой сайт это не коммерческий проект и соответственно денег на домен выделять я не буду (но пожелание с хостингом на будущее я учел)
fctavriya.crimea.ua - не свободен fctavriya.org.ua и fctavriya.crimea.ua ведут на один сайт...
а вот football.crimea.ua надо подумать... интересный вариант...

Про картинку не хочу повторяться она сделана в стиле ультрасовских баннеров...

Вложенных таблиц действительно много - просто это сайт футбольной команды: информации очень много и тут возникает проблема её размещения на главной странице - это же не сайт какой-нить компании или гостиницы - где на главной странице буквально пару слов и логотип.... конечно такой сайт будет и быстрей грузиться...

Про линк постараюсь его сделать ещё более заметным...

Про большое количество новостей - то там ровно 10 новостей (вернее за 10 дней). Сайт обновляется ежедневно, некоторые не так часто могут заходить на сайт и чтобы читать непрочитанные ими новости - им приходится лезть в архив, что не так удобно. Хотя можно уменьшить новости до 7-8. Я подумаю... да и это чуть уменьшит размер странички - наверное так и сделаю...

Форма голосования на стороннем ресурсе, она тоже очень сильно тормозит загрузку, буду думать как исправить это...

открытие новости в отдельном небольшом окошке (скрипт) - очень удобно и быстро и не так напрягает когда открываецца целая байда ИЕ... посетителям нравится - вообщем всем не угодишь...

меню в принципе находится в стандартном месте и выделено другим цветом - не знаю почему возникли проблемы с его поиском...

ну а про людей в заголовке это просто те кто содержит сайт и помогает в его продвижении - тоже все безвоздмездно. За что им большое спасибо (выраженное мною в таком почетном месте на сайте)

про читаемость текста то это первые замечания - никто раньше на это не жаловался... вроде все хорошо читается..

В любом случае, в интернете про "Таврию" более подробного и информативного сайта не сыскать...
Про цвета - то это клубные цвета команды, все футбольные сайты создаются на основе клубных цветов - такова специфика. Как мог из этих цветоф что-то сообразить так и сообразил

Вообщем всем большое спасибо за советы и за замечания - все учел С чем-то согласился, с чем-то - нет, но данные замечания и пожелания не пройдут мимо - постараюсь уже в ближайшее время воплотить их на сайте... ещё раз спасибо.
Но больше всего рад, что моя идея создания данной темы на форуме получила ТАКУЮ поддержку ))

Что касается сайта "Крымтела"...
Красиво (чем то стиль напомнил работы Лебедева) тока вот шрифт не очень понравился..

Berg
оптимизировать сайт под 15" монитор ... статистику могу показать своего форума, 95% посетителей просматривает форум в разрешени от 1024, 800х600 пора забывать, хотя и довольно некрасиво забывать про таких пользователей.
учитывайте, что ходят к вам на сайт и с большим разрешением, и под другими броузерами. я тестировал всегда под Opera и IE и то это МАЛО. труд большой фиксить все глюки особенности парсинга того или иного броузера. ну а что делать ? нада

Siteadmin
извините, но я не успеваю запоминать все что связано с провайдерами на форуме, где то было ... поиск у нас пока работает ...
вот Прблемы с провайдером
Добавлено:
Alex-FX
конструктивен как всегда, аж самому интересно читать твои замечания

"Проблемы с провайдером" расмотрены, пользователем занимается служба поддержки, причем уже давно. Надо сказать, указанные проблемы - единичного характера, что нас самих радует.

Berg
Просто деловой ненавязчивый шрифт
Добавлено:
Небольшой Оффтоп.
Тема "Проблемы с провайдером". Одна из главных проблем - не грузится adobe.com

Решена. Уже давно грузится )

Berg

Цитата :

а фреймы это я даже и не знаю как там взялось.

Ага и коровы летают, - отмазка...

Berg

Цитата :

Про картинку не хочу повторяться  она сделана в стиле ультрасовских баннеров...

Впервые слышу о таком направлении в исскустве Наверно от отличаеться тем что его невозможно рассмотреть...

Berg

Цитата :

Про цвета - то это клубные цвета команды

Такие яркие и насыщенные что на них невозможно долго смотреть.. на Официальном сайте гамма цветов "КЛУБНЫХ" поспокойнее будет...
Сообрази другие оттенки их очень много .......

Всетаки ТЫ несогласился с некоторыми конструктивными замечаниями которые бы сделали твой сайт более читабельный и визуально приятным....
чтож надеюсь что ты к этому прийдеш Сам.

С Уважением.
Добавлено:
Siteadmin

Цитата :

Что касается "делался на скорую руку". Да в общем то нет.

Ну я так выразился, поскольку он создает такое впечатление..
ПРежде всего картинками с низу меню..
Им место как раз вместо полуострова на разделах сайта...

а так они никакой смысловой нагрузки кроме смены 1,2,3,4,5,.... не несут..

А вот если бы Вы зашли на сайт в раздел Суппорта, и как это принято на сайтах телекомуникационных компаний, и увидели красивую девушку (как бы бонально это не было) но это такой вот стандарт отрасли.. и к его все выдерживают..
Обратите внимание на сайт Утела например... ну или АТ&T итд.. примеров можно найти кучу.

А ВОт как раз Ваш сайт, я просто устал вчера писать :-) в общем выглядит то неплохо, а вот сточки зрения "Бизнесс стиля" его просто нет,
как я уже говорил очередной "Клон" дизайн от Максима Зуева, узнаеться с пол пинька..

Надеюсь что мои советы дадут Вам почву для размышлений..
Хотя как я думаю Максим тоже Вам предлагал подобные решения, но наверно у Вас есть Директор, который знает лучьше как должен выглядит сайт..

С Уважением.

Вот очень хотел сюда поместить эти две очень хорошие статии...
Одна для тех кто пытаеться что-то делать и берет за это скажем так не совсем реальные деньги в районе 200$ за сайт..

ЕГО ВЕЛИЧЕСТВО ДИЗАЙН
(серия "Банковская < http://www.bekasov.ru/shen/bank.htm > тайна")

- Ну, что у вас тут? Показывайте... Та-ак... О, все в цвете! Красиво.

- Наша студия всегда готовит качественные образцы, Андрей Викторович...

- Да-да, это здорово. Чувствуется рука оформителя...

- Не оформителя, если позволите, а дизайнера...

- Дизайнера? А, ну да, конечно. Вы уж простите меня - терминологией не
владею. Я, знаете ли, человек далекий от искусства...

- Не беспокойтесь, Андрей Викторович, ведь для этого и существуют
профессиональные дизайнеры! Наша студия поможет вашему банку оформить вашу
интернет-страницу и презентационные материалы в едином стиле и через
безупречный дизайн донести до ваших клиентов корпоративную культуру и миссию
банка...

- Миссию банка? М-да. Как бы вам это сказать... У нас, кажется, нет никакой
миссии...

- Это неважно! Это фигуральное выражение. Хотя каждая уважающая себя
корпорация всегда формулирует свою миссию...

- Да? Ну, не знаю... Мы себя, конечно, уважаем, но какая миссия может быть у
нас, не самого крупного банка?

- Стать крупным банком?

- М-да. Давайте насчет корпоративной миссии - к президенту банка. Я человек
простой, мы тут просто деньги зарабатываем...

- Деньги зарабатывать - нет, это для миссии не годится, пожалуй...

- Вам, конечно, виднее. Хотя большинство из нас ради этого сюда и ходит на
работу... Что ж, вернемся к вашим образцам. Идея о том, чтобы сделать наш
веб-сайт в Интернете более достойным, мне нравится. Некоторые клиенты
жаловались, что с трудом находят там нужную информацию...

- Андрей Викторович, у нас заказ только на дизайн. За структуру и содержание
мы не отвечаем...

- Да? А у меня сложилось впечатление...

- Впрочем, если вы включите задачу по контенту в заказ, мы готовы взяться и
за это...

- Ага. По контенту, значит... За дополнительную плату, разумеется?

- Разумеется.

- Ладно, обсудим позже. Что меня немного смущает, так это цветовое решение,
которое вы предлагаете... Вот здесь вот розовый фон... А вот здесь слишком
много голубого...

- Что вы имеете в виду, Андрей Викторович?

- Да нет, ничего особенного. Просто это как-то... легкомысленно, что ли...

- Согласно последним американским исследованиям, именно вот такое цветовое
сочетание обеспечивает максимальную восприимчивость к размещаемой
информации.

- Да, но мы же банк все-таки. А похоже на домашнюю страницу куклы Барби...

- Ну, обижаете, Андрей Викторович! У нас все-таки опытные специалисты. Мы
практикуем системный профессиональный подход. Аналитики изучали особенности
вашего имиджа и корпоративного стиля. Постановщик задач на основе их
заключения подготовил соответствующее задание художникам. А я как
арт-директор вашего проекта уже контролирую весь продакшн...

- Продакшн... Ага. Это все прекрасно, но вот эти цвета...

- Андрей Викторович, честное слово, вы не первый клиент, вступающий с нами в
творческие дискуссии! Знаете, как тяжело быть дизайнером, который знает, как
лучше, но должен убеждать в этом заказчика? Во всех остальных профессиях
клиенты почему-то привыкли верить профессионалу, а вот дизайнер все еще
должен доказывать заказчику, что для него же лучше отказаться от своих
стереотипов и прислушаться к мнению того, кто разбирается в дизайне...

- Да нет, я готов прислушаться...

- Дизайн - это, между прочим, наука, Андрей Викторович! Наука! Она тем более
важна, что в творческих вопросах сколько людей - столько и мнений. Но
исходить-то надо из поставленной задачи! Вот вы какую задачу нам поставили?

- Задачу? Да так... Сделать наш сайт в Интернете на достойном уровне. Всю
рекламную полиграфию привести в порядок. Короче, чтобы не хуже, чем у
остальных...

- Вот-вот! "Не хуже"! А должно быть лучше, Андрей Викторович, лучше, чем у
остальных! Заметнее, смелее, прогрессивнее! Чтобы ваш стиль был узнаваем и
уникален!

- Это все здорово, но почему именно розовое с голубым...

- Вы знаете, что в свое время сказал Артемий Лебедев? Хотя, что это я... Вы,
наверное, его не знаете?

- Понятия не имею. Русский философ прошлого столетия?

- Э-э... Нет, но мысль вы подали интересную... Ну, неважно. Просто
поразительно, как часто клиенты были готовы нам доплатить, чтобы мы сделали
только хуже - следуя их дополнительным пожеланиям... А Его Величество Дизайн
не терпит мелочных компромиссов...

- Как, простите? Его Величество Дизайн?

- Да, именно "его величество". Правильный дизайн способен перевернуть мир!

- Вы, наверное, хотели сказать "Красота спасет мир"...

- Дизайн - это одна из ипостасей красоты. Вы поймите, Андрей Викторович, мы
как профессионалы стоим на страже ваших интересов. Мы лучше знаем, что вам
нужно, как ни вызывающе это звучит...

- Это действительно звучит вызывающе. Про то, что "клиент всегда прав", вы
не слышали?

- Слышал, конечно. Но в нашем деле клиент обычно не прав. Поверьте мне!

- Ну, хорошо. Давайте я все-таки сейчас досмотрю образцы, и мы...
Погодите-ка! Это что еще за картинка?

- Какая? Эта? Это для оформления страницы услуг доверительного управления
активами клиентов...

- Кукловод и этот уродливый арлекин на ниточках? Вы что, издеваетесь?

- Андрей Викторович, не горячитесь... Я поставил задачу художникам выдавать
нестандартные, свежие идеи...

- Вы представляете ощущения клиента, когда я дам ему такую рекламу нашего
доверительного управления? Ваши художники вообще представляют себе, что
такое доверительное управление?

- Поймите, все эти бизнесмены, пожимающие друг другу руки, да финансовые
графики с торговыми терминалами - это все банальщина! Дохлый креатив. Ваши
образы должны быть запоминающимися!

- Да уж! Наивный клиент, которым манипулирует коварный кукловод-банкир, -
это запомнится многим...

- Ну, возможно, образ нужно немного доработать...

- А это что? Стоп! Чего-то я не пойму...

- Где? Где?

- Это что, сперматозоиды?

- Э-э... Да. Но здесь заложена концепция...

- Сперматозоиды?!

- Может быть, несколько смело, но здесь заложена идея развития проекта от
самого начала...

- Сперматозоиды?!

- А вот здесь дальше...

- Это что за хрень такая?

- Оплодотворенная яйцеклетка...

- С ума сойти...

- А вот здесь эмбрион, а вот здесь младенец... Оригинальная и запоминающаяся
концепция, между прочим! То, что она эпатирует, должно, наоборот,
содействовать привлечению внимания к процессу управления проектами в вашем
банке. Как зарождаются идеи...

- Судя по этой концепции, вероятно, в процессе полового акта между
сотрудниками...

- Ну уж, вы скажете тоже, Андрей Викторович! Конечно, можно слегка
доработать...

- А это у вас откуда?

- Что? Что?

- Где вы взяли эту фотографию?

- О, это для страницы "Банк с человеческим лицом"! Руководство банка, так
сказать, в неформальной обстановке...

- Мы же здесь все нетрезвые!

- Но у вас здесь такие живые лица...

- Пьяные рожи, вы хотите сказать?

- Нет, ну что вы...

- Так! И сколько вы собирались запросить с нас за этот набор приколов?

- Я возражаю против таких характеристик...

- Сколько, я спрашиваю?

- Девятнадцать тысяч триста.

- Чего?

- Ну, не рублей же, хе-хе. Долларов. Гм... Без учета НДС.

- Девятнадцать тысяч триста долларов без учета НДС?

- Совершенно верно. Хотя, если вы включите задачу по контенту, то сумма
несколько возрастет...

- Вон!

- Что, простите?..

- Встреча окончена! Переговоры окончены! Креативщики хреновы...

- Но, позвольте...

- Я что, невнятно выразился? Я прошу вас осчастливить вашим дизайном и
свежими концепциями какого-нибудь нашего конкурента! Его Величество Дизайн!
Вы самоуверенный дилетант, а не профессионал!

- Никто из наших клиентов не позволял себе так судить о...

- Заткнись! Забери свои образцы и можешь быть свободен!

- Подождите, Андрей Викторович... Зачем же так реагировать? Мы же можем
учесть все ваши пожелания...

- Не желаю слушать весь этот бред про профессиональных дизайнеров...

- Больше ни слова, Андрей Викторович!



* * *

...Нарисовали они нашему банку новый веб-сайт и буклеты. Никаких
розово-голубых тонов. Никаких сперматозоидов и кукловодов. Просто, чинно и
благородно за две тысячи долларов с учетом НДС. Его Величество Дизайн... Ха!
Если этот арт-директор действительно верил бы в то, что говорил, и покинул
бы мой кабинет с гордо поднятой головой, хлопнув дверью, я бы, может, и
передумал. Люблю идейных. Но он оказался настоящим профессионалом, который
боится потерять клиента.

Я тоже профессионал и прекрасно его понимаю
Добавлено:
И еще одна ОЧЕНЬ хорошая статья которая Вам точно поможет...!!!

ДИЗАЙНЕР vs ЗАКАЗЧИК
Скромные советы для начинающих:

1. "Сделайте эту работу со скидкой (или бесплатно), а потом мы вам на следующем заказе это возместим"

Ни один уважающий себя деловой человек не будет бесплатно раздавать
свою работу и тратить время в надежде, что в будущем получит за это компенсацию.
Ну представим себе, чтобы сказал какой-нибудь водопроводчик, которому вы
предложили бы следующее: "Давайте, вы мне установите раковину бесплатно,
а в следующий раз, когда мне понадобится раковина, я вам это возмещу".
Он бы рассмеялся вам в лицо! Кроме того, скорей всего, когда речь пойдет
о серьезном проекте, к вам просто не обратятся.


2. "Мы никогда не платим и цента, пока не увидим окончательный вариант"

Похоже на правду, если только это не попытка оставить лазейку, чтобы
"кинуть" вас с оплатой. Практически каждый профессионал просит
оплатить задаток или оплачивать работу поэтапно, за исключением только самых
мелких проектов. После того, как у вас установятся прочные деловые отношения,
вы можете выработать с клиентом какое-либо другое правило оплаты. Но новый
клиент не имеет права требовать от вас без оплаты большего, чем первоначальная
встреча и пожалуй нескольких предварительных набросков!


3. "Сделайте это для нас, и о вас узнает весь мир! И заказы так и посыпятся на вас!"

Чушь. Попробуйте сказать водопроводчику: "Установите эту раковину
у меня, ее увидит мой друг, и у вас появится куча заказов!". Наш друг
водопроводчик ответил бы: "Вы хотите сказать, что даже если я делаю
хорошо свою работу, мне ее надо сделать бесплатно, чтобы ее заметили?"
Кроме того, парень потом наверняка начнет хвастаться любому встречному и
поперечному о том, что такая работа стоит обычно ХХХ долларов, а он, такой
прекрасный бизнесмен, получил ее бесплатно! Если кто-то и позвонит, то только
в надежде на такую же, или даже лучшую сделку.


4. Разглядывая наброски или эскизы: "Ну что ж, мы не уверены, хотим ли мы с вами работать, но оставьте пока свои материалы у нас, чтобы я мог обсудить их со своим партнером, инвестором, женой, священником"

Можете быть уверенными, что пятнадцать минут спустя после вашего
ухода, он будет звонить другим дизайнерам, имея на руках уже готовые наброски,
и спрашивать их о ценах. Когда вы позвоните снова, вам скажут, что ваши
цены слишком высоки, поэтому этой работой будет заниматься студия "Рога
и Копыта". Что тут удивительного, что они дали более низкую цену? Вы
же сэкономили им несколько часов консультаций, на оплату которых они и не
смели надеяться! Пока вы не договоритесь о сделке, не оставляйте НИЧЕГО
в офисе клиента.


5. "Ну, мы не отменили заказ, а просто перенесли. Подождите немножко, мы продолжим через месяц другой"

М-м, скорей всего нет. Если что-то до этого надо было сделать
срочно, а теперь нет, скорей всего дело погибло. Наилучшим решением было
бы выставить счет за выполненную на данный момент работу, а затем преспокойно
следить за тем, что будет! В противном случае вы позвоните через два месяца,
и окажется, что вашей работой давно занимается кто-то другой. И знаете,
что будет? Они вас даже не узнают...


6. "Контракт? Какой к черту контракт! Мы же друзья..."

Да, конечно друзья, но до тех пор, пока что-либо пойдет не так или
будет понято не так. И тогда вы станете "уродом в костюме", а
я превращусь в "дизайнера-придурка". Так что, договор важная
деталь. Ну если только вам не все равно заплатят вам или нет. Любой уважающий
себя предприниматель закрепляет свои отношения на бумаге, так же должны
поступать и вы.


7. "Вышлите мне счет после того, как работа будет напечатана"

Зачем для этого ждать срока, не имеющего к делу никакого отношения?
Вы сделали свою работу, так? Вы честный человек, так? Зачем тогда вам привязываться
к этому сроку? После того, как вы сдали работу, и она была принята, выставляйте
счет. Эта фраза может оказаться всего лишь тактикой оттягивания оплаты.
Если парень ждет, когда работа будет напечатана, а вы соглашаетесь вносить
необходимые изменения, тогда он может просто забыть о вас и не заплатить
за работу по внесению изменений.


8. "В прошлый раз нам это сделали за ХХХ долларов"

Ну и что? Если в прошлый раз им сделали работу хорошо, стали бы
они сейчас разговаривать с вами? И то, сколько взял с них предыдущий исполнитель,
к вам никакого отношения не имеет. Люди, берущие за свое время слишком мало,
выпадают из бизнеса (либо разоряются, либо просто меняют занятие), и кто-то
должен занять их место. Давайте честную цену и придерживайтесь ее.


9. "Мы можем выделить лишь ХХХ долларов, и точка"

Удивительно, не правда ли? Этот парень наверное, отправляясь покупать
автомобиль, в точности знает, сколько ему придется потратить, еще даже не
посмотрев на товар и не походив по рынку. Сомнительно. Определенное количество
работы стоит определенное количество денег. Если у них меньше денег, сделайте
меньше работы (если можете), и, таким образом, все равно получите заказ.
Но убедитесь, что заказчик понимает, что вы сделаете меньше работы, так
как получили меньше денег, чем ожидали. Дайте им меншье возможностей выбора,
сделайте что-то по-простому, отошлите их за какой-либо работой к другой
фирме.


10. "У нас сейчас проблемы с финансами. Дайте нам результаты вашей работы, мы получим деньги, и расплатимся с вами"

Ну как же! Вот только, когда деньги появятся, можете быть уверенными,
что в очереди счетов к оплате ваш будете в самом хвосте. Когда кто-то достигает
такого положения, что признается о наличии проблем, это значит, что дела
у них идут еще хуже, чем они стараются показать. Но даже в лучшем случае,
вы что - банк? Разве вы достаточно компетентны, чтобы разобраться, не врут
ли их финансисты? Если компания дошла до такой точки, что не может получить
кредит ни в каком кредитном учреждении или банке, тогда какой смысл вам
продлять им кредит? Если вы будете играть в благородство, вы наверняка проиграете.
Но если вы уж разрешили им тянуть до последнего, то уж как минимум потребуйте
дополнительных денег за свое ожидание. Банки взимают проценты за предоставленный
кредит, вам следует поступить также. Может быть с вами и имеют дело именно
поэтому: получить по сути дела беспроцентный кредит вместо того, чтобы расплачиваться
по процентам с банком. Не разбрасывайтесь своими денегами.

Вот.. всего 10..

Alex-FX

Цитата :

А вот если бы Вы зашли на сайт в раздел Суппорта, и как это принято на сайтах телекомуникационных компаний, и увидели красивую девушку

Алекс, это не сапорт получаеться а интимные услуги ! говорю как представитель сапорта

а первую статью пожно затолкать в юмор.

Деккер

Цитата :

Алекс, это не сапорт получаеться а интимные услуги ! говорю как представитель сапорта

) метко подмечено. В данном случае - Стандарт отрасли - это неоправданно. Очень уж мало девушек в саппортах Мы в меньшинстве
Сайт Утела, кстати смотрим часто, положение обязывает. Лично мне, отвлеченно скажу, он очень нравиться, но только дело не в девушке на главной странице и т.д., а вообще в стиле Утела, который не только на сайте. Все - флаг, символика, цвета - мне у них нравиться все. Ярко. Может, несколько темновато, но ярко. Еще раз отмечу, что речь не только о сайте.