Крымский форум (Crimea-Board) Поиск Участники Помощь Текстовая версия Crimea-Board.Net
Здравствуйте Гость .:: Вход :: Регистрация ::. .:: Выслать повторно письмо для активации  
 
> Рекламный блок.
 
 
 
 
 
> Ваша реклама, здесь
 
 
 

Страницы: (20) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Start new topic Start Poll 

> Что нас разъединяет с татарами, или что нас может объединить
sstar | Профиль
Дата 11 Ноября, 2008, 21:59
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 5285
Регистрация: 17.11.06

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


GFD
Цитата
что до сих пор помнит о "трехсотлетнем татаро-монгольском иге",

Во-первых, если в этногенезе крымских татар участвовали основные этнические группы, населявшие в разные времена Крым (на чем собственно и зиждется требование крымских татар признать их коренной нацией), то прямое родство с татарами Золотой Орды давно утрачено. Любая дворняжка во дворе имеет больше оснований считать себя доберманом. lol.gif

Во-вторых, если крымские татары считают себя прямыми потомками татар из Золотой Орды, то тогда они никакой не коренной народ и прав на Крым у них никаких.

Вы уж разберитесь в своем происхождении. А то торгуете правом первородства за чечевичную похлебку.

PS. А с Золотой Ордой дело темное. Монголо-татары имеют к ней сомнительное отношение. smile.gif
Цитата
"миллионах уведенных в рабство", "сожженых городах и деревнях", "ордынской и крымской дани" и т.д. Хотя времени то уже прошло - ого-го!!!

Да никто об этом и не вспоминает. Просто приходится отвечать на некоторые некомпетентные утверждения. И заметьте, никто из потомков "уведенных в рабство" не требует компенсации от крымских татар. Может крымские татары в ответ прекратят требовать свои компенсации? Или "великая крымскотатарская нация" живет более прагматичными интересами? smile.gif
Цитата
Я и говорю - слабоваты... Если огромное количество ВАС (целую бочку!) можно ИСПОРТИТЬ ничтожно малым (ложка!) количеством НАС.

Есть такая русская пословица: "Мал клоп, да вонюч".
Цитата
Я думаю, что это "блюдо" и без нашего участия было несъедобное.

Негоже давать такие оценки представителю народа, который практически никогда не имел подлинно свободного и суверенного государства. Нет точки отсчета.
PM
46/18941   
GFD | Профиль
Дата 12 Ноября, 2008, 20:23
Quote Post




Group Icon

Группа: Silver Member
Сообщений: 339
Регистрация: 18.02.06

Вне форума

Предупреждения:
(20%) X----


sstar
Цитата
Во-первых, если в этногенезе крымских татар участвовали основные этнические группы, населявшие в разные времена Крым (на чем собственно и зиждется требование крымских татар признать их коренной нацией), то прямое родство с татарами Золотой Орды давно утрачено. Любая дворняжка во дворе имеет больше оснований считать себя доберманом. 
Во-вторых, если крымские татары считают себя прямыми потомками татар из Золотой Орды, то тогда они никакой не коренной народ и прав на Крым у них никаких.


Вы считаете, что Золотая Орда была где-то далеко от Крыма? lol.gif

Напомню, что Крым в свое время был частью Золотой Орды, причем одной из важных составляющих этого государства. Здесь располагались владения многих знатных ордынских родов - Ширин, Барын, Кыпчак и других, здесь были личные владения Мамая, Эдигея и многих других правителей и вельмож Золотой Орды. И до начала 15 века кочевники, которые жили в крымских степях, мало чем отличались от кочевников, которые жили на Волге.
Но вот когда Крымский юрт начал обосабливаться от Золотой орды, началось смешение крымских кочевников и жителями Крымских гор и ЮБК - вот тогда и появились крымские татары. Вот что пишет по этому поводу А. Андреев, историк известный и уважаемый, в своей "Истории Крыма"
Цитата
Большинство населения ханства составили крымские татары. Первое упоминание этого этнонима — «крымские татары» — зафиксировано в начале XVI века в работах С. Герберштейна и М. Броневского. До этого население степного и предгорного Крыма называли просто «татарами». Крымские татары — кърым татарлар — состояли из трех народностей: предгорных татар (татили татлар), южнобережных татар (ялыбойлю) и потомков ногаев (ногайлар) и были мусульманского вероисповедания суннитского толка. Эти народности сформировались в результате ассимиляции мигрировавших в Крым кочевых тюркоязычных племен хазаров, печенегов, половцев, татаро монголов, приходивших в степной Крым из северочерноморских степей, и издревле живших здесь крымских оседлых жителей горных и прибрежных частей полуострова — тавров, киммерийцев, скифов и сарматов. На южном побережье Крыма обитали потомки тавров и пришедшие позднее греки византийцы, армяне, итальянцы генуэзцы, готы и аланы, караимы и крымчаки, турки османы, выходцы с Северного Кавказа, славянских земель, Молдавии. На севере, в степном Крыму жили ногайцы.


Цитата
Негоже давать такие оценки представителю народа, который практически никогда не имел подлинно свободного и суверенного государства. Нет точки отсчета.

В мире - несколько тысяч народов, и только две сотни государств. Так что, представителям всех народов, которые "не имеют государства", запретите давать оценки?

Что касается Крымского ханства, то оно было абсолютно свободным и суверенным несколько десятков лет. Кроме этого, именно Крымское ханство уничтожило Большую Орду, вассалом которой было Великое княжество Московское - и об этом есть информация и у Маркевича, и у Андреева, и у Возгрина, и у Гайворонского - у всех историков, которые занимались историей Крыма. То есть Крымское ханство кроме того, что завоевало свободу и независимость для себя, помогло это сделать и российскому государству (которое до этого почти триста лет было вассалом Орды!).
Потом было несколько десятков лет, когда крымский хан и великий князь московский были союзниками. Но произошел разрыв союзнических отношений, и начались конфликты.
Так вот, российское государство платило Крымскому ханству дань больше двухсот лет (с небольшими перерывами). А как по Вашему называется государство, которое платит дань (причем очень приличную!) другому государству?

Цитата
PS. А с Золотой Ордой дело темное. Монголо-татары имеют к ней сомнительное отношение.

Вы случаем не Бушкова начитались? lol.gif
С нетерпение жду информации о том, кто же создал Золотую Орду.


____________________
PMEmail Poster
47/2566   
Росомаха |
Дата 12 Ноября, 2008, 20:43
Quote Post



Unregistered









GFD
Цитата(GFD @ 12 Ноября, 2008, 19:23)
В мире - несколько тысяч народов, и только две сотни государств

действительно, с чего же татары решили, что именно им из нескольких тысяч народов положена своя государственность? Чем они особенные?
8/   
GFD | Профиль
Дата 12 Ноября, 2008, 20:54
Quote Post




Group Icon

Группа: Silver Member
Сообщений: 339
Регистрация: 18.02.06

Вне форума

Предупреждения:
(20%) X----


Lara Kroft
Цитата
действительно, с чего же татары решили, что именно им из нескольких тысяч народов положена своя государственность? Чем они особенные?

С чего Вы взяли, что мы так решили? Мы ведем речь только об автономии (автономной республике в составе Украины). Напомню Вам, что автономные образования есть у сотен народов, которые малочисленнее, чем крымские татары. И значительная часть этих народов составляет в этих самых автономиях очень небольшую часть населения.


____________________
PMEmail Poster
39/2566   
Maloy | Профиль
Дата 12 Ноября, 2008, 21:40
Quote Post



Флудер
Group Icon

Группа: Banned
Сообщений: 1932
Регистрация: 25.11.04

Вне форума

Предупреждения:
(100%) XXXXX


Цитата(GFD @ 12 Ноября, 2008, 18:54)
Мы ведем речь только об автономии (автономной республике в составе Украины)

Ну так и делали бы свою автономию в татарстане или где там вы жили после депортации...Нет, бcensored.gifь ,понаехали бcensored.gifь и порядки тут пытаются свои установить...автономии...меджалисы всякие...лишь бы не работать...


____________________
user posted image
FF Non Fare La Puttana
PMEmail Poster
7/4702   
sstar | Профиль
Дата 12 Ноября, 2008, 21:42
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 5285
Регистрация: 17.11.06

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


GFD
Цитата
Крым в свое время был частью Золотой Орды, причем одной из важных составляющих этого государства.

Цитата
Кроме этого, именно Крымское ханство уничтожило Большую Орду, вассалом которой было Великое княжество Московское - и об этом есть информация и у Маркевича, и у Андреева, и у Возгрина, и у Гайворонского - у всех историков, которые занимались историей Крыма.

Для начала, без ссылок на историков, назовите, пожалуйста, ПОДЛИННЫЕ исторические документы, из которых следуют все вами приведенные "исторические факты".

PS. Эту книгу Бушкова не читал, но о ней слышал. Скорее всего, он популяризирует материал, который до него разрабатывали другие.

Lara Kroft

Как всегда, GFD врет. Достаточно, прочитать "Декларацию о национальном суверенитете татар Крыма [i]№ 45-54,Документы Курултая татар Крыма (26-30 июня 1991 г.) № 45, 28 нюня 1991 г., "Обращение к крымскотатарскому народу" от 29 июня 1991 г., которые прямо говорят о "суверенном национальном государстве" и о цели "восстановления государственности крымскотатарского народа на всей территории его Родины - Крыма".
Ссылка: Крымско-татарские мифы и социально-политическая реальность Крыма (post #157339).

Или посмотрите "Проект меджлисовской татарской Конституции Крымской республики":

"Крымская Республика - суверенное демократическое правовое государство, объединившее в ходе исторического развития крымскотатарский народ, караимов и крымчаков, составляющих коренное население Республики, а также граждан других национальностей, проживающих на ее территории".

Коренной народ Крыма - крымские татары, караимы и крымчаки, обладающие в Крыму правом на самоопределение, и имеющие гражданство Крымской Республики лица других национальностей являются носителем суверенитета и единственным источником государственной власти на всей территории Республики".

Ссылка: Крымско-татарские мифы и социально-политическая реальность Крыма (post #157361)

Что забавляет, так это упорство GFD, который пытается создать виртуальный образ "ЗАКОНОПОСЛУШНЫХ" lol.gif крымских татар. Правда у него это плохо получается.

Кстати, GFD, а что крымские татары сделали значимого в истории, культуре и т.п. кроме войн и разбоев? Давно прошу Вас рассказать, но Вы как-то игнорируете мою просьбу. Ну хоть пару крымскотатарских фамилий, которые могли бы войти в историю цивилизации.
PM
46/18941   
GFD | Профиль
Дата 12 Ноября, 2008, 21:54
Quote Post




Group Icon

Группа: Silver Member
Сообщений: 339
Регистрация: 18.02.06

Вне форума

Предупреждения:
(20%) X----


sstar
Что за бред?
Вам значит можно ссылаться на историков, а я должен все подтверждать историческими документами???
Напоминаю Вам, что исторические документы храняться в архивах и музеях, и с ними работают профессиональные историки.
Вы совсем недавно ссылались на Маркевича и давали ему положительную характеристику. Поэтому думаю, что исследования этого историка для вас - вполне достаточный аргумент (если уж вы сами на него ссылаетесь!)
Так вот, в подтверрждение написанного мною у Маркевича:
Цитата
Крым в свое время был частью Золотой Орды, причем одной из важных составляющих этого государства.

У Маркевича (А.И. Маркевич КРАТКИЙ ОЧЕРК ИСТОРИИ КРЫМСКОГО ХАНСТВА, Симферополь, 1923 г.):
Цитата
Владыками Крымского полуострова или Дешти-Кипчака были ханы Золотой Орды, а в Крыму правили их наместники или эмиры (беи, тудуны). Такими правителями были: Ногай, неудачно пытавшийся основать в Крыму свою династию, Мамай, Эдигей.
...Золотоордынские ханы бывали в Крыму редко, и то в качестве беглецов от своих противников во время междоусобий. Только хан Узбек, особенно благоволивший к Крыму, покровитель и насадитель здесь мусульманства в XIV в., проживал в Крыму довольно долго. Но власть и значение эмиров были велики. Политическая история Крыма всецело входила в исторические судьбы Золотой Орды и была их отражением.


Цитата
Кроме этого, именно Крымское ханство уничтожило Большую Орду, вассалом которой было Великое княжество Московское - и об этом есть информация и у Маркевича, и у Андреева, и у Возгрина, и у Гайворонского - у всех историков, которые занимались историей Крыма.

У Маркевича (А.И. Маркевич КРАТКИЙ ОЧЕРК ИСТОРИИ КРЫМСКОГО ХАНСТВАСимферополь, 1923 г.):
Цитата
...Менгли дружил с в. кн. Иваном III и действовал с ним заодно против Литвы, желая при его помощи самому овладеть землями Золотой Орды. Таким образом он содействовал освобождению Руси от монгольского ига.


Цитата
Кстати, GFD, а что крымские татары сделали значимого в истории, культуре и т.п. кроме войн и разбоев? Давно прошу Вас рассказать, но Вы как-то игнорируете мою просьбу. Ну хоть пару крымскотатарских фамилий, которые могли бы войти в историю цивилизации.


Давайте Вы сначала напишите нам, что значимого в культуре, истории и т.п. сделали к примеру люксембуржцы, которых существенно больше, и у которых было и есть свое государство.

Кстати, пару русских фамилий среди современных ВЕЛИКИХ писателей не назовете? Бушков и Донцова не прокатывают, как Вы понимаете.

Отредактировал GFD - 12 Ноября, 2008, 22:16


____________________
PMEmail Poster
46/2566   
ratibor | Профиль
Дата 12 Ноября, 2008, 22:37
Quote Post



Старпёр
Group Icon

Группа: Members
Сообщений: 3669
Регистрация: 18.03.04

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


sstar
с кем вы разговариваете?
я этого двуногого процитирую из последнего поста:
Цитата
Золотоордынские ханы бывали в Крыму редко, и то в качестве беглецов от своих противников во время междоусобий. Только хан Узбек, особенно благоволивший к Крыму, покровитель и насадитель здесь мусульманства в XIV в., проживал в Крыму довольно долго. Но власть и значение эмиров были велики. Политическая история Крыма всецело входила в исторические судьбы Золотой Орды и была их отражением

выбираете нецелостный научный материал, и подставляетесь под цитирование нужных фрагментов... smoke.gif


____________________
Адвокат: - Да, поскольку достоверно, во всяком случае на наш взгляд, не доказано, что они были убиты. Трупов нет.
PMEmail Poster
10/6155   
Пэтро | Профиль
Дата 12 Ноября, 2008, 23:41
Quote Post




Group Icon

Группа: Banned
Сообщений: 7119
Регистрация: 15.06.05

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Maloy @ 12 Ноября, 2008, 20:40)
в татарстане

lol.gif В который раз, ты крымских татар, в Татарстан отправляешь?
PMEmail Poster
38/20840   
sstar | Профиль
Дата 13 Ноября, 2008, 0:35
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 5285
Регистрация: 17.11.06

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


GFD
Цитата
Вы совсем недавно ссылались на Маркевича и давали ему положительную характеристику. Поэтому думаю, что исследования этого историка для вас - вполне достаточный аргумент (если уж вы сами на него ссылаетесь!)

На каком основнии Вы сделали вывод, что Маркевич для меня безусловный авторитет и я дал ему положительную характеристику? Для меня его изложение малоубедительно и голословно. Но я отвечал на утверждение Breeze, у которого поклонение всему татарскому, поэтому в качестве аргумента использовал данные из источника, который он вряд ли может обвинить в антитатарской направленности. Ваше оживление подтверждает, что я был прав. smile.gif И характеристика не мной написана. Взял там же, где и материал Маркевича. И с той же целью.
Цитата
Давайте Вы сначала напишите нам, что значимого в культуре, истории и т.п. сделали к примеру люксембуржцы, которых существенно больше, и у которых было и есть свое государство.

В том-то и дело, что у них государство БЫЛО. В отличии от крымских татар, чья государственность составляет пару десятков лет на 7 веком и в очень далеком прошлом. Да и у люксимбуржцев есть основания. Из населения в 400 тыс.человек ( а сколько татар в Крыму) - только около 100 тыс. составляют жители других национальностей (иностранцы). И, насколько мне известно, эти 300 тыс люксембуржцев не изъявляли желания отказаться от своей государственности. А татары почему-то считают, что их 10% процентов голосов достаточно для того, чтобы не только сделать Крым отдельным государством, но и ущемить основные права остальных 90% жителей Крыма. Известные демократы.
Цитата
Кстати, пару русских фамилий среди современных ВЕЛИКИХ писателей не назовете?

Чтобы не пускаться в дебаты о размерах величия того или иного писателя на уровне вкусовщины, назову тех, которые уже получили мировое признание в виде Нобелевскрй премии в области литературы: Иван Бунин, Михаил Шолохов, Александр Солженицын (коего великим не считаю, но, Вы, судя по вашим постам, относите). Можно добавить Бориса Пастернака, который будучи евреем, был удостоен премии "за выдающиеся заслуги в современной лирической поэзии и в области великой русской прозы". Да и Иосиф Бродский сам неоднократно называл себя "русским поэтом" и выступал от имени русской культуры, русской поэзии. Они принадлежали к русской культуре, поскольку сами этого хотели.

А крымские татары, отвергающие все русское и родившиеся в Узбекистане и Кыргызстане, к какой культуре себя относят? К "великой крымскотатарской"? Образчики и фамилии не приведете?
PM
48/18941   
sstar | Профиль
Дата 13 Ноября, 2008, 1:08
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 5285
Регистрация: 17.11.06

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Чуть не забыл. Относительно Золотой Орды. Отсутствуют первоисточники, которые могли бы подтвердить утверждения относительно "монголо-татарского ига". Более того, от такой мощной империи должны были остаться хоть какие-то следы, а их практически нет. Это дает право на выдвижение иных концепций того времени. Более того, на западноевропейских картах не очень далекого прошлого (то ли 17, то ли 18 века) территория России обозначена, как Grand Tataria. Не вдаваясь в детали, эту иную концепцию излагают следующим образом.

Не было никаких "татар" и "монголов", а были "тать-арии" или "враг-ариец", как на Руси называли всех, не принявших христианство. Моголы, то есть великие… Так же называли правителей в Индии - Великий могол, что ничего не имеет общего с монголами. Название "Гранд Татария" - это искаженное от "Великая Тартария", т.е. территория, которую охраняют и которой покровительствуют Тарх, также известный как Дажьбог, и его младшая сестра Тара. Поэтому Тарх и Тара – Тартария.

Было и другое название, сходное с татарами - это татрвы. Так называли на Руси западных агрессоров, которые приходили в Русь из-за Татр. Поэтому и Куликовская битва была не с монголо-татарами, а с Мамаем, который был христианином из Крыма, а в его войсках были – генуэзцы, португальцы, французское рыцарство…

Так что при отсутствии подлинных исторических документов данная теория имеет право на существование не меньше, чем другие. И, честно говоря, она мне больше нравится, хотя бы по той простой причине, что не тянут крымские татары на потомков Золотой Орды. Посмотришь на этих потомков, ну, какие это завоеватели? Максимум самозахват и сидение в "туалетиках". Срамота smile.gif
PM
48/18941   
Maloy | Профиль
Дата 13 Ноября, 2008, 1:24
Quote Post



Флудер
Group Icon

Группа: Banned
Сообщений: 1932
Регистрация: 25.11.04

Вне форума

Предупреждения:
(100%) XXXXX


Цитата(Пэтро @ 12 Ноября, 2008, 21:41)
Цитата(Maloy @ 12 Ноября, 2008, 20:40)
в татарстане

lol.gif В который раз, ты крымских татар, в Татарстан отправляешь?

а че? в груззи -грузины,армении -армяне...татартатарстан!а там пусть делают се автономии,захватывают землю..


____________________
user posted image
FF Non Fare La Puttana
PMEmail Poster
38/4702   
Пэтро | Профиль
Дата 13 Ноября, 2008, 2:51
Quote Post




Group Icon

Группа: Banned
Сообщений: 7119
Регистрация: 15.06.05

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Maloy
Русских в Россию, а хохлов во Львов?
PMEmail Poster
GFD | Профиль
Дата 13 Ноября, 2008, 3:07
Quote Post




Group Icon

Группа: Silver Member
Сообщений: 339
Регистрация: 18.02.06

Вне форума

Предупреждения:
(20%) X----


sstar
Цитата
На каком основнии Вы сделали вывод, что Маркевич для меня безусловный авторитет и я дал ему положительную характеристику? Для меня его изложение малоубедительно и голословно.

Так назовите хоть одного историка, который ПРАВИЛЬНО описал историю Крыма. А то Маркевич - голословен и малоубедителен, Андреев Вам тоже не авторитет, Возгрин и Гайворонский - по сравнению с Андреевым и Маркевичем вообще на 100% на стороне крымских татар... Чью точку зрения (из профессиональных историков) Вы разделяете? Или они все - на службе у Меджлиса?

Цитата
Не было никаких "татар" и "монголов", а были "тать-арии" или "враг-ариец", как на Руси называли всех, не принявших христианство. Моголы, то есть великие… Так же называли правителей в Индии - Великий могол, что ничего не имеет общего с монголами. Название "Гранд Татария" - это искаженное от "Великая Тартария", т.е. территория, которую охраняют и которой покровительствуют Тарх, также известный как Дажьбог, и его младшая сестра Тара. Поэтому Тарх и Тара – Тартария.
Было и другое название, сходное с татарами - это татрвы. Так называли на Руси западных агрессоров, которые приходили в Русь из-за Татр. Поэтому и Куликовская битва была не с монголо-татарами, а с Мамаем, который был христианином из Крыма, а в его войсках были – генуэзцы, португальцы, французское рыцарство…

Впрочем, прочитал Ваш следующий пост, и понял, что от истории Вы далеки...
И для Вас намного интереснее "история", написанная такими "светилами" исторической науки, как Фоменко, Бушков и еще некоторые из этой "команды".

Цитата
Посмотришь на этих потомков, ну, какие это завоеватели?

Покопайтесь в архивах в том городе, в котором сейчас живете... Там точно есть материалы (самые настоящие, исторические!!!), в которых говорится о том, как крымские татары этот самый город захватили и сожгли. А это далеко не у всех завоевателей получалось! bye1.gif

Цитата
А татары почему-то считают, что их 10% процентов голосов достаточно для того, чтобы не только сделать Крым отдельным государством, но и ущемить основные права остальных 90% жителей Крыма. Известные демократы.

На этот бред, который Вы повторяете уже в сотый раз, я в свою очередь в сотый раз отвечу - мы добиваемся автономии в составе Украины. Кстати, Вас (лично!) это вообще никак не затрагивает, так как Вы - гражданин другой страны и в Крыму не живете. Но почему-то Вас это волнует намного больше, чем многих людей, живущих в Крыму.

Цитата
Чтобы не пускаться в дебаты о размерах величия того или иного писателя на уровне вкусовщины, назову тех, которые уже получили мировое признание в виде Нобелевскрй премии в области литературы: Иван Бунин, Михаил Шолохов, Александр Солженицын (коего великим не считаю, но, Вы, судя по вашим постам, относите). Можно добавить Бориса Пастернака, который будучи евреем, был удостоен премии "за выдающиеся заслуги в современной лирической поэзии и в области великой русской прозы". Да и Иосиф Бродский сам неоднократно называл себя "русским поэтом" и выступал от имени русской культуры, русской поэзии. Они принадлежали к русской культуре, поскольку сами этого хотели.


Я понимаю, что Вы торопитесь, и у Вас нет времени на внимательное чтение сообщений... Но я просил назвать СОВРЕМЕННЫХ русских писателей, которых можно считать ВЕЛИКИМИ. И ни Бунин, ни Шолохов, ни Солженицын к этой категории не относятся - их, к огромному сожалению. уже нет.
Да, и Борис Пастернак, и Бродский всетаки не были русскими. Национальность человека определяется национальностью его родителей.

Maloy
Цитата
а че? в груззи -грузины,армении -армяне...татартатарстан!а там пусть делают се автономии,захватывают землю..

А чего Вы ограничились только грузинами,армянами и татарами? Это ж можно долго продолжать - евреев - в Израиль, англичан - в Англию, шведов - в Швецию, поляков - в Польшу, русских - в Россию... bleh.gif


____________________
PMEmail Poster
47/2566   
Пэтро | Профиль
Дата 13 Ноября, 2008, 3:25
Quote Post




Group Icon

Группа: Banned
Сообщений: 7119
Регистрация: 15.06.05

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(GFD @ 13 Ноября, 2008, 2:07)
русских - в Россию...

Плагиатор! ranting.gif
PMEmail Poster
GFD | Профиль
Дата 13 Ноября, 2008, 14:36
Quote Post




Group Icon

Группа: Silver Member
Сообщений: 339
Регистрация: 18.02.06

Вне форума

Предупреждения:
(20%) X----


Пэтро
Цитата
Плагиатор!

Когда писал свое сообщение, Ваше последнее еще не читал... bye1.gif
Впрочем, после прочтения сообщения Малого у очень многих в голове промелькнет мысль "русские - в Россию".
Но по времени Вы, Пэтро, успели первым. Поэтому авторские права на это заявление в пределах этого форума принадлежат именно Вам. С чем Вас и поздравляю! bye1.gif


____________________
PMEmail Poster
4/2566   
Maloy | Профиль
Дата 13 Ноября, 2008, 15:17
Quote Post



Флудер
Group Icon

Группа: Banned
Сообщений: 1932
Регистрация: 25.11.04

Вне форума

Предупреждения:
(100%) XXXXX


пофигу куда русских,я Крымчанин smile.gifКстати последней Крым завоевала россия.так что условно -закооная территория России smile.gif


____________________
user posted image
FF Non Fare La Puttana
PMEmail Poster
9/4702   
Росомаха |
Дата 13 Ноября, 2008, 15:34
Quote Post



Unregistered









sstar
Цитата(sstar @ 12 Ноября, 2008, 20:42)
Как всегда, GFD врет. Достаточно, прочитать "Декларацию о национальном суверенитете татар Крыма [i]№ 45-54,Документы Курултая татар Крыма (26-30 июня 1991 г.) № 45, 28 нюня 1991 г., "Обращение к крымскотатарскому народу" от 29 июня 1991 г., которые прямо говорят о "суверенном национальном государстве" и о цели "восстановления государственности крымскотатарского народа на всей территории его Родины - Крыма".


понимаете, уже многократно были ссылки, уже кажется, все наизусть знают все татарские декларации, и поэтому так спокойно и говорят - товарищи татары, какого х***?
а этим ссы в глаза, все божья роса. Мы требуем государственность, но не такую государственность, как вы нам говорите, а такую вот чисто нашу законную государственность, которая совсем не та государственность, которую нам надо ставить в вину.

GFD
Цитата(GFD @ 13 Ноября, 2008, 2:07)
На этот бред, который Вы повторяете уже в сотый раз, я в свою очередь в сотый раз отвечу - мы добиваемся автономии в составе Украины. Кстати, Вас (лично!) это вообще никак не затрагивает, так как Вы - гражданин другой страны и в Крыму не живете. Но почему-то Вас это волнует намного больше, чем многих людей, живущих в Крыму.


да успокойтесь Вы уже наконец, а то щас пойдет дождь, заболеете и умрете.
Ведь судя по всему, так бывает, когда кто-то пытается что-то умное сказать, а Вы насильно слушаете?
46/   
GFD | Профиль
Дата 13 Ноября, 2008, 18:47
Quote Post




Group Icon

Группа: Silver Member
Сообщений: 339
Регистрация: 18.02.06

Вне форума

Предупреждения:
(20%) X----


Lara Kroft
Цитата
...уже кажется, все наизусть знают все татарские декларации

Это хорошо, что знают...
Вполне может быть, придет время, когда экзамен по этим самым декларациям сдавать придется. naughty.gif



____________________
PMEmail Poster
6/2566   
eFa | Профиль
Дата 13 Ноября, 2008, 19:22
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 2460
Регистрация: 20.01.07

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Думаю настало время предложить разработчикам Command @ Conquer ввести новую расу. Особенности: блокирует передвижение вражеских юнитов способом частого хождения по пешеходным переходам. Бонус к строительству зданий первого уровня +100%, из ракушечника +200%. Вместо вышедших из строя юнитов постоянно прибывают новые из страны Uzbekistan. Юниты построеные в здании Medjlis тупо захватывают вражеские здания. (Скорость захвата на берегу моря +500%)


____________________
+7(978)-732-0970 / ICQ 295-075-154, skype - skutermann

Запчасти по доступным ценам на все авто в Симферополе - Автозапчасти по доступным ценам на все авто.

Доставка любых автозапчастей с крупнооптовых оптовых складов России в Симферополь - http://skifavto.com
(Если нет нужной вам запчасти у нас на сайте - это не значит что мы ее не сможем привезти, пишите нужный артикул в ЛС)
PMUsers Website

Topic OptionsСтраницы: (20) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя » Start new topic Start Poll 

 



[ Script Execution time: 0.1104 ]   [ 14 queries used ]   [ GZIP включён ]


Создание и продвижение сайтов в Крыму



Top