и вообще при чем тут еврей - не еврей? хде вы щас найдете чистокровного русского после вашего ебучего ига? сначала попортили нам генофонд, а теперь все наши великие достижения себе приписать решили? Евреи вон и те признают себя гордым русским народом. Иногда.
Держитесь сильной стороны, товарищи татары, и наступит вам счастье!!!!
хде вы щас найдете чистокровного русского после вашегоебучего ига?
Именно таким оно и было...
Цитата(Lara Kroft @ 14 Ноября, 2008, 15:26)
а теперь все наши великие достижения себе приписать решили?
Да нет же, не все...но некоторая часть определённо принадлежит и потомкам татар (иго то сами пасАли какое было). Отсюда мораль-смешение кровей приводит к уникальным результатам...во всяком случае в области литературы. Ага, вот и кино про Колчака посмотрел...великий русский адмирал...начал скрести...Колчак-паша проявился.
В связи с обращением к администрации форума GFD, обвиняющего меня в заявлениях, по его мнению "разжигаюших межнациональную рознь, и содержащих в себе резко негативные и оскорбительные оценки целого народа", считаю дать необходимые разъяснения своей позиции по данному вопросу.
Участник форума GFD неоднократно заявлял о том, что он является сторонником меджлиса, незаконной националистической организации, осуществляющей свою практическую деятельность с нарушением действующего законодательства Украины. В частности, подпадающих под следующие статьи Уголовного кодекса Украины: ст. 197-1, 293, 294, 295, 342, 350, 253, 355, 356, 382 и ряд других.
Основные документы меджлиса, в частности, "Декларация о национальном суверенитете татарКрыма [i]№ 45-54, документы Курултая татарКрыма (26-30 июня 1991 г.) № 45, 28 июня 1991 г., "Обращение к крымскотатарскому народу" от 29 июня 1991 г., "Проект меджлисовской татарской Конституции Крымской республики", а также ряд заявлений лидеров меджлиса, содержат призывы к образованию в Крыму "суверенного национального государства", что напрямую противоречит положениям Конституции Украины и является призывами к сеператизму, подпадающего под действие соответствующего уголовного законодательства страны.
Кроме того, в вышеуказанных документах содержатся призывы к ограничению политических, гражданских и иных прав 90% жителей Крыма, которые не являются татарами, т.е. документы содержат прямые призывы к национализму и дискриминации. В этой части идеологическая суть документов меджлиса аналогична соответствующим положениям "Программы НСДАП", что позволяет мне квалифицировать навязываемую меджлисом идеологию как нацистскую.
В своих постах на форуме GFD стремится оправдать противоправные, националистические и уголовные действий меджлиса и ЧАСТИ крымских татар, без всяких на то оснований ассоциируя политику, идеологию и деятельность меджлиса со всем крымскотатарским народом, в том числе ее законопослушной части, и таким образом дискредитируя весь крымскотатарский народ. При этом GFD не хватает ни объективных, ни личных данных для объяснения того, почему 10% населения Крыма татарского происхождения должны иметь право навязывать свою волю и обладать привилегиями в ущерб остальным 90% жителей.
Несмотря на вышеуказанное, я не призываю администарцию форума давать какую-либо оценку GFD или применять в его отношении какие-либо санкции (типа "пускай живет") , поскольку его деятельность способствует выявлению истинных целей и причин деятельности меджлиса и ЧАСТИ крымских татар.
Его обвинения в свой адрес считаю несостоятельными, а свои посты полностью соответсвующими требованиям п.2 "Правил Бойцовского клуба".
Прозвучало несколько фамилий современных писателей, которых предлагается считать современными великими русскими писателями. Только в этом списке русских - явно меньшинство, а великих (или близких к такому определению) - еще меньше (это конечно-же только мое личное мнение).
Писатели у вас - еврейские, грузинские, киргизские и т.д... Олигархи - сами знаете, какой национальности. Лидеры (князья, цари, генсеки и т.п.) за всю историю - представители самых разных народов. Русских - буквально на пальцах можно пересчитать. Привилигированные классы (дворянство, буржуазия) - в большинстве имели нерусское происхождение (сейчас - тоже самое!).
Цитата
Ага, ясно. Своих назвать не получается, потому можно попытаться найти нерусскость в русских. Сильнейший тактический ход в споре
Своих назвать не проблема. Но вы их просто не признаете, потому-что никогда не читали, в школе на уроках литературы не проходили. А не читали вы их потому, что во-первых, не знаете нашего языка, и во-вторых, произведения нашихписателей не переводили, не публиковали большими тиражами, не включали в обязательную школьную программу. Вот и все.
Lara Kroft
Цитата
при чем тут еврей - не еврей? хде вы щас найдете чистокровного русского после вашего ебучего ига? сначала попортили нам генофонд, а теперь все наши великие достижения себе приписать решили?
Я правильно понял - евреи в среде "русских писателей", "русских ученых", "русских поэтов", "русских композиторов", "русских олигархов" и других "русских великих" появились в результате нашего е@@его ига??? Знаете, очень интересный взгляд на происхождение евреев.
Я правильно понял - евреи в среде "русских писателей", "русских ученых", "русских поэтов", "русских композиторов", "русских олигархов" и других "русских великих" появились в результате нашего е@@его ига???
неа )) неправильно )) что, собственно, меня не удивляет
Писатели у вас - ... Олигархи - ... Лидеры (князья, цари, генсеки и т.п.) за всю историю - ... Привилигированные классы (дворянство, буржуазия) - ...
Ну я же говорю, настолько скучно и прогнозируемо...
Цитата(GFD @ 14 Ноября, 2008, 15:59)
А не читали вы их потому, что во-первых, не знаете нашего языка, и во-вторых, произведения наших писателей не переводили, не публиковали большими тиражами, не включали в обязательную школьную программу.
Ага. Дневной дозор! Выйти из сумрака!
Lara Kroft Во всяком случае GFD и Ladoga отжигают не по детски. Я пад сталом всю вторую половину дня. Народ в кабинет заходит - шугается
Просто напросто образ жизни кр. татар(как и других мусульманских народов) не способствовал к развитию науки и культуры. Например летчики были. А Ученые и Писатели нет.
Образ жизни крымских татар (и других мусульманских народов) способствовал появлению летчиков?
Ну я же говорю, настолько скучно и прогнозируемо...
Это один из способов уклониться от ответа на вопрос... (Скучно, прогнозируемо...) По существу возражения есть? Приведете список российских олигархов, в котором большинство - "русского происхождения"? И кто такие были Рюрик, Екатерина II, Сталин?
а так, в кине типа не говорится о том, что у него в роду турки были?
В кине конечно говорится, просто после просмотра более детально ознакомился...с родословной прославленного русского адмирала. Хотя конечно и спорить не стану...конечно русский! В русской то крови много чего понамешено и Колчак не исключение.
GFD Если Вы не заметили, то основная часть собеседников с Вас уже просто стебется. Расслабьтесь и займитесь чем-то полезным. Например, как вам с товарищем совершенно верно заметили, создайте в википедии страничку о Дагджи.
Образ жизни крымских татар (и других мусульманских народов) способствовал появлению летчиков?
да, особенно способствует появлению летчиков приближенность основную часть депортации к Чуйской долине ) татарские маршрутки до сих пор чтут святую традицию чуйцев
dwor
Цитата(dwor @ 14 Ноября, 2008, 17:13)
о всяком случае GFD и Ladoga отжигают не по детски. Я пад сталом всю вторую половину дня. Народ в кабинет заходит - шугается
такая же хрень
вот только я думаю, что нужно писать им в ПМ подсказки, чтобы получалось действительно смешно стебаться над бедной Ларой, мутирующей в верблюда )))))))
Если Вы не заметили, то основная часть собеседников с Вас уже просто стебется.
Это взаимно (по крайней мере по отношению к вашему "большинству"). Причем я - с самого начала, а вы - только сейчас ("уже").
Цитата
...и займитесь чем-то полезным. Например, как вам с товарищем совершенно верно заметили, создайте в википедии страничку о Дагджи.
Есть там страничка о Дагджи. Только искать надо по Cengiz Dağcı (можно и на некоторых других языках), причем в Гугле - тоже. И тогда будет не 2 страницы ссылок, а значительно больше. А то, что вы кроме русской Википедии ничего не знаете - это не моя проблема.
Lara Kroft Есть и татарская, и крымскотатарская. А кроме этого - есть еще английская, турецкая и другие. А в английской и турецкой информации и Дженгизе Дагджи вполне достаточно.
Речь идёт не о "национальной самоидентификации", а о национальности, как принадлежности к этнической группе.
В вопросах культуры значима именно национальная самоидентификация. Для того же Израиля самоидентификация евреев из бывшего СССР с русским языком и русской культурой до настоящего времени остается важнейшей проблемой. Да и в России этот процесс вызывает у самих евреев озабоченность. Например, Радзиховский даже ввел термин "разъевреивание".
Сохраняя свою этническую принадлежность, можно как личность и субъект культуры принадлежать к другой нации.
GFD
Цитата
Да, кстати, Пушкина и Толстого очень многие ПРИ ЖИЗНИ называли великими. Чему есть огромное множество примеров.
Приведете это "множество примеров"? И желательно информацию о том, какая часть населения России вообще в тот период читала Толстого или хотя бы слышала о таком графе.
Цитата
И все Ваши отговорки - только потому, что нет сейчас не только ВЕЛИКИХ, но даже более-менее приличных русских писателей...
Навскидку: Валентин Распутин, Владимир Орлов, Василий Белов, Виктор Пелегин, Петр Проскурин, Андрей Битов, Андрей Вознесенский, Евгений Евтушенко, Владимир Карпов, Иван Жданов (по-моему умер). Очень много серьезных молодых писателей, но к сожалению нет времени читать новинки.
Тот же Василий Аксенов и Эдуард Лимонов, которых я не люблю, за рубежом печатаются большими тиражами и признаются явлениями русской литературы. Просто меньше читайте Доноцову
Что касается вообще русских писателей ХХ века, то список можно продлить: Михаил Булгаков, Александр Куприн, Андрей Платонов, Марина Цветаева, Анна Ахматова, Николай Гумилев, Василий Шукшин, Сергей Есенин. Думаю фамилий можно назвать десятки.
От Вас же фамилиикрымскотатарскихписателей подобно же уровня я не услышал.
Цитата
И еще я не увидел списка ВЕЛИКИХ представителей люксембуржцев.
А им это и не надо. У них уже есть государство. А вот 10% жителей Крыма, которые называются крымскими татарами, следует разъяснить, что же в них такого исключительного, что они во всем, включая государственность, должны иметь преференции перед остальными 90% жителей. Просто "мы хотим" не проканывает.
Цитата
Lara Kroft Вы случаем диплом журналиста (или какой там у Вас диплом?) не за сало купили?
Ей за сало можно - это Вам нельзя Только, судя по постам, свой диплом, в отличие от нее, Вы точно купили с нарушением национальных традиций - за сало.
dwor
Цитата
Если Вы не заметили, то основная часть собеседников с Вас уже просто стебется.
Да, GFD, относительно Дагджи. Поскольку в этногенезе крымских татар участвовало масса народа других национальностей с Крымского полуострова, то не могли бы Вы и Ladoga привести доказательства того, что Дагджи по крови именно крымский татарин? А то вдруг у него значительный процент турецкой, скифской, полоцкой, хазарской, греческой или славянской крови? Согласитесь, тогда наша дискуссия становится некорректной