GFDЦитата
Это ложь. Территория Абхазии была отвоевана Россией у Турции.
Вот что меня в Вас всегда удивляет, так это утверждения без доказательств. Главное ляпнуть, а там авось пройдет.
Не пройдет. Абхазия
была независимым государством до XVI века, а потом вследствии агрессии со стороны Турции попала под ее протекторат. Что такое протекторат говорят следующие факты:
"За 250 лет владычества турки нанесли стране невосполнимый ущерб. Они ограбили почти все христианские храмы, насильственно насаждали ислам среди абхазов, торговля людьми достигла невиданных размеров. По неполным данным, ежегодно с Черноморского побережья Кавказа вывозилось до 12 тыс. молодых невольников. Из юных абхазцев-невольников готовили воинов, а девушек продавали в гаремы".
(Источник:
http://www.kolhida.ru/index.php3?path=_agm...gm_putevoditel).
В начале XIX века владетельный князь Абхазии Келешбей Чачба (Шервашидзе) создал 25 тыс. армия, хорошо вооруженную, с артиллерией, конницей и сильным флотом (более 600 галер). Абхазское княжество
очень усилилось и с помощью флота стало контролировать Черноморское побережье от Анапы до Батума. Нуждаясь в союзнике в борьбе со столь сильным противником
как Турция, обратился за помощью к России. После гибели Келешбей Чачба его сын к России обратился с просьбой о присоединении. 17 февраля 1810 года в ответ на обращение владетельного князя Абхазии Георгия Чачба-Шервашидзе император Александр I своим манифестом объявил о присоединении Абхазии к России, а абхазский народ объявил находящимся "под Верховным покровительством, державою и защитою Российской империи... по всей силе на вечные времена нерушимо".
Присяга абхазского князя Георгия Шаваршидзе (Сефер-Али бека) 23 августа 1810 года при вступление в подданство России
"Я, нижеименованный, владетель Абхазской области князь Сефер-Али бек, названный при святом крещении Георгием Шарвашидзе, обещаюсь и клянусь Всемогущим Богом пред святым его Евангелием в том, что хочу и должен е. и. в., моему всемилостивейшему великому государю императору Александру Павловичу, самодержцу всероссийскому, и е. и. в. всероссийского престола наследнику, который назначен будет, верным, добрым и послушным подданным быть и служить е. в.
как верному подданному пристойно есть и надлежит; противности ни
какой ни тайно, ни явно не чинить и по владетельному достоинству, в котором высочайшей е. и. в. грамотой всемилостивейше я утвержден, поступать и исполнение чинить во всем по его, великого государя, указам, не щадя живота своего, до последней капли крови; подвластный же мне Абхазского владения народ содержать в порядке и управлять им с правосудием и кротостью, отвращая оный от всяких предприятий, интересам е. и. в. противных; естьли же чего собою учинить не могу, о том заблаговременно уведомлять главноуправляющего в Грузии и других российских начальников.
В заключение сей моей клятвы целую слова и крест Спасителя нашего. Аминь. И прилагаю к сему мою печать.
(М. П.) (М. П.)
По сей присяге приводил Белявского мушкетерского полка полковой священник Исидор Попов.
По сей присяге
был Белявского мушкетерского полка майор [Майзов]
Присяга учинена 23-го числа августа 1810 г.
Печатается по изданию: Под стягом России. Сборник архивных документов. М., 1992. С.299-300.
Ссылка: http://www.hrono.ru/dokum/abhaz1810.htmlКак видно из вышесказанного, суверенное Абхазское княжество во главе которого стоял легитимный правитель по собственной воле и исходя из своих интересов обратилось России с соблюдением всех действующих на тот момент
международных процедур. Если это не нравилось Турции, то это ее проблемы.
Крым был действительно завоеван Россией, но Ваше словосочетание "точно также" в данном случае
неадекватно действительности.
Цитата
Тогда Чеченская АССР также имела право на суверенитет?
Я готов отвечать на вопросы, но не на те, которые Вами ТУПО повторяются из темы в тему. Если не можете запомнить мои ответы - пейте бром или воспользуйтесь поиском.
Цитата
Я Вам уже в сто первый раз отвечаю - мы (крымские татары) имеем право на автономию в составе Украины.
В сто первый раз повторяю вопрос на который Вы ни
как не можете дать адекватный ответ: на
каком основании?
Цитата
Точно также абхазы имеют право на автономию в составе Грузии.
Видимо абхазы лучше знают на что они имеют право и свой выбор уже сделали. Сейчас разговор о
Крыме.
Цитата
Это безусловно ШЕДЕВРЫ мирового кино. Третий фильм не смотрел.
Наверное, не шедевры. Но я просто напомнил Вам, чтобы подчеркнуть его известность не просто в границах родного
села. О его литературном творчестве сказать личное мнение не могу, поскольку не читал. Но в справочном материале отмечаются его многочисленные награды в литературе, включая Пушкинскую премию и премию "Триумф". Это означает, что он имеет достаточно высокое признание среди коллег, что уже весьма много значит.
Цитата
И романы Г.Гулиа я читал, когда учился в школе, в классе девятом-десятом. Поверьте, это далеко не лучшие исторические романы, которые я прочел
А я и не отношу их шедеврам, так же
как и не сомневаюсь, что Вы что-то читаете. Просто это свидетельствует, что Г.Гулиа - состоявшийся писатель, которого знают на территории той же России, в то время
как имя
Дагджи большей части участников
форума не знакомо даже на слух.
Теперь относительно Пушкина и Толстого. Вы что, действительно считаете, что вся Вами написанная галиматья является неоспоримым доказательством того, что "МНОГИЕ еще при жизни считали Пушкина и Толстого великими" (
как сформулировано в моем вопросе)?
Цитирую Ваши ответы:
Цитата
Само высказывание "великая надежда русской литературы" принадлежит Некрасову. Вы ему не верите?
Я вижу, что Некрасов считал Толстого "великой надеждой", но не вижу из чего следует, что Некрасов считал его "великим писателем".
Цитата
Но нетрудно догадаться, что Лермонтов считал Пушкина ВЕЛИКИМ и ло его смерти.
А блюдечко вертеть, в качестве доказательства, еще не пробовали? Догадки не являются доказательствами, надеюсь, что хоть эту элементарную истину владелец нескольких дипломов способен уразуметь?
Цитата
Пушкин в сознании Хармса, видимо, существовал постоянно.
Может Пушкин и существовал в сознании Хармса, только сам Хармс существовал с 1905 по 1942 г. и ни
как не может считаться современником Пушкина. Вы хоть посмотрите на заданный мною вопрос и на даты жизни Пушкина. Вы почти на сто лет промахнулись. Ни фига себе эрудиция.
Цитата
Известие о дуэли и кончине Пушкина вызвало сильное волнение в Петербурге
Ну и дальше что? Гибель Листьева и Полятковской тоже вызвало большой общественный резонанс, но их чего следует, что Полятковскую надо немедленно отнести к чреде "
великих русских
писателей"?
GFD, Вы уж не пишите то, что не можете доказать или тщательно отвечайте за то, что изрекаете. На мой вопрос Вы совершенно не смогли ответить. Слив.
Цитата
Почему у абхазов, якутов и многих других народов Вы такие "основания" видите, а у крымских татар - нет?
Я ничего не написал о якутах и т.п. Я задал вопрос: "Объясните, пожалуйста,
какое отличие
крымских
татар от других национальностей дает им даже не юридическое, а нравственное основание претендовать на право принимать решения и руководить судьбами остальных 90% населения
Крыма (если отбросить всю эту бредятину об "исторических корнях
крымско
татарского народа"?
На свой вполне конкретный вопрос я жду такой же конкретный ответ.
Цитата
Рефат Чубаров.
Ответ принят. Но имея столь одиозных личностей в виде лидеров,
крымские
татары никогда не смогут убедить остальное население
Крыма, что данный человек, совершающий действия, подпадающие под статьи Уголовного кодекса, может выступать гарантом их безопасности.
Цитата
А по поводу референдума я уже писал. Он будет проведен. И по его результатам будет создана автономная республика в составе Украины. Только это будет не сегодня, и даже не завтра.
А
почему не сегодня или завтра, коль скоро
крымские
татары уверены в наличии у них неспоримых доказательств своего права на самоопределение?
Цитата
Теперь ответьте на мои - про великих люксембуржцев,
Уже ответил в предыдущих постах. Необязательно иметь
великих, но необходимо иметь нравственное право, чтобы требовать преференций для 10% населения вопреки интересам остальых 90%.
Цитата
про "национальную самоидентификацию", которая работает только в одну сторону.
Пожалуйста, напрягитесь и попробуйте сформулировать свой вопрос более внятно.
Цитата
Да, еще я просил список российских олигархов, в котором большинство - русские по национальности.
Вам расстрельные списки? Их в Инете много ходит
И совершенно очевидно, что большинство олигархов не русских кровей, но что Вы этим хотите доказать? Что если на
крымском рынке большинство торгующих арбузами
крымские
татары, то это дает им право на реальную власть?
Насмешили,
GFD, своей логикой
Цитата
А Ladoga интересовался списком "пламенных революционеров" (которые, надо полагать, тоже все были ВЕЛИКИЕ РУССКИЕ).
Да нет, большинство их составляли
как раз "пламенные евреи". Еще одно свидетельство того, что агрессивному нацменьшинству
нельзя давать много политических свобод. Как и
крымским
татарам в
Крыму.
Цитата
Это Ахматова утверждала, а Ладога повторяет с ее слов. Она думала, что у нее есть для этого основания.
Ахматова сказала Ладоге, а Ладога повторил, потому что думал, что у Ахматовой есть для этого основания. Вам самому не смешно от этой бредятины. Теперь знайте, что оснований Ахматова не имела, а Ладога зря поверил ей на слово.
Цитата
Но в любом случае - она же имеет на это право, на эту самую "национальную самоидентификацию"?
Имеет. Если приведете ее собственное высказвание, что она считает себя
татарской или
крымско
татарской поэтессой, то я вычеркну ее из списка
великих русских. А так Вам придется с этим смириться.
Цитата
Когда мы нарожаем сотни тысяч, плюс уговорим сотни тысяч из вас, что крымскотатарская автономия не несет в себе ничего плохого - и потом все вместе пойдем и проголосуем на референдуме.
Ага, с проектом
крымско
татарской Конституции, которая лишает 90% населения всех прав, и с Рефатом Чубаровым в роли гаранта безопасности и процветания всего не
крымско
татарского населения, Вы можете только потерявших разум убедить, что "
крымско
татарская автономия не несет в себе ничего плохого".
masЦитата
Вы так скрываете свое образование, что складывается впечатление, что это либо Гарвард, либо Индустриально-педагогический...
Тоже мне тайна тамплиеров
По логике и анализу видно, что не физтех. Где-то год назад на
форуме поздравляли
GFD с защитой кандидатской. Помнится, он написал, что она касается сельскохозяйственной тематики. Кто в
Крыму готовит аграриев я не знаю, но думаю местным жителям определить легко.
ПэтроЦитата
А что такое теплушки? А то все время слышу от вас, это название, но невдомек что это?
В 1906 г. Столыпин стал министром внутренних дел Российской империи. Одной из составляющих его экономических реформ
было
бесплатное выделение крестьянам из центральных губерний России земель в Сибири и на Дальнем Востоке. Для переброски такого огромного количества
людей с домашним скарбом и скотом использовались утепленные товарные вагоны, в которых устанавливались нары для сна и загородки для скота. Эти вагоны получили название "столыпинские вагоны".
Во время Первой мировой войны их использовали для транспортировки войск. Перед Второй мировой в них перевозили зеков, а во время Великой Отечественной их снова использовали для перевозки войск. К этому времени их называли "теплушки".
В них также вывозили
крымских
татар из
Крыма в 1944 г. Для усиления драматизма
крымско
татарские "историки" пишут о том, что
людей "погрузили в товарные вагоны", что должно свидетельствовать о "зверствах Сталина".
При этом эти "истерики" забывают упомянуть, что в тот период других вагонов не
было, и весь СССР ездил преимущественно в подобных вагонах и
крымским
татарм выделили тот же транспорт, что и всем остальным жителям Союза. Кстати, и продуктовые
карточки им дали рабочие, хотя полагалось дать
как иждивенцам. Вот такие вот "зверства".
Отредактировал sstar - 15 Ноября, 2008, 21:43