Рекламный блок.

[1ce | Профиль]

Почему Сталин и СССР его периода вызывают лютые припадки ненависти у современных кумиров-президентов, выведших народы своих стран ко дну пропасти и блуждающих с лопатами в поисках того места, где можно вырыть дырку в днище этой пропасти, дабы разглядеть морковку? Факт, достойный разбора в печати.

Это не научный труд, и ежели критики, вооружённые очками и лысиной, согласовавшись со своими кураторами печенья из обкома или же, бери выше, послами, не найдут здесь признаков научного очернительства современности или найдут эти признаки, но не сочтут автора в достаточной степени заслуживающим расстрела перед строем новой нации из именного нагана, то в таком случае этот очерк можно будет обозначить более средним, более, так сказать, безобидным названием, не раздражающим зрения и слуха отдельных камуфляжных граждан и силовых организаций, а именно - "правдивая, фантастическая гипотеза".

Нарисуем Вам, благородный читатель, свою картину изображения акварелью происходящего в современном мире.

В 1953 году убили Председателя Совета министров СССР, генералиссимуса, секретаря ЦК КПСС - Сталина Иосифа Виссарионовича. Международные заговорщики руками Н. Булганина и С. Игнатьева убили самого выдающегося человека в истории человечества. Но заговор не ограничивался убийством.

Самое главное - надо было уничтожить экономику СССР, государства равных возможностей и символа борьбы за социальную справедливость.

Целью заговорщиков был именно демонтаж экономики СССР. Сталинская модель экономики - осиновый кол в груди мирового господства капиталистов. Ведь капиталисты, ежели кого не ограбят, не украдут у ближнего, не кинут на деньги всех, кто неосторожно приблизился, перестают жить! У них пропадает вкус ко многим хорошим вещам. Морда тускнеет. Актрисы и актёры их не интересуют, и даже модели.... Глаза с грустью взирают на многие приличные и недавно любимые вещи. Их захватывают разные удивительные и даже непонятные болезни, от которых врачи впадают в мудрое созерцательное состояние и приходят в беспокойство из-за беспомощности своей профессии.

Единственное лекарство - деньги! А больше всего можно заработать на грабеже своего народа и войне! Жители единой и неделимой Украины это уже усвоили.

Казалось бы, при чём здесь убитый 60 лет назад И. Сталин?

Так ведь зря на свете ничего не бывает. Экономика кровавого Сталина делала бесполезным труд современной элиты - аналитиков, экспертов, активистов, политиков, революционеров и прочих безграмотных небритых личностей, заполонивших на сей день тучные, денежные поля современной жизни.

СССР - страна, где только трудящийся человек чувствовал себя хозяином. Хорошо жили при тоталитарном вожде врачи, инженеры, рабочие, колхозники, военные, изобретатели, писатели. Граф А. Толстой, советский писатель, писал И. Бунину в 1928 году: "Ваня, приезжай, у меня два автомобиля"...

Плохо жили при тиране конторские хомяки, экстрасенсы, зав.складами, банковские клерки, работники консалтинга, попы, дизайнеры трусов, певцы ртом и прочие производители аналогичных ценностей.

Во главе государства стоял единственный принцип - построение государства социальной справедливости и равных возможностей!

Настоящими ценностями капиталистической демократии и не пахло. И своим сапожищами тиран топтался по святому, для современного демократа, в кровавом СССР была статья за содомитскую мужскую любовь. Как ни странно, за однополую женскую любовь статьи не было. Мужчины повода не давали, стояли на страже, старались, горемыки. Секса в СССР не было, женщины поэтому были полностью довольны и удовлетворены, и дурью не маялись....

Певец Вадим Козин, за пристрастие к непротивоположному полу, пел, в основном, в солнечном Магадане... В отличие от певцов современности. Ох, и не любят Сталина за Магадан теперешние ультрамодерные исполнители ртом. Песен.
Отвлеклись, но немножко клубники не помешает.

Капиталист впадает в панику и мандраж при одном воспоминании о тех ужасных, до 1953 года, временах, когда трудящиеся могли могли бросить работу в СШ

[Бобер | Бездомный]

[Rad | Профиль]

Отличный текст. Особенно порадовал граф Толстой-Бунину в 1928м.. - Ваня, приезжай, у меня два автомобиля..

[varan | Профиль]

Плохо жили при тиране конторские хомяки, экстрасенсы, зав.складами, банковские клерки, работники консалтинга, попы, дизайнеры трусов, певцы ртом и прочие производители аналогичных ценностей.

Хорошо жили при тоталитарном вожде рабочие, колхозники

Сталин убийца собственного народа. Попытки его обелить преступны. Недавно услышал показательную историю про отца известного советского актера Василия Шукшина. Он был ОБЫЧНЫМ ДЕРЕВЕНСКИМ ПАЦАНОМ, а не зав.склладом, клерком и т.д., у которого только недавно родился сын. его арестовали и расстреляли в 33ем. ему был 21 год. И таких историй сотни тысяч

Отредактировал varan - 26 Май, 2016, 8:32

[1ce | Профиль]

Солженицына начитались?

[димаз | Профиль]

Попытки его обелить преступны.

Как хорошо "мыть кости" человеку которого давно нет на этом свете. В нынешних реалиях очернить или сделать
героем можно любого человека. Ваше мнение, это только Ваше мнение. Я позволю себе с Вами не согласиться в этом.
PS
Кто из "вождей" нации после смерти стал героем? Только и слышно тиран, убийца, угнетатель. Причем это касается
всего мира.

[салгир | Профиль]

Был знакомый, дядя Коля, тоже пострадал от красного колеса репрессий- зерно на уборке украл, 10 лет отсидел.

Отредактировал салгир - 26 Май, 2016, 9:32

[КрымскийКот | Профиль]

Был знакомый, дядя Коля, тоже пострадал от красного колеса репрессий- зерно на уборке украл, 10 лет отсидел.

Сталин пришел к власти в стране, где киевский майдан или ИГИЛ показались бы детским утренником.
Гражданская война и банды на 1\6 части земного шара, от Якутии до Таджикистана...
Попробуйте навести порядок.
Сталин навел-единственным доступным методом.
Кстати, за пару дней в том же 37 году в Нанкине японцы расстреляли более 200.000 мирных человек, включая женщин и детей. Сколько потом погибло японцев в Хиросиме и Нагасаки-точных данных нет, но примерно столько же. Не сравнивайте с современными спокойными временами...

Были расстрелы. (кстати в 17-22 их было гораздо больше-просто их не считали, там ведь еще не Сталин был)
А вообще, по данным всех правозащитников, за период правления Сталина было осуждено 10.200.000 человек, и приговорены к высшей мере 820.000 человек. Это включая войну и полевые суды.
Огромное количество, но никак не "миллионы расстрелянных", которых Солженицын выдумал.

П.С.
А давайте сравним с Горбачевым и перестройкой?
Вроде никто никого не расстреливал-но количество убитых только из-за квартир превысит все жертвы сталинской эпохи. Если просто взять население СССР и сегодняшнюю численность всех 15 бывших республик-получится МИНУС ДВАДЦАТЬ МИЛЛИОНОВ. Куда делись???

Отредактировал КрымскийКот - 26 Май, 2016, 10:08

[Solaris | Профиль]

Отрадно видеть столько адекватных мнений на форуме.

Добавлю еще ролик по теме

[салгир | Профиль]

Неотрадно, только то, что постоянно из прошлого таскают "темы для обсуждения". Это проще, чем заниматься настоящим и будущим.

[Rad | Профиль]

салгир,
история - спираль.. настоящее и будущее так или иначе повторяют прошлое.

Как говорит Задорнов: "Кто старое помянет, тому глаз вон. А кто старое забудет - тому вон оба глаза".

Отредактировал Rad - 27 Май, 2016, 8:37

[varan | Профиль]

по данным всех правозащитников, за период правления Сталина было осуждено 10.200.000 человек, и приговорены к высшей мере 820.000 человек

Только в 37ом расстреляли 700тысяч. Кто эти ВСЕ правозащитники?

Отредактировал varan - 27 Май, 2016, 9:10

[КрымскийКот | Профиль]

Только в 37ом расстреляли 700тысяч. Кто эти ВСЕ правозащитники?

Пруфы в студию.

[Solaris | Профиль]

Неотрадно, только то, что постоянно из прошлого таскают "темы для обсуждения". Это проще, чем заниматься настоящим и будущим

Пока народ не переосмыслит деятельность Сталина и Ленина, и не поймет что именно социализм вывел страну из феодализма на лидирующие позиции в мире через самую тяжелую за историю человечества войну, мы так и будем "заниматься" настоящим и будущим в режиме разных ток-шоу.

[varan | Профиль]

Пруфы в студию.

Вот разные источники, разные цифры. но большинство примерно сходятся в цифрах. У вас данные каких правозащитников? И и как вы думаете положа руку на сердце какой процент из этих казненных людей в подвалах нквд реально были ВРАГАМИ НАРОДА?

По данным комиссии «по установлению причин массовых репрессий против членов и кандидатов в члены ЦК ВКП(б), избранных на XVII съезде партии» под председательством П.Н Поспелова (1956 г.) в 1937-38 годах было арестовано по обвинению в антисоветской деятельности 1 548 366 человек и из них приговорено к высшей мере наказания 681 692 . Историк В. Н. Земсков называет аналогичное число, утверждая, что «в самый жестокий период 1937-38 годы были осуждены более 1,3 млн человек»[82], а в другой своей публикации уточняет: «по документально подтверждённым данным, в 19371938 гг. по политическим мотивам было осуждено 1 344 923 человека, из них 681 692 приговорено к высшей мере.»[83].
Л. Лопатников на основании данных Земскова приводит число 681 692 чел. приговорённых к высшей мере наказания в 37-38 гг[84]. Такое же количество расстрелянных приводит Н.Абдин: «по имеющейся статистике осуждено в 19371938 гг. 1 344 923 человека, из них приговорено к высшей мере наказания 681 692 человека или 50,69 %. Каждый второй из осуждённых по политическим мотивам в 19371938 гг. был расстрелян»[85].
Историк В. З. Роговин также приводит те же данные: «в 1937 году число расстрелянных увеличилось по сравнению с предшествующим годом в 315 раз (!), составив 353 074 чел. Почти такое же количество расстрелянных (328 618 чел.) пришлось на 1938 год»[86].
Исходя из подобных цифр, интенсивность расстрелов в период чистки составляла до 1 200 1 300 расстрелов в среднем в день по всей стране. В одном только городе Минусинск за август 1938 года было расстреляно 310 человек, а своеобразный «рекорд» был поставлен в ночь на 8 декабря 1937 года 222 расстрела[26].
В Славгороде «рекорд» был поставлен 22 января 1938 года (298 расстрелов), в Тобольске 14 октября 1937 года (217 расстрелов). Так как сотрудники оперсекторов УНКВД в маленьких провинциальных городах сами были малочисленны, и с таким объёмом расстрелов не справлялись, к исполнениям приговоров привлекалась милиция и фельдъегеря[47].
Начальник УНКВД по Куйбышевской области 4 августа 1937 г. своим постановлением особо запретил привлекать к расстрелам красноармейцев и рядовой милицейский состав, в Тобольске 22 апреля 1938 года отдельным постановлением было запрещено привлекать к расстрелам партактив.
Согласно справке, предоставленной Генеральным прокурором СССР Руденко, число осуждённых за контрреволюционные преступления за период с 1921 г. по 1 февраля 1954 г. Коллегией ОГПУ, «тройками» НКВД, Особым совещанием, Военной Коллегией, судами и военными трибуналами 3 777 380 человек, в том числе к высшей мере наказания 642 980.[87]
Роберт Конквест в своей книге «Большой террор: сталинские чистки 30-х годов» оценил число жертв в 19371938. Согласно этим данным в 19371938 арестовано от 7 до 8 миллионов человек; расстреляно «тройками НКВД» от 1 до 1.5 миллионов (использованные им документы ставятся под сомнение[88][89]); умерло или расстреляно в концлагерях около 2 миллионов; численность заключённых на конец 1938 (включая 5 миллионов на конец 1936) около 8 миллионов человек.
Для сравнения: в царской России с 1825 по 1905 годы по политическим преступлениям было вынесено 625 смертных приговоров, из которых только 191 были приведены в исполнение, а в революционные годы с 1905 по 1910 год было вынесено 5735 смертных приговоров по политическим преступлениям, считая приговоры военно-полевых судов, из которых приведён в исполнение 3741 приговор[90].

Отредактировал varan - 27 Май, 2016, 13:39

[КрымскийКот | Профиль]

Смешались в кучу кони, люди
Тут и "по оценкам историков" (это не документ), и по данным хрущевских времен комиссии (Хрущев кстати играл в репрессиях не последнюю роль-но его не посчитали), а уж по оценкам иностранца, не допущенного вообще до архивов НКВД-это шедеврально

Да, приведены документы, на 200-300 расстрелов. Как они складываются в миллионы-каждый оценивает по разному.
А данные из архивов НКВД (они рассекречены) не приводят...

И самое главное-укажите рецепт, как из той страны, где Батько Махно считался героем-легендой, создать нормальную, без массовых расстрелов?

Пару штрихов.
Растрелян невинная жертва-Тухачевский. Да, тот самый, который использовал в 21 году химическое оружие против мирного населения(причем своей страны). Давайте пожалеем невинно убиенного.

Расстрелян нарком НКВД Ягода. И Ежов тоже. Может их пожалеть-они ведь тоже учтены в статистике, и явно "за политику"?

А вот один позитивный пример:
Известнейший советский авиаконструктор А.Н.Туполев.
Поехав с делегацией в США привез не только образцы самолетов, но и новый 6-цилиндровый Паккард (себе). Был наказан, отсидел пару лет. После ударной работы на благо Родины был выпущен, реабилитирован, и создал много прекрасных самолетов.
Что здесь неправильно? То, что сел по политической статье? Мода такая была (и план)-сажать за политику.
Сколько сейчас сидит за подброшенные наркотики, или "подложенных" девочек?


П.С.

Для сравнения: в царской России с 1825 по 1905 годы по политическим преступлениям было вынесено 625 смертных приговоров, из которых только 191 были приведены в исполнение, а в революционные годы с 1905 по 1910 год было вынесено 5735 смертных приговоров по политическим преступлениям, считая приговоры военно-полевых судов, из которых приведён в исполнение 3741 приговор[90].

Давайте не будем сравнивать страну , проигравшую 2 войны и про ную царем, и страну, выигравшую войну и запустившую человека в космос.
Жертвы в гражданской войне и революциях 17 года (а их миллионы) как раз и вызваны тем, что мало и не тех наказывали, и как раз на совести предыдущей власти...

Отредактировал КрымскийКот - 27 Май, 2016, 16:45

[min6666 | Профиль]

Пока народ не переосмыслит деятельность Сталина и Ленина, и не поймет что именно социализм вывел страну из феодализма на лидирующие позиции в мире через самую тяжелую за историю человечества войну, мы так и будем "заниматься" настоящим и будущим в режиме разных ток-шоу.

Не нужно ничего переосмысливать. По крайней мере насильно.
80-летнему человеку от подобного рода переосмысливаний худо может стать.
Тот факт, что РФ в настоящее время идет не по пути социализма и коммунизма, свидетельствует о том, что государство выбрало "другой путь".
Мне кажется, что пока живы люди, для которых имена Ленина и Сталина чуть ли не святы, и люди, проклинающие эти имена, государство не должно принимать какую-либо идиотскую концепцию по переосмысливанию.
Пройдет время, уйдут имена, умрут люди, жившие с этими именами как с иконами, и всё забудется.
А пока обе стороны вправе как осуждать, так и восхвалять этих персонажей.
А государству в эту религию лезть незачем. Обе стороны - это граждане России и они равны в правах.

Отредактировал min6666 - 27 Май, 2016, 17:10

[КрымскийКот | Профиль]

В остальных странах мирно стоят рядом памятники людей, отправивших других на гильотину или виселицу. Их уже в любом случае другой суд судит. А мы все "переосмысливаем".

Видимо для того, чтобы настоящее казалось светлее, легче очернить прошлое

[Solaris | Профиль]

min6666
А кто говорит про насильно? Так и представил себя, отлавливающего 80-летних бабушек, чтобы заставить переосмыслить Сталина. И кто сказал, что для переосмысления государство должно принять мою "идиотскую" концепцию. Оказывается я уже целую концепцию для государства разработал. Уж больно много вы мне приписали того, чего я не говорил.

А мы все "переосмысливаем".

"Переосмыслить" не означает "очернить". Да и дело не в памятниках, а в конкретных выводах о необходимой для России социально-экономической формации.

[min6666 | Профиль]

А кто говорит про насильно?

Никто. Но сам тезис насчет "пока народ не переосмыслит" настораживает. Кто хочет, тот переосмысливает, кто не хочет, тот не переосмысливает. Народ это не единое целое, нас много и мы все разные.

[Solaris | Профиль]

Но сам тезис насчет "пока народ не переосмыслит" настораживает.

У вас кстати и на аватарке вид настороженный.

Кто хочет, тот переосмысливает, кто не хочет, тот не переосмысливает. Народ это не единое целое, нас много и мы все разные.

Все верно. Государство это проводник народной воли, либо проводник чьей-нибудь еще воли, например кучки олигархов. Если народу наплевать, на то, чью волю проталкивает государство, то и переосмысливать ничего не нужно. Но тогда потом не стоит ничего клянчить