tempus, я выше вполне ясно написал, что разница была и она была замеряна, ибо и до и после те же самые колеса заправлялись воздухом. Разница составляла порядка 0.2-0.4 атм при езде на воздухе и порядка 0.1-0.2 атм при езде на газе, это выше любой погрешности прибора и субъективных "впечатлений".
до и после это было в течении короткого периода времени, одинаковая погода, нагрузка и т.д куча параметров...
Еще размышления на тему чудо свойств - возможно они вызваны меньшей теплопроводностью газа, он медленее меняет температуру и потому вы едете некоторое время на "холодной" резине. Обычная разогревается за полчаса и давление вырастает на 0.3-0.4 атм(http://www.allforauto.ru/press.php?cid=2&id=138). Смесь возможно требует большего времени для этого, и потому в обычных городских поездках вы и получаете эту разницу.
Цитата(Cooper @ 28 Октября, 2009, 19:21)
А насчет "жалко денег на эксперимент" - это Ваше право. Оставайтесь теоретиком и дальше.. smile.gif
Если посмотреть на материал по ссылке, то мы видим, что:
Цитата
Приращение давления некоторой массы газа при нагревании на 1 °С составляет определенную часть а того давления, которое имела данная масса газа при температуре 0°С. Если давление при 0°С обозначить через р0, то приращение давления газа при нагревании на 1 °С есть a * р0. При нагревании на t приращение давления будет в t раз больше, т. е. приращение давления пропорционально приращению температуры.
Но можно ли считать, что воздух и газ в шинах нагреваются до одинаковой температуры? Шины нагреваются от дороги до некоторой температуры, и передают полученное тепло воздуху/газу в шине. Мы можем измерить температуру на поверхности шины, но вот до какой температуры прогреется воздух/газ внутри шины по идее зависит от теплопроводности последнего.
Если посмотреть на коэффициенты теплопроводности воздуха и, скажем, азота, то увидим, что они равны 0,0279 и 0,0267 соответственно (при температуре 50 градусов Цельсия). Т.е. если от шин идет тепловой поток Q, то воздух забирает на 4.3 % ( (0,0279 - 0,0267) / 0,0279 ) больше тепла, чем азот. Отсюда напрашивается вывод, что азот прогревается (по температуре) до меньшей температуры, чем воздух (если я не ошибаюсь, то на те самые 4.3 %).
Купер говорит, что
Цитата(Cooper @ 28 Октября, 2009, 19:21)
Разница составляла порядка 0.2-0.4 атм при езде на воздухе и порядка 0.1-0.2 атм при езде на газе
Если считать, например, исходное давление в шине 2.4 атм (воздуха и газа), а конечное - 2.6 атм (для воздуха) и 2.5 атм (для газа), то разница в давлении составляет:
( 2.6 - 2.5 ) / 2.4 = 4.1 %
Я где-то ошибся? Буду признателен, если укажите где.
P.S. Кстати, если вышеуказанные рассуждения верны, то есть еще один нюанс: т.к. газ прогревается хуже, чем воздух, то по идее температура шин с газом будет немного выше, чем с воздухом (~ 3,5 градуса Цельсия = 4.3 % от 80 градусов ), т.к. тепло от шин будет хуже уходить.
С Вами тяжело разговаривать... Извините Все равно не послушаете...
Авторынок что на конце проспекта победы и объездной на кольце. Магазин 50 метров справа от входа. Хозяев там немеряно... Видимо каждый продавец считает себя хозяином... Кто конкретно я не знаю да вообщем то и неинтересно. Скидку и так дают. Знакомых много...
Насчет всесезонки я думаю что ее нет не только там а и в природе. Давно отстал от темы, потому что убежденный сторонник зимней резины.
Насчет гарантии на резину вопрос ну очень спорный. При всей моей языкатости я бы не смог доказать такому же менеджеру по гарантии что проблема с резиной возникла не из за ямы на дороге в которую я со слепу влетел а из за заводского брака. Я бы не заморачивался. Главное сочетание цена - качество.
Трансшина мне не нравиться. В принципе. Козлы продавцы. Неадекватные цены...
Съездите еще в магазин на Киевской. Это красивый особнячек между МКС и поворотом вверх на 51 армию. Ну найдете.... Несложно. Там тоже неплохой выбор и все так культурненько... Цены адекватные.
Pat, на авторынке, к счастью, я никого не знаю, привел для примера, как собирательный образ. Я не покупаю ничего подобного на рынках.. olegator, нет, ну понятно, что на всесезонке жесть ездить вообще, там и Барум будет работать. Просто, не хочется давать советы, которые могут испортить кому-то жизнь в итоге..
tempus, отстаньте от меня, я мало что могу добавить к своим словам и слушать Ваши выкладки мне неинтересно, я много теории изучал по этому поводу и тп, но практика показывает более интересные вещи. Возможно, Ваша ключевая ошибка (и не только Ваша) в том, что всё почему-то считается по азоту. Пресловутый Prosife является смесью 6ти газов, там не только азот Тестилось в течение примерно двух лет и в абсолютно разных режимах (поездки в Киев, Донецк и тп). К чему Вы тут город приплели - я не знаю. В городе, как раз таки, я езжу довольно мало Плюс, с моим стилем езды, резина разогревается еще при выезде со стоянки
Не абсолютно пофиг, что в этом газе , но давление действительно не скачет. Только из-за этого буду качать. Это из практики... а что до отсутствия проколов - может это шаманство, но их тоже нет ( девять раз тфу-тфу). Страна производитель тоже роль играет.. А ещё обкаточную я снимаю сразу и ставлю, когда продаю машин.
Просто не отвечайте, я же не требую от вас ответов. Просто выражаю свою точку зрения.
Цитата(Cooper @ 28 Октября, 2009, 21:01)
Возможно, Ваша ключевая ошибка (и не только Ваша) в том, что всё почему-то считается по азоту.
Я нигде не упомянул слово "азот". Я везде специально писал "смесь".
Цитата(Cooper @ 28 Октября, 2009, 21:01)
К чему Вы тут город приплели - я не знаю.
К нагреву, написано ведь.
Цитата(Rashid @ 28 Октября, 2009, 20:46)
т.к. газ прогревается хуже, чем воздух, то по идее температура шин с газом будет немного выше, чем с воздухом (~ 3,5 градуса Цельсия = 4.3 % от 80 градусов ), т.к. тепло от шин будет хуже уходить.
С течением времени температуры сравняются. Через некоторое время газ внутри(любой) получит температуру между температурой диска и покрышки. При меньшей теплопроводности это просто произойдет позже.
О гарантии уже выше написано - в ней 0 смысла. Да и с шинами, как правило, ничего не случается, сами по себе они не взрываются. Ну а шиномонтаж - их в городе полно