Рекламный блок.

[fastext | Профиль]

fastext, в вашем примере прав тот, кто справа.

ну слава господу.. с одним мы разобрались.

А теперь пожалуйста, дайте мне пункт ПДД, который говорит о том, что поворот по главной не считается поворотом, что можно в него заезжать в несколько полос.

оп-па это что то новенькое... а ну ка.. блесните.. знанием ПДД.

к тому оставшемуся вопросу без ответа (а), дайте ка мне определение термина =поворот,разворот=

по вашей логике.. на объездной города,или по трассе Алушта-Севастополь,имеющей две полосы. любое закругление дороги надо проходить по крайней полосе что находится к стороне закругления?
т.е. левое закругление дороги мы едем по 2ой полосе. а если правое закругление то по 1ой ????
кстати.. по Ялтинской я вам с пяток примеров найду примыкания второстепенной к главной на закруглении

еще раз напоминаю. мы едем ПО ГЛАВНОЙ ДОРОГЕ не заезжая ни на какие второстепенные или прилегающие.

зы. чем отличается закругление главной дороги в 90градусов от скажем 45градусов(таких участков половина трассы Ялтинской)?

Отредактировал fastext - 22 Сентября, 2016, 2:33

[Dennis | Профиль]

При чем тут закругление и явное обозначение перекрестка? Знак главная дорога определяет преимущество проезда перекрестка, при этом ни где не сказано, что отменяет пункт 8.5

[fastext | Профиль]

Знак главная дорога определяет преимущество проезда перекрестка, при этом ни где не сказано, что отменяет пункт 8.5

цитируем п8.5

Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.


термин =поворот= весьма размывчат. в контексте всего определения он больше применим к совершению маневра связанного с съездом с одной дороги на другую.
к примеру: Поворачивая с ген.Васильева на п-ф Южную - тут мы совершаем поворот. где надо занять перед маневром крайнюю правую полосу.

а вот конкретно к движению с ген.Васильева на Данилова в сторону Севастопольской руководствуемся п8.9

В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена Правилами, дорогу должен уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа.

[Зверь | Профиль]

Вот вам не спится по ночам!

по Ген.Васильева в сторону Данилова

Это все таки перекресток! И нужно включать поворотник на лево

Отредактировал Зверь - 22 Сентября, 2016, 7:41

[Dennis | Профиль]

термин =поворот= весьма размывчат. в контексте всего определения он больше применим к совершению маневра связанного с съездом с одной дороги на другую.
к примеру: Поворачивая с ген.Васильева на п-ф Южную - тут мы совершаем поворот. где надо занять перед маневром крайнюю правую полосу.

Это не более, чем ваши домыслы.
Потратив 5 минут на поиск в гугле, находим разъяснение ГИБДД. Прошу ознакомиться

[fastext | Профиль]

последние как минимум 18 лет висят, как вы так ездите каждый день я хз

сегодня проехался. тут вы правы. висит два знака. направление главной дороги с перекрестком и то что это главная дорога.
но существенно они не влияют на рассмотрение нашего случая.

Это не более, чем ваши домыслы.
Потратив 5 минут на поиск в гугле, находим разъяснение ГИБДД. Прошу ознакомиться

не выдавайте плз желаемое за действительное.
В приведенной вами ссылке рассматривается совершенно иная ситуация. Если провести параллель с нашим случаем, то авто движущееся по Данилова в первом ряду пытается свернуть на второстепенную на Южную, при этом не уступая авто что во втором ряду которое движется по главной.
У нас,если вы помните еще,иная ситуация.В которой вы так и не дали ответ на пункт (а)

а) какая из этих двух машин что нарушила?

ну раз вы настаиваете что проезд закругления дороги приравнивается к =повороту=. даю еще один пример:

Вы движетесь по главной дороге с круговым движением в две полосы,т.е. кольцо, пусть будет то что на Куйбышевском рынке. к нему примыкают второстепенные дороги,перекрестки(киевская,кирова,победы) , какое из действий по вашему считается нарушением:
а) проезд по кольцу в первом ряду без съезда.
б) перестроение по кольцу с второго ряда в первый не уступая дорогу тому кто едет в первом.
в) проезд по кольцу не съезжая считается ли ЛЕВЫМ ПОВОРОТОМ? и надо ли при этом включать ЛЕВЫЙ ПОВОРОТНИК?
и чисто абстрактный вопрос:
г) предположим что кольцо в одном месте равномерно сужается с двух полос в одну, при этом нет знака приоритета полос. какое авто должно пропустить в этом случае,то что в первом ряду или во втором?

Ну а теперь скажите. чем отличается главная дорога с закруглением в 360* (кольцо с перкрестками) от главной с закруглением в 90* (обсуждаемый перекресток)?

Отредактировал fastext - 22 Сентября, 2016, 12:56

[Dennis | Профиль]

Ну а теперь скажите. чем отличается главная дорога с закруглением в 360* (кольцо с перкрестками) от главной с закруглением в 90* (обсуждаемый перекресток)?

Тем, что дорога с круговым движением отдельно оговорена в п. 8.5, прочтите вы уже этот пункт, там всего 3 строчки

не выдавайте плз желаемое за действительное.
В приведенной вами ссылке рассматривается совершенно иная ситуация. Если провести параллель с нашим случаем, то авто движущееся по Данилова в первом ряду пытается свернуть на второстепенную на Южную, при этом не уступая авто что во втором ряду которое движется по главной.

В приведенной ссылке сказано, что п. 8.5 применяется в полной мере и при изменении направления главной, разве не об этом идет спор?

[Sergg23 | Профиль]

Ну а теперь скажите. чем отличается главная дорога с закруглением в 360* (кольцо с перкрестками) от главной с закруглением в 90* (обсуждаемый перекресток)?

какая каша в голове....

[Russis | Профиль]

Fastext по ходу не понимает различие между перекрёстком и закруглением. И знак приоритета означает приоритет подъезжающих к перекрёстку машины, а не выезжающих из него. Дорога после перекрёстка это уже другая дорога и никакого сужения полос там нет и это всего лишь фантазия Fastexta. Где там знаки и разметка сужения проезжей части? Нет?! Другое дело что иногда когда по левой полосе едет или стоит запорожец то можно в принципе быстренько его обойти по правой и выехать из перекрёстка никому не мешая, но это уже не очень законно.

[StelS | Профиль]

Симферополь ожидает радикальная реорганизации дорожного движения.

На заседании Общественной палаты Крыма рассказали о планирующейся радикальной реорганизации дорожного движения в Симферополе, данные меры избавят город от транспортного коллапса и пробок.

В частности, общественной палатой предложено построить минимум три новых транспортных кольца: на пересечении улиц Севастопольская и Козлова, Желябова и Маяковского, Ленина и Пролетарская. Также необходимо строительство двухуровневых современных развязок на пересечении улиц Лермонтова, 51-й армии и пр. Победы, а также улиц Киевская и Троллейбусная.

Вместе с этим, было предложено ликвидировать небольшой рынок возле железнодорожного вокзала с целью продления сквозной магистрали от ул. Гагарина до реконструированной ул. Жигалиной. Также планируется ввести одностороннее движение на центральных улицах города и запретить въезд в город транзитного большегрузного транспорта.

Важнейшей составляющей является и расширение проезжей части, на первом этапе необходимо расширить улицы Севастопольская, Козлова, Желябова, Пролетарская, Шмидта, Ленина, А. Невского, Объездная (р-н радиорынка).

https://vk.com/simferopol_1784

Вопрос в другом, даже если вся эта реорганизация будет реализована, на какую стену лезть когда все это будет делаться!?

Отредактировал StelS - 24 Сентября, 2016, 16:23

[Tankist | Профиль]

Желябова, Пролетарская, Шмидта, Ленина, А. Невского, Объездная (р-н радиорынка).

Куда их расширять?? Только за счет тротуаров

три новых транспортных кольца: на пересечении улиц Севастопольская и Козлова, Желябова и Маяковского, Ленина и Пролетарская.

Ляпнули - да. А место откуда брать?))

Также планируется ввести одностороннее движение на центральных улицах города и запретить въезд в город транзитного большегрузного транспорта.

Гениально че) Долго думали над этим

[Russis | Профиль]

А чё, сделают кольцо радиусом в один метр

[opensource | Профиль]

fastext
Dennis
Вы не слышите друг друга. Каждый по своему прав.
На этом перекрестке, поворачивать на лево, по главной, нужно с левой полосы ( полосы там есть, просто ближе к перекрестку они подзатерлись).
Уже на ул данилова, если кто то щимиться справа, его, к сожалению нужно пропустить. Иначе в случае притира виновным будет тот кто слева, а тому кто справа, в лучшем случае дадут нарушение за рядность. Да, несправедливо, но это так.

[Russis | Профиль]

Для особо непонятливых Верховный суд разъяснил что при повороте налево помеха справа не действует!

Как постановил ВС РФ, с учетом фактических обстоятельств дела признать обоснованными выводы нижестоящих инстанций нельзя. Дело в том, что при совершении маневра Иванов С. действовал в соответствии с требованиями пункта 8.5 ПДД, который обязывает перед поворотом налево заблаговременно занимать крайнее левое положение на проезжей части. А правило о «помехе справа» в данных обстоятельствах неприменимо.




https://auto.mail.ru/article/61937-verhovny..._pomeha_sprava/

https://rg.ru/pril/article/129/75/43/Dokument.pdf

Отредактировал Russis - 26 Сентября, 2016, 0:03

[Dennis | Профиль]

opensource, вы преувеличиваете силу "помехи справа". Если ето-то щимится справа в МОЮ полосу - значит это он перестраивается и помеха справа тут никакого значения не имеет

[КрымскийКот | Профиль]

Доделали бы объездную до Севастопольской. Сразу пробки в западной части Симферополя рассосутся.
Сейчас все снабжение Севастополя идет по 1 улице-Данилова, в 1 ряд...
+ Героев Сталинграда забито фурами.

[Dennis | Профиль]

Сейчас все снабжение Севастополя идет по 1 улице-Данилова, в 1 ряд...

Через николевскую трассу тоже поток фур идёт

[ksirium | Профиль]

Доделали бы объездную до Севастопольской.

Будем верить http://crimea.ria.ru/society/20160915/1107277128.html
Севастопольскую начали расширять, спилили деревья

[fastext | Профиль]

Для особо непонятливых Верховный суд разъяснил что при повороте налево помеха справа не действует!

на сколько я помню, для поворота налево необходимо занять крайнее левое положение.

На Василева вы совершаете поворот

Товарищи!! вы для термина ПОВОРОТ можете дать определение?

Заранее оговариваюсь что статья Украинская. Но предвидя ваши возражения, хочу сказать, что Женевскую Конвенцию о дорожном движении подписали еще задолго до распада СССР. а автор этой статьи всецело опирается на неё.

основные тезисы из статьи по =нашему= перекрестку:

ПОВОРОТ
Определения у термина нет только потому, что словом «поворот» в ПДД называют совершенно разные понятия и маневры. Поворот руля, поворот дороги, и поворот на другую дорогу совершенно разные вещи, обозначенные одним словом «поворот» (любимое занятие оппонентов подменять поворот, при котором требуется включение указателя поворотов, с поворотом на другую дорогу, при котором требуется перестроение, это не всегда одно и то же).

ПОВОРОТ во время движения во всех толковых словарях определяется как ИЗМЕНЕНИЕ НАПРАЛЕНИЯ ДВИЖЕНИЯ.

Словарь Ожегова:

- ПОВОРОТ: <= повернуть

- ПОВЕРНУТЬ: изменить направление, путь движения.

НАПРАВЛЕНИЕ - Линия движения; путь развития.

Повернуть налево или направо, так же как и изменить направление движения, можно только ОТНОСИТЕЛЬНО ЧЕГО-ЛИБО. Нигде поворот или изменение направления движения не привязано только к прямой линии или первоначальному направлению движения в пространстве. Изменить можно любую траекторию движения, линию движения, или путь движения



Исходя из текста статьи 16 Конвенции - «изменение направления движения» , «поворот на другую дорогу, или прилегающую территорию», и «выезд с дороги» - это одно и то же. И ЗАНИМАТЬ КРАЙНЕЕ ПОЛОЖЕНИЕ НА ПРОЕЗЖЕЙ ЧАСТИ НЕОБХОДИМО ТОЛЬКО ПРИ ВЫЕЗДЕ С ДОРОГИ, независимо от траектории движения, при этом движущиеся по дороге имеют преимущество перед теми, кто с этой дороги выезжает.




На обоих рисунках фура совершает поворот в пространстве налево на 90 градусов, но Одинаковый ли это поворот?



На левом рисунке все понятно: водитель автопоезда должен уступить дорогу и синему и зеленому автомобилю, а если по средине проезжей части идут трамвайные рельсы, то и трамваю в обоих направлениях. То есть всем, кто продолжает движение по главной дороге.

На правом рисунке водитель фуры вообще никому ничего не должен, ни с кем, кто движется по главной дороге, траектория движения фуры не пересекается! Ему вообще некому уступать дорогу!

кому интересно, вся статья http://www.ostanovkam.net/index.php/71-raz...ya-ob-izmenenii


зы. и это.. я с вами общаюсь без оскорблений.. пока еще.. будьте добры

[Dennis | Профиль]

fastext, а теперь представьте, что синяя машина на правой картинке поехала прямо, и вы получите ситуацию полностью аналогичную той, на которую ГИБДД дало разъясгнения, я давал ссылку на прошлой странице