Рекламный блок.

ratibor
паникеру или приколисту?
вообще давку создали взрослые люди, у которых тож вроде по умолчанию мозги есть...
и те 15, наверняка бывшие в первой трети толпы, тож побежали от избытка интеллекта...

признаки пожара - это дым или огонь, а не крики кого попало (еще не известно, может у него и справка есть).

Основная идея ratibor насколько я понимаю, состоит в том, чтобы предотвращать подобные случаи вместо того, чтобы наказывать за уже совершенные преступления. Проблема в двух его предположениях:

- люди не считаются способными на самостоятельную оценку ситуации
- предотвращение рассматривает "худший" случай, те если хотя бы один из возможных вариантов развития событий приведет к нежелательной ситуации - событие - предпосылку необходимо запретить.

Первое я считаю сферой отвественности самих людей. Все бегут - и я бегу - самый верный способ попасть в неприятную ситуацию. Второе утверждение также слишком ограничивающие, запретите продавать лекарства, от них можно погибнуть при передозировке.

simpyalex

паникеру или приколисту?

вы считаете мёртвым от этого есть разница?
alexk
я считаю что нужно подумать о "свободе слова", ибо она убивает

alexk

Когда 16летний подросток получит пулю в лоб от подвыпившего подобного сотрудника

ах как вам хочется, но облом. Тойво не пьёт

ratibor
Убивает не слово, а реакция на него, поэтому я считаю, что нужно думать о предотвращении неадекватной реакции (паника в толпе).

ratibor
Всего лишь закон больших числел - из тысячи сотрудников и тысячи сеансов может найтись один подвыпивший/неадекватный.

И в догонку - вы думаете, что выстрел в голову в кинотеатре не спровоцирует еще большую панику? Или предлагаете впоследствии отстреливать всех паникеров.

вы считаете мёртвым от этого есть разница?

это называется естественный отбор.

alexk
к сожалению службы безопасности всех развитых и демократических стран на данный момент так и не нашли решения для:

этому я считаю, что нужно думать о предотвращении неадекватной реакции

поэтому предпочитают убивать паникёров

тест не сдан

alexk

что выстрел в голову в кинотеатре не спровоцирует еще большую панику

вы наверное кино любите смотреть?
человек просто оседает, крови сразу не видно, никто ничего не понимает

ratibor
и приколистов тож
правильно. нужно уничтожать лубое отличие от стандартного мышления (а скорее, культивируемое отсутствия такового).
блеснула мысль - пуля вдогонку, ибо нефиг

Убивает не слово, а реакция на него

убивает не реакция, а последствия данной реакции, поскольку реакция, как правило, предсказуема и тренируема. А вот предусмотреть течение данной реакции и её выход при массе непредсказуемых реагентов сложно.
Сорванный пьяным пассажиром стоп-кран в поезде, звонок в милицию о якобы заминированной школе нерадивым учеником - это ситуации аналогичные приведенной в первом посте. Хулиганство.

ratibor

к сожалению службы безопасности всех развитых и демократических стран на данный момент так и не нашли решения для:
Цитата
этому я считаю, что нужно думать о предотвращении неадекватной реакции
поэтому предпочитают убивать паникёров

Ну как же не нашли, только не спецслужбы, а другие инстанции, видели же "действия населения в случае возникновения угрозы"... и планы эвакуации тоже. Не всегда ведь можно застрелить паникера (физически), иногда бывает действительно пожар/наводнение/землетрясение, и при этом нужно минимизировать потери среди населения.

человек просто оседает, крови сразу не видно, никто ничего не понимает

И через полминуты убийство все таки обнаружат (даже если оружие было с глушителем и изначального выстрела было не слышно) и слышны крики "Убили", "Кровь" и так далее.. и паника разрастается с новой силой. Или вы думаете, что все люди начнут досматривать кино рядом с трупом с простреленной головой.

Batiy

убивает не реакция, а последствия данной реакции, поскольку реакция, как правило, предсказуема и тренируема. А вот предусмотреть течение данной реакции и её выход при массе непредсказуемых реагентов сложно. 

Реакцией на слово является паника, которая может привести к гибели людей в толпе. Если реакция предсказуема и тренируема, то гибели людей не будет, потому что люди будут осознавать опасность погибнуть в давке не меньше, чем опасность погибнусть вследствие пожара, признаков которого они видеть не будут (поскольку его и нет).

Сорванный пьяным пассажиром стоп-кран в поезде, звонок в милицию о якобы заминированной школе нерадивым учеником - это ситуации аналогичные приведенной в первом посте. Хулиганство.

Они отличаются последствиями. В случае стоп-крана аврарийно останавливается поезд. В случае звонка в милицию милиция (а также пожарная, скорая и другие службы) тратят собственное время для устранения несуществующей опасности вместо того, чтобы выполнять свои прямые обязанности. В случае крика "Пожар", на который никто не обратил внимания, никаких последствий не возникло.

Впрочем, ложные призывы, из-за которых в общественных местах может возникнуть паника, должны быть наказаны, а правомерность наказания должна решаться судом. Поэтому в случае крика "Пожар", когда пожара, как такового, нет, хулигана должно быть возможно привлечь к отвественности - здесь я изменю свое первоначальное мнение.

ratibor

да ну а чего ты ждал? 50% форумчан "суровые айтишники".

C.D.
блядь ну взрослые все. думал люди знают как смерть приходит
а походу пионэры:
alexk

(даже если оружие было с глушителем и изначального выстрела было не слышно) и слышны крики "Убили", "Кровь" и так далее.. и паника разрастается с новой силой

стар я, очень, просто суперстар

ratibor
Все таки думаете, что фильм будут досматривать молча рядом с трупом с простреленной головой? Мне кажется, что статус пионэра вам бы подошел значительно больше, если не по возрасту, то по желанию казаться умным.

alexk

Впрочем, ложные призывы, из-за которых в общественных местах может возникнуть паника, должны быть наказаны, а правомерность наказания должна решаться судом

по принятой практике действия СБ - всегда законны.
C.D.
в бомбее ("мумбае", блядь) оружие везли рыбаки на тросах под лодками, чуваки приехали пассажирами на других рыбацких лодках, в порту разобрали и побежали. классика. 1917 год. кроаты(которые хорваты, которым НАТО не дали давеча)

alexk
я вам про фому, а вы про ярёму.
типичный случай - а вы нельзя в паникёра стрелять, ибо он ЧЕЛОВЕК.
по теме поста - если бы было по вашему, то салафиты уже всех заебали давно

Обама: с нами бог, и нам всё пох!
Ладен: с нами аллах, и ну вас нах!

ratibor

на чем там стволы в москву, к "нордосту" подвозили?
и по теме поста, либералы до сих пор вопят что плохо, очень плохо операцию в итоге провели по освобождению.

Изначально план был таков, на всех пересадочных станциях метро по две террористки-смертницы подрываются в самые загруженные часы, это первая фаза. Вторая, захват Норд-Оста и выставление требований по выводу войск и прекращению антитеррористической операции в Чечне и Дагестане.
Перед этим произошёл подрыв "Таврии" у Макдональдса. К Макдональдсу приехали все, посмотрели, понюхали и ФСБшники пришли к выводу, что это мелкие разборки за сферы влияния, с чем не согласился один полковник из МУРа и начал копать. Выкопали муровцы целую сеть снятых и купленых домов в сельской местности Подмосковья, в которых были размещены оружие, взрывчатка и люди. Начали их брать, и вот тогда Бараев и понял, что надо выбирать, захватывать Норд-Ост раньше срока, но хоть с какими-то шансами на успех или просто погибнуть в бою с группами захвата. Собрали всех, кого смогли и взяли Норд-Ост. Срок у них был 7-10 ноября, а не начало октября.
Это я к тому, что устроить широкомасштабную террористическую атаку в России весьма сложно и найдите в себе мужество признать, что антитеррористические мероприятия в России ведутся сравнительно успешно, а вам в вашей каждодневной жизни этого не видно. Что говорит о профессионализме наших спецслужб.

это купил - продаю