Крымский форум (Crimea-Board) Поиск Участники Помощь Текстовая версия Crimea-Board.Net
Здравствуйте Гость .:: Вход :: Регистрация ::. .:: Выслать повторно письмо для активации  
 
> Рекламный блок.
 
 
 
 
 
> Ваша реклама, здесь
 
 
 

Страницы: (2) [1] 2  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Start new topic Start Poll 

> Порядок утепления балкона
Vacony | Профиль
  Дата 6 Октября, 2016, 21:59
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 5054
Регистрация: 03.02.11
Авторитет: 77
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Вообщем дошел до балкона, перечитал все в инете, видимо перебор, т.к. мысли все спутались )
Есть балкон, метал.каркас, снаружи кинул решетку дерево (50х30) на нее повесил сайдинг.
Теперь надо утеплить и зашить изнутри.
По периметру -
Взял базальтовую минвату, паробарьер и теплоотражающую хрень - фольга на подложке.
Хочу кинуть к сайдингу вату, потом затянуть паробарьером, потом или фольгу и на нее финишное что то, или 9 мм.OSB и уже поверх него фольгу.
Смущает только что вата будет как бы болтаться в промежутке между сайдингом и паробарьером. Щелей как бы нет больших, снизу только вроде есть немного - пеной задую, но вата сосет влагу, и слеживается от влаги- мороза. Есть смысл еще перед ней проложить гидробарьер -пленку обычную хотя бы ?

По полу -
Высота метал.лагов 5-6 см (висит над плитой балкона). Устилаю поверх пленкой, квадратами пенопласт в ячейки, сверху парозащиту и поверх OSB 18, притянуть саморезами по металлу к лагам, потом фольгированную пленку , слой теплый пол инфракрасный и финишное покрытие - возможно ламинат.

Потолок -
Обрешетка рейки 40х20, между ними скорее тот же пенопласт или пенополистирол , поверх фольгированная пленка, финишная отделка. скорее пластиковый потолок

Кто что скажет ? Разумная критика приветствуется. Особенно порядок "сендвича".
Про вред пенопласта знаю, но он не в теплых местах, затянут пленкой. Альтернативы те же базальтовые минваты или вариации полистиролов (синий твердый) или плит новых разрекламированных полиплексов - но как по мне или дорого или не очевидны преимущества


____________________
...мы редко до конца понимаем, чего в действительности хотим...
PMEmail Poster
Бобер | Бездомный
Реклама двигатель прогресса       
Quote Post



А кому сча лехко?
Group Icon


















_________________
Желающим разместить рекламу смотреть сюдой
/   
Russis | Профиль
  Дата 8 Октября, 2016, 12:08
Quote Post




Group Icon

Группа: Gold Member
Сообщений: 1075
Регистрация: 16.07.11
Авторитет: 13
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Думаю что балкон не предназначался изначально чтобы его загружали хламом и уж тем более строили на балконе комнату. У него нормативная несущая способность 450 кг. а потом мы жалуемся что балконы обваливаются...

Отредактировал Russis - 8 Октября, 2016, 12:09
PMEmail Poster
Vacony | Профиль
Дата 8 Октября, 2016, 22:12
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 5054
Регистрация: 03.02.11
Авторитет: 77
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Russis
спасибо за критику. хлама не будет, вынесено около 140 кг. стяжки (7-10 см бетона), каркас повешен на стену (висит над плитой балкона), арматура 30-40, 25-30 см. , по углами. Если что и рухнет, то балкон последний.

По обшивке что-то скажете ?

есть смысл класть сперва пенопласт тонкий, а поверх уже минвату - что бы не слеживалась ?
И я подумал есть ли толк в пленке паробарьере, если все будет затянуто пеноплексом с фольгой? Т.е. влага из воздуха жилой комнаты никак на утеплитель не попадет.

И надо ли проложить пленку со стороны улицы ? Или только со стороны дома к утеплителю


____________________
...мы редко до конца понимаем, чего в действительности хотим...
PMEmail Poster
Russis | Профиль
Дата 9 Октября, 2016, 11:10
Quote Post




Group Icon

Группа: Gold Member
Сообщений: 1075
Регистрация: 16.07.11
Авторитет: 13
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Я бы всё пеной задул и сделал вентиляцию чтобы влага не собиралась. Пена всё таки теплее ваты хоть и дороже и к тому же монолитно получится.
PMEmail Poster
Vacony | Профиль
Дата 9 Октября, 2016, 20:57
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 5054
Регистрация: 03.02.11
Авторитет: 77
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


user posted image

Это вы про пенополиуретан ? Да напыление есть... но во-первых сам не сделаешь, во-вторых, цена квадратного метра около 900 руб...
Да и я подозрением я отношусь ко всему что рекламируют так сильно.. Вообщем не подходит - дорого как минимум...


____________________
...мы редко до конца понимаем, чего в действительности хотим...
PMEmail Poster
Russis | Профиль
Дата 9 Октября, 2016, 22:35
Quote Post




Group Icon

Группа: Gold Member
Сообщений: 1075
Регистрация: 16.07.11
Авторитет: 13
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


ага, сколько там тех метров на балконе...
PMEmail Poster
element06 | Профиль
Дата 9 Октября, 2016, 23:03
Quote Post




Group Icon

Группа: Gold Member
Сообщений: 1116
Регистрация: 02.02.16
Авторитет: 27
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


французкий балкон с металлопластика решает всё. по крайней мере основную ее часть. а пол утеплить, потолок -вот тут ваша фантазия и пригодится. и то наверно только половина, зачем минвата не пойму, вроде в крыму живем.
PMEmail Poster
Vacony | Профиль
Дата 10 Октября, 2016, 0:07
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 5054
Регистрация: 03.02.11
Авторитет: 77
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Russis
метров... ну по квадратуре получается 5.2 по полу, столько же потолок, 7.30 по периметру, итого уже 18. + стенки боковины еще 4.
22 метра.*900 = 19 800... круто для просто пены, которую потом так же надо закрывать и т.д....

element06
у меня не такой, и это худший вариант как по мне. куча стекла, все видно людям снизу, самый тяжелый вариант остекления.
мин вата и т.д. - потому как хочу сделать жилой балкон. хотя бы постараться.


____________________
...мы редко до конца понимаем, чего в действительности хотим...
PMEmail Poster
IceDen | Профиль
Дата 10 Октября, 2016, 9:57
Quote Post




Group Icon

Группа: Silver Member
Сообщений: 512
Регистрация: 24.03.08
Авторитет: 19
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


После сайдинга - гидроизоляция, минвата, пароизоляция, потом можно фольгу (швы фольги желательно склеивать скотчем) и финиш (гипсокартон или ОСБ).
Гидро и пароизоляция сейчас бывает универсальная, т.е. одна и та же пленка.
п.с. я фольгу делаю с двух сторон от ваты.

Отредактировал IceDen - 10 Октября, 2016, 9:58
PMEmail PosterUsers Website
Vacony | Профиль
Дата 10 Октября, 2016, 10:26
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 5054
Регистрация: 03.02.11
Авторитет: 77
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


IceDen
О. спасибо добрый человек)
А можно уточнить зачем с двух сторон минваты гидро изоляция ?
Я так понял что смысл ее отделять от воздуха внутри помещения, т.к. тут он более влажный.
А на улицу она должна как бы дышать. Хотя чем ей дышать, если изнутри все герметично..
И еще опять же смысл в изоляции , когда ставится эта подложка из фольги - она точно паро-водо непроницаема

п.с. а зачем фольгу с двух сторон ваты ? ее смысл чисто в отражение тепловой энергии от фольги в сторону помещения.


____________________
...мы редко до конца понимаем, чего в действительности хотим...
PMEmail Poster
sergeySIMF | Профиль
Дата 15 Октября, 2016, 12:14
Quote Post




Group Icon

Группа: Абориген
Сообщений: 128
Регистрация: 29.11.10
Авторитет: 13
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Под сайдингом обязательно вент зазор между гидробарьером где-то 5 см ( а вообще лучше супердиффузионную мембрану),так как мокрая вата - не будет держать тепло, после минваты - паробарьер. А по поводу универсальности гидро-пароизоляции - это маркетинговые ходы производителей(чтобы на такой объем брать один рулон), берите паробарьер и гидробарьер отдельно, за частую универсальными называют именно паробарьер. Если будут необходимы материалы для вашего объекта,стучитесь, помогу по оптимальным ценам.
PMEmail Poster
Vacony | Профиль
Дата 15 Октября, 2016, 12:34
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 5054
Регистрация: 03.02.11
Авторитет: 77
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


sergeySIMF
гибробаръер - это что то непропускающее влагу. пленка обычная.
паробарьер - это типа такой же пленки но дышащая ?
Тогда вопрос - если от сайдинга будет стоять гибробарьер - т.е. закрыто от улицы совсем, куда будет дышать вата ?
Или ее и надо изолировать, что бы ничего не "дышало". Тогда почему изнутри помещения не кидают тот же гидробарьер - ту же пленку ?
У меня уже рулон есть пароизоляции, получается можно кинуть с двух сторон просто ваты ?


____________________
...мы редко до конца понимаем, чего в действительности хотим...
PMEmail Poster
Gray | Профиль
Дата 15 Октября, 2016, 13:34
Quote Post




Group Icon

Группа: Gold Member
Сообщений: 1751
Регистрация: 12.09.11
Авторитет: 80
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(sergeySIMF @ 15 Октября, 2016, 10:14)
А на улицу она должна как бы дышать. Хотя чем ей дышать, если изнутри все герметично..


По аналогии с принципом герметизации монтажного шва окон: изнутри паро гидро изоляция, снаружи паропроницаемая гидроизоляция, чтоб выводила конденсат из утеплителя, но не пропускала внутрь влагу.





____________________
Связь со мной: +7 978 89 39 011 Игорь
PMEmail PosterUsers Website
sergeySIMF | Профиль
Дата 20 Октября, 2016, 16:39
Quote Post




Group Icon

Группа: Абориген
Сообщений: 128
Регистрация: 29.11.10
Авторитет: 13
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Укладываются паробарьер, следом утеплитель,потом гидробарьер или супердиффузионная мембрана и потом сайдинг! Задача паробарьера не пропускать пар, задачи гидробарьера либо мембраны - не пропускать влагу.С двух сторон паробарьер ставить не надо,так как важно чтобы утеплитель "дышал"!
PMEmail Poster
Vacony | Профиль
Дата 20 Октября, 2016, 17:19
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 5054
Регистрация: 03.02.11
Авторитет: 77
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Gray
а откуда влага будет в утеплителе, если его с двух сторон зашить ?
или же наоборот - только со стороны жилья, где воздух более влажный. а на улицу он дышит сам собой. только от воды защитить прямой что бы не мокло

sergeySIMF
а пар и влага не одно и тоже ? воздух насыщенный водяными парами...


____________________
...мы редко до конца понимаем, чего в действительности хотим...
PMEmail Poster
Gray | Профиль
Дата 22 Октября, 2016, 2:15
Quote Post




Group Icon

Группа: Gold Member
Сообщений: 1751
Регистрация: 12.09.11
Авторитет: 80
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Vacony @ 20 Октября, 2016, 15:19)
Gray
а откуда влага будет в утеплителе, если его с двух сторон зашить ?


При перепаде температуры относительная влажность воздуха может повышаться.
Как следствие, образуется конденсат. Как на холодных стеклопакетах при наступлении холодов smile.gif
Пленки/ленты не пропускают эту влагу вовнутрь, но дают ей выходить наружу в виде пара.

Отредактировал Gray - 22 Октября, 2016, 2:28


____________________
Связь со мной: +7 978 89 39 011 Игорь
PMEmail PosterUsers Website
Gray | Профиль
Дата 22 Октября, 2016, 2:26
Quote Post




Group Icon

Группа: Gold Member
Сообщений: 1751
Регистрация: 12.09.11
Авторитет: 80
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Vacony, вот интересный тест, который дает визуальное представление



____________________
Связь со мной: +7 978 89 39 011 Игорь
PMEmail PosterUsers Website
Vacony | Профиль
Дата 22 Октября, 2016, 21:32
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 5054
Регистрация: 03.02.11
Авторитет: 77
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Gray
отличный ролик !
Тогда логично что гидробарьер будет лишним как бы - в виде пленки простой - он не пропускает ничего, ни влагу ни воздух....
Надо тогда закрывать со стороны улицы утеплитель(если это мин вата которая боится воды) такой парабарьерной пленкой. тогда из дома будет воздух и влага проходить сквозь него наружу, а обратно с улицы ничего проходить не будет - даже воздуха


____________________
...мы редко до конца понимаем, чего в действительности хотим...
PMEmail Poster
sergeySIMF | Профиль
Дата 26 Октября, 2016, 20:33
Quote Post




Group Icon

Группа: Абориген
Сообщений: 128
Регистрация: 29.11.10
Авторитет: 13
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Если снаружи будет паробарьер,пар будет попадать в утеплитель,это не есть хорошо.
PMEmail Poster
Russis | Профиль
Дата 28 Октября, 2016, 0:52
Quote Post




Group Icon

Группа: Gold Member
Сообщений: 1075
Регистрация: 16.07.11
Авторитет: 13
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Паро, гидробарьеры... У меня крыша в доме 1947 года из черепицы и там всегда сухо и комфортно инет никакого пара и конденсата.
PMEmail Poster

Topic OptionsСтраницы: (2) [1] 2  Start new topic Start Poll 

 



[ Script Execution time: 0.0829 ]   [ 12 queries used ]   [ GZIP включён ]


Создание и продвижение сайтов в Крыму



Top