Крымский форум (Crimea-Board) Поиск Участники Помощь Текстовая версия Crimea-Board.Net
Здравствуйте Гость .:: Вход :: Регистрация ::. .:: Выслать повторно письмо для активации  
 
> Рекламный блок.
 
 
 
 
 
> Ваша реклама, здесь
 
 
 

Страницы: (16) « Первая ... 14 15 16  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Start new topic Start Poll 

> Очередная война Израиля
dwor | Профиль
Дата 26 Января, 2009, 21:31
Quote Post



near bird
Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 3255
Регистрация: 04.08.04

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Notsaint
Не отвечайте на провокацию. Не стоит этот спор того bigwink.gif
PMEmail Poster
sstar | Профиль
Дата 16 Декабря, 2009, 4:55
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 5285
Регистрация: 17.11.06

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Иэн Блэк и Иэн Кобейн | The Guardian
Британский суд выдал ордер на арест Ципи Ливни за военные преступления в секторе Газа

Британский суд выдал ордер на арест экс-министра иностранных дел Израиля Ципи Ливни по подозрению в причастности к военным преступлениям в секторе Газа, сообщает The Guardian. Вскоре, когда выяснилось, что Ливни не находится на территории Великобритании, ордер был аннулирован, пишут корреспонденты Иэн Блэк и Иэн Кобейн. В воскресенье Ливни должна была выступать на конференции Jewish National Fund в Лондоне, но загодя отменила поездку. Как выяснила газета, Вестминстерский суд выдал ордер на арест по ходатайству адвокатов некоторых палестинцев, которые стали жертвами боевых действий во время операции "Литой свинец" в начале текущего года.

"Это первый случай, когда израильским министрам или бывшим министрам угрожал арест в Великобритании", - подчеркивает издание. Случившееся знаменует, что форсируются попытки привлечения к ответственности за военные преступления по принципу "всеобщей юрисдикции". "Израиль отвергает эти попытки, утверждая, что они имеют политическую подоплеку", - пишет газета.

В сентябре адвокаты запрашивали в Вестминстерском суде ордер на арест министра обороны Израиля Эхуда Барака, однако суд постановил, что Барак пользуется неприкосновенностью как действующий министр, который приехал встречаться с британскими коллегами. "По словам источников в Израиле, министры, желающие посетить Великобританию в частных целях, теперь просят посольство Израиля в Лондоне организовать им встречи с британскими официальными лицами, дабы по закону оградить себя от ареста", - сообщают корреспонденты.

Источник: http://www.inopressa.ru/article/15Dec2009/...ian/livni1.html
PM
1/18941   
sstar | Профиль
Дата 23 Декабря, 2009, 1:39
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 5285
Регистрация: 17.11.06

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Алла Никонова
ИЗ ИЗРАИЛЯ О БОМБЕЖКЕ ГАЗЫ И О ЛИЧНЫХ ВПЕЧАТЛЕНИЯХ


Для начала – за восемь с половиной лет в Израиле это уже третья «война» на моем счету. Кроме агрессии против Ливана, сюда надо добавить и агрессию против Ирака в 2003 году, когда в Израиле всем раздали противогазы. Я бы не стала эту войну даже упоминать, но для самих израильских евреев это считается. Должна определиться – я не буду писать «израильтяне», имея в виду израильских евреев (и.е.). Потому, что израильтяне, хотя бы формально, это и палестинцы, которые уцелели в ходе этнических чисток и массовых боен, которые и легли в основание государства Израиль. Различать тех и других так же необходимо, как «евроамериканцев» и «африканцев» у Сакаи. А то ведь и их можно бы скопом записать в «американцы». Разумеется, тут не без исключений. В любом обществе есть представители привилегированных, которые переходят на сторону угнетенных, и наоборот. Но это не меняет общей картины.

Итак, каковы мои впечатления от очередной израильской бойни безоружных с безопасного расстояния? Речь не пойдет о жертвах. Речь даже не пойдет о палачах. Я ни тех, ни других лично не наблюдала. Я расскажу о соучастниках, о подельниках. О таких и.е., что пишут (в «либеральной» газете Хаарец) так: «В отличие от некоторых моих коллег, я не будут скрывать своего удовольствия от огня и дыма, поднимающегося над Газой, которые заполнили наши телеэкраны. Наконец настало время, чтобы и у них затряслись кишки, и чтобы они поняли, что есть цена за их кровавые провокации против Израиля» (перевод мой).





Источник: http://www.left.ru/2009/1/nikonova183.phtml
PM
Лют | Профиль
Дата 23 Декабря, 2009, 1:46
Quote Post




Group Icon

Группа: Silver Member
Сообщений: 433
Регистрация: 13.11.06

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


угу... читал таких же "русских" журналисток, прославлявших чеченов и унижавших своих солдат...


____________________
Путёвка в небо достаётся очень быстро:
Вышел на улицу - случайный выстрел... ©
PMEmail Poster
sstar | Профиль
Дата 23 Декабря, 2009, 1:48
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 5285
Регистрация: 17.11.06

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Алла Никонова
ДЛЯ ТЕХ, КТО ХОЧЕТ ПОНЯТЬ, В ЧЕМ ДЕЛО С ЛИВАНОМ, ИЗРАИЛЕМ И ТЕРРОРИЗМОМ НА БЛИЖНЕМ ВОСТОКЕ


Лозунг палестинского сопротивления и тех, кто его поддерживает, прост: «справедливый мир». Справедливый потому, что все, что до сих пор предлагалось ООН, США, всякими квартетами и самим Израилем в качестве «мира», а еще точнее – «мирного процесса», означало полную и безоговорочную капитуляцию палестинцев, отказ от права на свою землю и свободу, и согласие безропотно и без малейшего сопротивления очистить место для сионистского колонизатора, желающего получить всю Палестину, какой она была до 1947 года. При этом не важно, какое именно сопротивление – так называемые теракты самоубийц против населения Израиля, военные действия против оккупационной израильской армии или даже ненасильственное сопротивление. Потому, что палестинцы ненасильственно сопротивлялись уже давно, задолго до того, как начались «теракты». Первая интифада была ненасильственной. Ответом был приказ премьер-министра Рабина, будущего нобелевского лауреата мира и будущей жертвы еврея-террориста, «ломать палестинцам кости». Этот приказ был исполнен, но сломанные руки и ноги не сломили сопротивление. Тогда Рабин с Арафатом подписали соглашение Осло, и палестинцы терпеливо ждали несколько лет, и получили новый захват их земель, новое строительство поселений и дорог «только для евреев» на их земле, новые аресты и заключение без суда в израильских тюрьмах. Все это называлось «мирным процессом». Наконец, Шарон решил, что колонизация Палестины идет недостаточно быстро, и спровоцировал новую интифаду. Потому, что цель Шарона, как и цель сионизма с самого начала – более ста лет назад - всегда была одна: Палестина без палестинцев, для евреев. Для этого сионисты этнически вычистили и убили большую часть палестинского населения на территории, выделенной ООН под «еврейское государство». Палестинцев не спросили, желают ли они, чтобы на их земле основали расистское государство за их счет, поэтому они сопротивлялись и были убиты или изгнаны, а оставшиеся стали по закону гражданами второго сорта – неевреями в «еврейском государстве» (см. книгу Исраэля Шахака).




Источник: http://www.left.ru/2009/1/nikonova183.phtml

Ссылка на книгу Исраэля Шахака «Еврейская история, еврейская религия: тяжесть трех тысячелетий»: http://left.ru/bib/shahak/shahak1.html

Отредактировал sstar - 23 Декабря, 2009, 1:49
PM
1/18941   
sstar | Профиль
Дата 23 Декабря, 2009, 1:54
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 5285
Регистрация: 17.11.06

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Лют
Цитата
угу... читал таких же "русских" журналисток, прославлявших чеченов и унижавших своих солдат...

Угу... читал "русских" журналистов, которые почему-то защищают интересы отнюдь не русских... И что?

Кстати, кто готовил грузинских военных, вооружал, разрабатывал планы вторжения в Южную Осетию? Не специалисты ли из Израиля? Ничего общего не просматриваете?

Отредактировал sstar - 23 Декабря, 2009, 2:04
PM
sstar | Профиль
Дата 23 Декабря, 2009, 2:21
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 5285
Регистрация: 17.11.06

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Мишель Чоссудовски
ВТОРЖЕНИЕ В ГАЗУ: «ЛИТОЙ СВИНЕЦ» КАК ЧАСТЬ ШИРОКОЙ ВОЕННО-РАЗВЕДЫВАТЕЛЬНОЙ СТРАТЕГИИ ИЗРАИЛЯ


Воздушные бомбардировки и идущее сейчас наземное вторжение израильских сил в Газу нужно анализировать с учетом исторического контекста. Операция «Литой свинец» была тщательно спланированным мероприятием и частью широкой военно-разведывательной стратегии, впервые сформулированной правительством премьер-министра Ариэля Шарона в 2001 г.:

«Источники в оборонном истеблишменте сообщили, что министр обороны Эхуд Барак проинформировал израильскую армию о подготовке операции свыше шести месяцев назад, когда Израиль начинал вести переговоры о перемирии с Хамас» 1 .

Именно Израиль нарушил перемирие в день президентских выборов в США, 4 ноября:

«Израиль воспользовался тем, что внимание [мирового сообщества] было отвлечено, чтобы нарушить соглашение о прекращении огня между ним и Хамас, подвергнув бомбардировке Сектор Газа. Израиль утверждал, что это нарушение перемирия имело своей целью упредить Хамас от проникновения на территорию Израиля.

Уже на следующий день Израиль начал терроризировать Сектор Газа, перекрыв поставки продовольствия, топлива, медикаментов и других необходимых продуктов, чтобы «подавить» палестинцев, в то же время, совершая вооруженные налеты.

В ответ, Хамас и другие жители Газы снова начали запускатьпримитивные, самодельные и неточные ракеты в сторону Израиля. За последние семь лет, от этих ракет погибли 17 израильтян. За то же время израильские нападения в духе блицкрига унесли жизни тысяч палестинцев, вызвав протесты по всему миру, но оставив безучастной ООН» 2 .





Источник: http://www.left.ru/2009/1/chossudovsky183.phtml
PM
1/18941   
Лют | Профиль
Дата 23 Декабря, 2009, 2:21
Quote Post




Group Icon

Группа: Silver Member
Сообщений: 433
Регистрация: 13.11.06

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


sstar
я вам даже больше скажу, что общался с инструкторами израильскими... они профи, они деньги зарабатывают и честно их отрабатывают. Насчёт планов я не знаю кто их разрабатывал, меня там не было. То что, что американский, что израильские инструктора (с их слов) тупее людей не обучали, точнее во многом только пытались обучить, потому как те учиться не хотели, вот это знаю.

Вопрос обучения вообще очень такой, достаточно скользкий и неопределённый во всех отношениях, чтобы его в двух словах описывать. И предлагали бы той же России сейчас проводить обучение без разницы какую страну, которая с ней не граничит и не является потенциальным противником, не думаю чтобы там отказались от этого (кстати в своё время палистинские полицейские формирования готовили именно российские специалисты). Могу напомнить ещё и про контору под названием "Атолл" из бывших советских специалистов готовивших Босаева и иже с ним...


____________________
Путёвка в небо достаётся очень быстро:
Вышел на улицу - случайный выстрел... ©
PMEmail Poster
sstar | Профиль
Дата 23 Декабря, 2009, 4:23
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 5285
Регистрация: 17.11.06

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Лют
[quote]я вам даже больше скажу, что общался с инструкторами израильскими... они профи, они деньги зарабатывают и честно их отрабатывают.[/quote]
Да причем здесь какие-то инструкторы? Не стоит дело представлять, как попытку группы наемников немного подзаработать. Оказание помощи и подготовка со стороны Израиля осуществлялась на ГОСУДАРСТВЕННОМ уровне. Это означает, что полностью отвечала целям и задачам Израиля.

Приведу лишь отдельные факты.

1. Поставки вооружения.

По данным КГБ Южной Осетии: 4 ед. 160-мм РСЗО LAR-160 Мк IV, 1.5 тыс. ед. 5,56-мм штурмовых винтовок Tavor TAR-21, средства радиоэлектронной разведки. Беспилотные летательные аппараты: 7 ед. "Гермес-450" и 4 "Скайларк". 100 переносных зарядов разминирования для прокладки проходов в противотанковых минных полях H-PEMBS; 50 переносных зарядов разминирования для проделывания проходов в противопехотных минных полях L-PEMBS, 500 комплектов маскировочных сетей. При участии израильской фирмы Elbit Systems по программе Scorpion были модернизированы штурмовики Су-25 ВВС Грузии. Ссылка: http://aesofronov.ya.ru/replies.xml?item_n...=388&ncrnd=4645

Среди ожидавшихся поставок в Грузию была крупная партия из двухсот тяжелых танков «Меркава-3», а также около двадцати самолетов различных типов.

Более поздние данные, которые приводит Лев Гунин, включают следующее вооружение: 18 танков "Меркава", 58 беспилотных летательных аппаратов Hermes и др., 12 (или 20) боевых вертолетов, 30 реактивных систем залпового огня LAR–160, системы залпового огня Lynx, 7 боевых штурмовиков Су–25 Scorpion, ещё 12 модернизированных в Израиле штурмовиков, 15 учебно-тренировочных самолетов L–29 и L–39, которые могут использоваться в качестве легких штурмовиков, отделяющиеся топливные баки для самолетов, ракеты-обманки для самолетов против средств ПВО, 11 самоходных гаубиц. Ссылка [URL=http://crimea-board.net/index.php?showtopic=12153&view=findpost&p=219247'>Сионские мудрецы (post #219247)</a>

Как сообщила израильская газета «Маарив», за поступившими в Грузию партиями военной техники — беспилотников «Гермес-450», средств ведения электронной войны и защиты самолетов, автоматов «Тавор» — стоят братья Мило: Рони — бывший министр и депутат Кнессета, и Шломо, отставной глава концерна «Оборонная промышленность». Они поставили оружия на 200 миллионов долларов. Ссылка: http://old.specnaz.ru/article/?1315

В 1984-2003 годах Мило занимал ряд высокопоставленных должностей в израильском правительстве, в том числе, пост замминистра иностранных дел. Рони Мило был советником министра обороны Грузии Давида Кезерашвили. При этом Давид Кезерашвили – еврей, ранее проживавший в Израиле.

Вы действительно считаете, что подобного уровня люди осуществляли поставки без санкции израильского правительства и вопреки политики израильского государства?

2. Подготовка.

По данным КГБ Южной Осетии с начала октября 2007 года в Грузии находятся до 200 советников и инструкторов из Израиля, осуществляющих подготовку офицеров пехотных и разведывательных подразделений грузинских вооруженных сил.

Однако в декабре 2008 г. Шведский государственный институт оборонных исследований (FOI) опубликовал доклад «Кавказская лакмусовая бумажка». В докладе утверждается, что Израиль оказывал режиму Саакашвили помощь гораздо более действенную, чем США. Одних только военных специалистов из Израиля присутствовало в Грузии около тысячи человек, часть из них принимала непосредственное участие в ведении боевых действий на территории Южной Осетии. Бывший командующий 91-й израильской дивизии, откомандированный в Грузию, лично готовил вторжение грузинской армии в Южную Осетию.

В докладе задается вопрос, какие цели преследовал Израиль, оказывая военную, экономическую и политическую поддержку марионеточному режиму Саакашвили?
— Известно, что Грузия готова передать под контроль израильской армии два военных аэродрома, с которых планируется нанесение бомбовых и ракетных ударов по Ирану.
— Израиль не имеет своих нефтяных месторождений и закупает нефть у Азербайджана, поэтому он заинтересован в том, чтобы участок нефтепровода Баку – Тбилиси – Джейхан, проходящий через Ю. Осетию, находился под контролем Грузии.
— Не лишним будет предположить, что, вооружив грузинскую армию новейшим оружием и обучив её в соответствии с натовской военной наукой, Израиль и США проверили на прочность российские вооружённые силы, использовав для своих целей дешёвое грузинское пушечное мясо.
Ссылка: http://ei.pravaya.ru/leftright/472/16748

Упомянутый в докладе бывший командующий 91-й израильской дивизии - бригадный генерал Галем Гиршем, которому прогнозировали в ближайшие годы должность начальника генерального штаба Армии обороны Израиля. Он является одним из основателей израильской частной военной компании "Defensive Shield", которая была создана за полгода до начала своей работы в Грузии. Да и сам генерал покинул армию в это же время. Надеюсь, разъяснять вам, что подобные компании служат для прикрытия специальных операций государственных спецслужб и действуют в полном согласовании с указаниями государственных органов, нет необходимости?

Некоторая информация о деятельности этой компании. Компания с санкции израильского правительства проводила активные переговоры с политическим и военным руководством Грузии об участии в реорганизации грузинской армии, сообщает газета «Едиот Ахронот». Блестящую военную карьеру 43-летнего бригадного генерала Галя Гирша прервала Вторая Ливанская война. Являясь командиром 91-й (Галилейской) дивизии, Гирш, метивший в ближайшие годы в начальники генерального штаба, оказался, по словам военных, в подходящем месте в неподходящее время, в результате чего на его долю выпала роль одного из «козлов отпущения», заплативших погонами за неудачу во второй Ливанская войне. Однако богатый опыт израильского боевого генерала с легкостью применим и в гражданской жизни, что доказало не одно поколение бывших военных, возглавляющих израильские компании. Получив от министерства обороны все необходимые разрешения, Гирш начал переговоры с правительством Грузии о контракте на предоставление консультаций в оборонной сфере. После подписания соответствующих контрактов «Defensive Shield» начала работу в Грузии, эксперты компании ознакомились с организацией грузинской армии, ее потребностями, целями и условиями работы, после чего начали работы по обучению грузинских офицеров, в частности были организованы девятимесячные курсы по переподготовке грузинских офицеров. Советники из «Defensive Shield» принимали участие в разработке военной операции «Цминда Вели» («Чистое Поле») по захвату Южной Осетии.
Источник: http://rus-sky.com/forum/viewtopic.php?t=1...=1857&view=next

Именно компания Галя Гирша отвечала за обучение грузинских офицеров в рамках специально организованных девятимесячных курсов. Согласно израильскими источникам, именно Гал Хирш дал совет грузинской армии – создать элитные подразделения, подобные Сайерет Маткал, и перевооружить их, провел различные полевые курсы по армейской разведке и боевых действий в городских условиях.

Израильские источники сообщали, ссылаясь на свидетельства одного из инструкторов компании Гала Хирша, что грузинам была рассказана даже сверхсекретная информация: "Когда я прибыл в комнату для инструктажа, я увидел брошюру с инструкциями ЦАХАЛа по технике безопасности, которой там просто не должно было быть. Там же лежали компакт-диски ЦАХАЛа, на которых было написано "Секретно" - это документы по военным операциям, диаграммы операций спецподразделений и имена офицеров", - рассказал Томер. Он добавил, что эта информация была доступна всем".

"Мы знали, что подготовка должна быть завершена быстро, поскольку солдаты в скором времени будут участвовать в реальных боевых действиях", - добавил Томер." Ссылка: <a href='http://crimea-board.net/index.php?showtopic=12153&view=findpost&p=219229]Сионские мудрецы (post #219229)[/URL]

Отправкой советников и инструкторов занималась и другая израильская компания "Global CST", которую возглавляет бригадный генерал запаса Исраэль Зив, бывший бывший начальник оперативного отдела генерального штаба Армии обороны Израиля.

В марте 2009 г. президент Южной Осетии Эдуард Кокойты заявил, что возобновлены военные поставки из Израиля.

Много по поводу сотрудничества Израиля и Грузии писал Лев Гунин. Ссылка: Сионские мудрецы (post #201798).

Например, он приводит документальное доказательство того, что военное сотрудничество Грузии и Израиля началось еще 19 октября 1999 г. Много информации о деятельности Хабад и Сохнут в Грузии, совместных экономических проектах, особенно относительно нефтепровода Баку-Тбилиси-Джейхан, которому придается стратегическое значение и который почти полностью финансируется Израилем. Отмечается, что что Грузия (как и Азербайджан) ПОДПИСАЛА ДОЛГОСРОЧНОЙ ВОЕННЫЙ ДОГОВОР С ИЗРАИЛЕМ ("Moreover, both Azerbaijan and Georgia have longstanding military cooperation agreements with Israel"). Ведь Израиль сделал ставку на азербайджанские нефтяные поля, с которых надеется получать 20 процентов своей нефти и даже продавать её за границу.

А вот что написал Джордж Фридман, глава Stratfor, компании, занимающейся геополитическим и разведывательным анализом (авторитет этой компании в мировой политике огромен):
"...угрозу представляет шанс появления крупной силы, готовой проникнуть, открыто или завуалировано, в регион в погоне за своими интересами и тем самым переопределить возможные угрозы, с которыми может столкнуться Израиль. Главный кандидат на эту роль - Россия.

Израиль был в Грузии для того, чтобы совместно с США попытаться помешать России вновь стать крупной мировой державой. Механизм осуществления этого заключается в оказании поддержки странам постсоветского пространства, враждебно настроенных по отношению к Москве, и отдельным людям внутри России, выступающих против курса, который проводит премьер-министр Путин." Ссылка: Сионские мудрецы (post #201866)

Так что упомянутые вами израильские инструкторы вряд ли имеют достаточный уровень для того, чтобы крутить задачи подобного уровня. Ну а данную тему можно долго обсуждать.

Отредактировал sstar - 23 Декабря, 2009, 4:25
PM
3/18941   
Лют | Профиль
Дата 23 Декабря, 2009, 4:47
Quote Post




Group Icon

Группа: Silver Member
Сообщений: 433
Регистрация: 13.11.06

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Не пойму только о чём вообще разговор? Что Израиль бяка, издевается над палестинцами? Да бога ради, тут неизвестно что с этой страной завтра будет, чтобы ещё голова от тамошних проблем болела. Чего вообще тогда здесь что-то написал... да вот утомили подобные свободные журналисты. Интересно чтобы с ней сделали во время ВОВ если бы она, являясь гражданкой СССР, вдруг написала что немцы претесняются окупационными советскими войсками? Или где-то есть хоть одна статья арабских журналистов пишущих, что неправы арабы и они заслужили такого отношения к себе со стороны Израиля? Но тут свобода слова, прессы и прочего... интересно когда вдруг ей в дом очередной Касам прилетит, тоже скажет что они правы и она их поддерживает?

Отредактировал Лют - 23 Декабря, 2009, 4:59


____________________
Путёвка в небо достаётся очень быстро:
Вышел на улицу - случайный выстрел... ©
PMEmail Poster
sstar | Профиль
Дата 23 Декабря, 2009, 5:09
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 5285
Регистрация: 17.11.06

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Лют
Цитата
Не пойму только о чём вообще разговор?

Разговор о том, что или все живут по законам, или по понятиям.
PM
Лют | Профиль
Дата 23 Декабря, 2009, 5:18
Quote Post




Group Icon

Группа: Silver Member
Сообщений: 433
Регистрация: 13.11.06

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


все живут так как им выгодно и как позволяют окружающие...


____________________
Путёвка в небо достаётся очень быстро:
Вышел на улицу - случайный выстрел... ©
PMEmail Poster
sstar | Профиль
Дата 23 Декабря, 2009, 5:50
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 5285
Регистрация: 17.11.06

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Вот-вот. Поэтому задача - не позволить
PM
bredonosec | Профиль
Дата 23 Декабря, 2009, 13:42
Quote Post



Кот Баюн
Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 7403
Регистрация: 16.10.03

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(sstar @ 23 Декабря, 2009, 0:54)
Кстати, кто готовил грузинских военных, вооружал, разрабатывал планы вторжения в Южную Осетию? Не специалисты ли из Израиля?

в основном, специалисты из сша.
Упоминалось о что-то вроде пары сотен "инструкторов и консультантов" из разных родов войск.
Вооружали - емнип, 17 стран. (надо поднять архивы)

Лют
Цитата(Лют @ 23 Декабря, 2009, 1:21)
Могу напомнить ещё и про контору под названием "Атолл" из бывших советских специалистов готовивших Босаева и иже с ним...

эээ.. а разве шамиль до развала ссср не был майором с/н гру?

Цитата(sstar @ 23 Декабря, 2009, 3:23)
Среди ожидавшихся поставок в Грузию была крупная партия из двухсот тяжелых танков «Меркава-3», а также около двадцати самолетов различных типов.

глупость. Это они хотели, но с таким же успехом они могли хотеть и ф15.
Потому как нетбабла, и потому как такое вооружение в таких количествах - это только для войны. И попадание меркав в руки рф, а, соответственно, улучшение борьбы с ними у традиционных клиентов российского впк (арабов) - в израильские планы ну точно не входило ))

Цитата(sstar @ 23 Декабря, 2009, 3:23)
18 танков "Меркава", 58 беспилотных летательных аппаратов Hermes и др., 12 (или 20) боевых вертолетов, 30 реактивных систем залпового огня LAR–160, системы залпового огня Lynx, 7 боевых штурмовиков Су–25 Scorpion, ещё 12 модернизированных в Израиле штурмовиков, 15 учебно-тренировочных самолетов L–29 и L–39,
и где всё это? )) Фото баз грузинских имеются в гугле, на одной только видны 6 су-25 в неясно каком состоянии, и 1 л-39. Насчет меркав - их еще надо довезти smile.gif И чтоб они нигде не засветились smile.gif И чтоб израиль согласился продать, учитывая вышенаписанное ))
Ни вертушек, ни гермесов больше не набрали. Любая крупная поставка имеет свойство всплывать.

Цитата(sstar @ 23 Декабря, 2009, 3:23)
Одних только военных специалистов из Израиля присутствовало в Грузии около тысячи человек, часть из них принимала непосредственное участие в ведении боевых действий на территории Южной Осетии.
явно нереальное число. Сравнимое с полной величиной группировки.

Цитата(sstar @ 23 Декабря, 2009, 3:23)
это документы по военным операциям, диаграммы операций спецподразделений и имена офицеров", - рассказал Томер. Он добавил, что эта информация была доступна всем".
всё это круто, но зачем грузинам имена офицеров, участвовавших в операциях? как это поможет?

в общем, подобные детали только снижают доверие к возможно достоверной иной части информации.


____________________
Заявление.
Прошу отправить меня на курсы повышения зарплаты.
Подпись.

из законов мерфи:
Пропеллер играет роль вентилятора, когда он останавливается-пилот потеет..
PMEmail Poster
1/12891   
sstar | Профиль
Дата 23 Декабря, 2009, 14:12
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 5285
Регистрация: 17.11.06

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


bredonosec
Цитата
явно нереальное число. Сравнимое с полной величиной группировки.

Цифру опубликовали несколько источников в Израиле и Швеции, в том числе достаточно авторитетных. Уже по этой причине она заслуживает внимания. Все лучше рассуждений на тему "верю-не верю". То же касается остальных замечаний.
PM
bredonosec | Профиль
Дата 23 Декабря, 2009, 18:09
Quote Post



Кот Баюн
Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 7403
Регистрация: 16.10.03

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(sstar @ 23 Декабря, 2009, 13:12)
Цифру опубликовали несколько источников в Израиле и Швеции, в том числе достаточно авторитетных.

можно какой-нить из авторитетных израильских? я у товарищей оттуда спрошу со ссылкой.
Цитата
То же касается остальных замечаний.

по поводу остального - есть у грызунов отдельные кадры, которые ну оочень стараются показать, как они грозны. По части авиации то фото с 6 сушками в неясно каком (летном-нелетном) состоянии - всё, что смогли найти. Точнее, было еще фото несколькими месяцами ранее, где самолетов всего 2 или 3. На прочих базах гугл показывает пустоту. Поскольку самолеты - это не водка и не коньяк, от хранения лучше не становятся, и без пилотов (отмечу, постоянно тренирующихся!) к глубокому прискорбию, не летают, авторитетность источника, утверждающего, что они есть, играет мало роли.
Сам тбилисский завод давно неспособен самостоятельно выпускать 25 (да и при союзе нарекания на качество были). Всего (и летных и нелетных, и модифицированных, и немод.) перед войной у грузии было 8 или 9 машин. Окромя этих (минус вопрос, сколько потеряно в войне) модернизировать нечего. Так что, опять же, авторитетность источника мало влияет на достоверность вашей информации.

Что касается гермесов,- первая сделка была освещена в сми (просто не указана страна в снг, которая купила). О новой сделке - никаких сливов от производителя. Так что, утверждения больше на конспирологию похожи.


____________________
Заявление.
Прошу отправить меня на курсы повышения зарплаты.
Подпись.

из законов мерфи:
Пропеллер играет роль вентилятора, когда он останавливается-пилот потеет..
PMEmail Poster
sstar | Профиль
Дата 23 Декабря, 2009, 23:39
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 5285
Регистрация: 17.11.06

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


bredonosec
Цитата
можно какой-нить из авторитетных израильских? я у товарищей оттуда спрошу со ссылкой.

В соответствующих темах здесь на форуме есть вся информация, на которую я ссылался и там даны ссылки на источники.
PM
1/18941   
bredonosec | Профиль
Дата 24 Декабря, 2009, 12:53
Quote Post



Кот Баюн
Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 7403
Регистрация: 16.10.03

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(sstar @ 23 Декабря, 2009, 22:39)
В соответствующих темах здесь на форуме есть вся информация, на которую я ссылался

можно поконкретнее? Я всё-таки не профессор и в памяти не держу, кто где чего писал (тем более, что мог и не читать то, о чем вы говорите)
Я бы хотел ссылку на израильский источник, который вы считаете авторитетным, и который опубликовал цифру о
Цитата(sstar @ 23 Декабря, 2009, 3:23)
Одних только военных специалистов из Израиля присутствовало в Грузии около тысячи человек, часть из них принимала непосредственное участие в ведении боевых действий на территории Южной Осетии. Бывший командующий 91-й израильской дивизии, откомандированный в Грузию, лично готовил вторжение грузинской армии в Южную Осетию.
. ссылка на "союз монархистов-социалистов" - это, извините, как на "всегалактический конгресс подводников-филателистов". Это несерьезно.


____________________
Заявление.
Прошу отправить меня на курсы повышения зарплаты.
Подпись.

из законов мерфи:
Пропеллер играет роль вентилятора, когда он останавливается-пилот потеет..
PMEmail Poster
1/12891   
sstar | Профиль
Дата 24 Декабря, 2009, 13:26
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 5285
Регистрация: 17.11.06

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


bredonosec
Цитата
можно поконкретнее? Я всё-таки не профессор и в памяти не держу, кто где чего писал

Я тоже не держу в памяти все ссылки. И если кому-то лень поискать эти ссылки в соответствующих темах на форуме, то у меня нет желания выполнять за него эту работу.
Цитата
ссылка на "союз монархистов-социалистов" - это, извините, как на "всегалактический конгресс подводников-филателистов". Это несерьезно

http://nationalsafety.ru/n20983
http://www.treli.ru/newstext.mhtml?Part=2&...ID=22456&Page=0
http://www.islamnews.ru/news-print-14660.html

Вообще, если эта тема вас интересует, то существует еще и Гугл.
PM
bredonosec | Профиль
Дата 24 Декабря, 2009, 14:24
Quote Post



Кот Баюн
Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 7403
Регистрация: 16.10.03

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(sstar @ 24 Декабря, 2009, 12:26)
Я тоже не держу в памяти все ссылки. И если кому-то лень поискать эти ссылки в соответствующих темах на форуме,

вы ссылаетесь на себя. А это таки несколько легче запоминается, нежели "было на форуме" без гарантии прочтения.

судя по линкам, первоисточник - http://www.newizv.ru/news/2008-09-23/98491/
что-то насчет владельца, помнится, указывалось интересное..

зы, насчет
Цитата
участок нефтепровода Баку – Тбилиси – Джейхан, проходящий через Ю. Осетию,
- у автора писульки глобус несколько дефектный.
user posted image
user posted image


____________________
Заявление.
Прошу отправить меня на курсы повышения зарплаты.
Подпись.

из законов мерфи:
Пропеллер играет роль вентилятора, когда он останавливается-пилот потеет..
PMEmail Poster

Topic OptionsСтраницы: (16) « Первая ... 14 15 16  Start new topic Start Poll 

 



[ Script Execution time: 0.0950 ]   [ 14 queries used ]   [ GZIP включён ]


Создание и продвижение сайтов в Крыму



Top