что арабы, что евреи одинаково омерзительны в своем стремлении к крови и взаимному уничтожению
вот тут несовсем согласен. это всего лишь бизнес. для израиля прекрасным лакмусом послужила грузия - им пофиг, на чьей крови делать деньги, больше крови - больше денег. ну а арабы - они и есть арабы, коран весьма красноречив в описании своих приверженцев.
умиляет вот такое:
Цитата
Тысячи военнослужащих - танкистов, пехотинцев и спецназовцев - мерзнут уже несколько дней на армейских базах
очень напоминает американскую рождественскую сказку для детишек.
Я думаю, меня сложно упрекнуть в отсутствии обоснований, достаточно прочитать мои ответы на Ваши вопросы. Просто меня перестал интересовать предлагаемый Вами уровень спора после Вашего вопроса о переселении евреев на Мадагаскар.
Можно не разводить демагогию, а просто отвечать на вопросы или не отвечать вовсе?
Чем плох вопрос про Мадагаскар? Помойму совершенно прямой и по теме.
Почему в споре, вы постоянно говорите, про некий "уровень". У вас завышенная самооценка? Вы считаете что все вокруг дебилы низкого уровня развития?
Цитата(sstar @ 3 Января, 2009, 0:23)
Видимо у вас проблемы с чтением, если Вы не смогли прочитать, что войну начал Израиль
У вас проблемы с восприятием. Включите наконец логику.
Цитата(sstar @ 3 Января, 2009, 0:23)
Что касается заключение договоров и маневрирование войсками, то подобные действия постоянно используют для оказания политического давления. И это вовсе 100% не означает агрессию.
ИМХО, подтягивание к границе контингента превышающего армию Израиля. И блокада морского порта. Это агрессия.
simpyalex, именно бизнес. Напряженность в "горячих точках" всегда поддерживается искусственно. Террор - дело недешевое, покупка оружия, тренировка боевиков - все это больших денег требует. Без подпитки все искусственные очаги давно бы потухли. Потому что на самом деле народы редко когда стремятся к взаимному уничтожению. Наоборот, мир всегда выгодней. Народам. Но, умело воздействуя на больные места, можно разогреть отношения до какого угодно уровня практически с нуля. Конечно, обычно это сопровождается бездарностью и/или попустительством официальных политиков.
Идиотизмом. Надеюсь, не обидитесь за резкость, тем более, что этот план не Ваш лично, а нацистов. Иди поддерживаете его, партайгенносе?
Цитата
Почему в споре, вы постоянно говорите, про некий "уровень". У вас завышенная самооценка?
Нет. Но я оставляю за собой право выбирать себе собеседника и уровень спора, который представляет для меня интерес. Возможно предлагаемый Вами уровень значительно превышает мой. Но я это не ощутил. ИМХО, разумеется.
Цитата
ИМХО, подтягивание к границе контингента превышающего армию Израиля. И блокада морского порта. Это агрессия.
Каким образом Ваше ИМХО агрессии сопрягается с общепринятым в международном праве, поскольку для обвинения страны в агрессии Вашего ИМХО явно недостаточно?
simpyalex FreeLSD
Цитата
именно бизнес.
Давайте конкретизируем. Подскажите, пожалуйста, в чем деловая выгода от этого конфликта каждой из сторон: палестинской и израильской?
sstar в обеих случаях, пока есть острый конфликт, есть и стабильный финансовый поток извне. и арабы и евреи обычные люди, от нас с вами они отличаются не настолько сильно, чтоб можно было навесть на них ярлыки вампиров.
очень напоминает американскую рождественскую сказку для детишек.
Подъезжай - прогуляемся вокруг елки
Еще раз - в данном случае наши пацаны (в конкретном случае - мой брат) мерзнет там по вине долбанутого правительства, которое никак не может решить, что делать.
И эта "рождественская сказка" рождается из-за тупизма русского СМИ в Израиле
sstar, ни для палестинской, ни для израильской сторон в этом деле выгоды нет - сплошной проигрыш. И дураку ясно. Тут как в революциях - выгоду всегда получают те, кто в них не участвует. По крайней мере, непосредственно. А идеологическая база террора - образ врага, причем врага смертельного, с которым нельзя договориться (ведь ХАМАС не пытается договариваться), которого можно только убить. Если такой образ удается внедрить хотя бы в небольшую кучку людей с той и другой стороны - дальше процесс самоподдерживается, как цепная ядерная реакция. Террористы убивают невиновных, против них начинается война, в которой неизбежно опять гибнут невиновные, да и сами они чьи-то дети, братья... Политические методы ничего не решат, они обращаются к разуму, а он давно уже ни при чем. Никто не оценивает ни размеры, ни справедливость притязаний каждой из сторон. Джихад. А он всегда несправедлив, независимо от того, кто его ведет - мусульмане, православные или иудеи.
Notsaint вы указали на "мерзнет там по вине долбанутого правительства", я лишь подчеркнул, что это ваше правительство. и причем тут мы и наше правительство?
Идиотизмом. Надеюсь, не обидитесь за резкость, тем более, что этот план не Ваш лично, а нацистов. Иди поддерживаете его, партайгенносе?
У вас проблемы с логикой? Прочитайте еще раз вопрос и вспомните контекст, в котором я его задал.
Куда израилитянам деваться? Ехать на Мадагаскар?
Цитата(sstar @ 3 Января, 2009, 18:06)
Нет. Но я оставляю за собой право выбирать себе собеседника и уровень спора, который представляет для меня интерес. Возможно предлагаемый Вами уровень значительно превышает мой. Но я это не ощутил. ИМХО, разумеется.
Почему вопрос "об уровне" возникает только у вас?
Цитата(sstar @ 3 Января, 2009, 18:06)
Каким образом Ваше ИМХО агрессии сопрягается с общепринятым в международном праве, поскольку для обвинения страны в агрессии Вашего ИМХО явно недостаточно?
Если вокруг моего дома буду собираццо враги с ружьями. Я не буду думать о праве... Я буду думать о минимальном кол-ве жертв с моей стороны. И расстреляю их нах из автоматической винтовки.
Цитата Если вокруг моего дома буду собираццо враги с ружьями. Я не буду думать о праве...
Аналогично рассуждают и арабы.
Как раз арабы и собираются. С ракетами. На территорию Азы никто и не собирался входить. Если Вам, уважаемый sstar, ничего не говорит непрекращающаяся уже в течение 8 лет (!) ракетная бомбардировка Сдерота (поселок в Израиле) со стороны палестины, то мне доказывать Вам абсолютно нечего. И никакие уговоры-переговоры-уступки-перевыборы не помогали. Ракета-две-три в день, в течение 8 лет, постоянно. Это как назвать? Ошибки? Попытки наладить мирные отношения? Хватить писать херню! У Вас есть великолепный шанс через Иран наняться добровольцем в палестину. Вперед!
Ненависть всего мира в евреям известна. Кстати (может и не кстати), я - не еврей. Палестинцам с рождения вдалбливают, что Израиль - захватчик, убей еврея - получишь награду (там, на небесах, или здесь).
Вы судите о противостоянии Израиля и палестины ТОЛЬКО с точки зрения СМИ. И никак иначе!
Говорите, что у вас много друзей-евреев? Сомневаюсь... Я согласен - евреи бывают разные. Сам встречал таких, которые были противны мне до омерзения. Такие люди есть везде.
Вы просто не улавливаете связи. Это НЕ захват территории палестины Израилем. И точечные удары по ракетчикам не решат эту проблему! Хамасовцы прячутся среди нормальных (есть ли там такие?) и стреляют. Многоэтажный дом, один этаж - штаб хамасовцев или мелкая фабрика для производства оружия, другой этаж - жилой. И так весь дом как бутерброд.
У меня есть, кому верить. Это люди, которые видели все это своими глазами.
Сообщение отправляется. Пожалуйста, подождите...
После проверки сообщения модератором, оно будет добавлено в эту тему