Группа: Абориген
Сообщений: 243
Регистрация: 07.07.10
Вне форума
Предупреждения: (0%)
Цитата(старыйтрубочист @ 23 Марта, 2017, 15:51)
Не путайте теплое с мягким. В Ливадии памятник не Сталину, а "большой тройке". Вы хотите сказать, что в Англии нет памятников Черчилю, а в Америке Рузвельту? А ведь при Рузвельте в Америке были концлагеря для американцев японской и немецкой национальности.
Я не имею не чего против самого памятника, я просто не вижу в нём особой необходимости, Сталин не тот человек, о котором должно быть слишком много напоминаний. Даже тот памятник в Ливадии, очень долго не могли поставить, а всё по тому, что в его составе Сталин.
Цитата(Phill @ 23 Марта, 2017, 17:53)
А вообще запустите голосование в соцсетях и будет видно желает ли народ видеть Сталина или нет
Думаю большинство будет против, причём, большая часть тех кто будет против ещё и на акцию протеста выйдут против этого. Лично я не испытываю к Сталину ненависти, но и благодарности так же не испытываю. Да и потом, зачем из за такой ерунды, народ будоражить и конфликт создавать на пустом месте, даже без памятника, пройдёт ещё не одно поколение, прежде чем люди начнут забывать кто он такой.
Группа: Старожил
Сообщений: 5331
Регистрация: 14.11.10
Вне форума
Предупреждения: (0%)
Цитата(Deneb @ 23 Марта, 2017, 21:08)
пройдёт ещё не одно поколение, прежде чем люди начнут забывать кто он такой
ага, щас, уже зыбыли могу поспорить, что все произойдет с точностью до наоборот Тема Сталина будет только усиливаться и никакая пропагандистская ложь уже не будет работать
Группа: Старожил
Сообщений: 6312
Регистрация: 03.03.12
Вне форума
Предупреждения: (0%)
Цитата(Deneb @ 23 Марта, 2017, 20:08)
пройдёт ещё не одно поколение, прежде чем люди начнут забывать кто он такой.
Не "Начнут забывать", а изменят историю до неузнаваемости... Как Ивана Грозного-легендарного царя, имевшего 9 жен (более 3 никакой церковью не допускалось), 3 раза сходивший с ума-и 3 раза без медикаментозной психиатриии в ум возвращавшийся... а ведь во всех учебниках истории именно так и описано. Или как Берию-не участвовал ни в 37 году, да и на момент смерти уже 10 лет занимавшийся промышленностью (наш ядерный потенциал-его заслуга не меньше, чем Курчатова), а не НКВД.
П.С. мелким правителям, пришедшим за ними, нужны образы демона-тирана, чтобы на их фоне казаться лучше, раз уж другими достижениями не могут похвастаться...
Группа: Silver Member
Сообщений: 848
Регистрация: 23.02.15
Вне форума
Предупреждения: (0%)
Я за памятник Хрущеву. При нем был огромный индустриальный прорыв! Спутник, Гагарин, освоение космоса, освоение целины и тд. Я вообще за индустриальное развитие и науку!
Группа: Старожил
Сообщений: 6312
Регистрация: 03.03.12
Вне форума
Предупреждения: (0%)
Цитата(Pumpmachine @ 24 Марта, 2017, 10:11)
Я за памятник Хрущеву. При нем был огромный индустриальный прорыв!
Освоение космоса осуществлялось Королевым на ракете созданной немецкими специалистами еще в Германии. (замечу, в США было точно так же). К 57 году, когда Хрущев получил реальную власть и спутник, и "восток" были уже созданы. Хрущев наоборот,запустил лунный проект Н1-провальный, на Луну мы так и не полетели...
Хрущеву пусть соседи памятник ставят, с надписью "Кримцэукраина"
Группа: Старожил
Сообщений: 5536
Регистрация: 06.03.07
Вне форума
Предупреждения: (0%)
Цитата(Deneb @ 23 Марта, 2017, 21:08)
Даже тот памятник в Ливадии, очень долго не могли поставить, а всё по тому, что в его составе Сталин.
Вам напомнить, какая страна тогда у нас была?
____________________
Русский это не происхождение, а состояние души и принадлежность к цивилизации. « мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке»(с)
Группа: Абориген
Сообщений: 243
Регистрация: 07.07.10
Вне форума
Предупреждения: (0%)
Цитата(старыйтрубочист @ 24 Марта, 2017, 13:02)
Вам напомнить, какая страна тогда у нас была?
Страна была другая но люди те же, были и остались. Вы хотите сказать, что мнения большинства людей, вот так просто взяло и по менялось? Вы считаете, что много подобных памятников, помогут ещё больше изменить мнение большинства? Ну и всё это, принесёт лишь благо и мир в обществе? Ну тогда я за, пусть на каждой площади стоит по штуки.
Не, мне просто интересно, на сколько всё это реально?
Для меня, Сталин не плохой и не хороший, как политик, великая фигура значимая в истории, но как человек ....(думаю, я бы не хотел с ним встретится). Должен ли быть ему памятник? Наверное должен быть, но с оговоркой, люди на территории где он будет установлен, в большинстве своём должны быть на это согласны, или по крайней мере не против.
Вот только остальных (большинство), в этом не убедишь, и на то есть очень много причин. А самая главная, это ненависть переданная по наследству, для многих ОН, интриган, изверг и палач. И с этим вы не чего не сделаете!
Группа: Абориген
Сообщений: 291
Регистрация: 07.01.12
Вне форума
Предупреждения: (0%)
Цитата(Deneb @ 26 Марта, 2017, 15:44)
Вот только остальных (большинство), в этом не убедишь, и на то есть очень много причин. А самая главная, это ненависть переданная по наследству, для многих ОН, интриган, изверг и палач. И с этим вы не чего не сделаете!
Ну вот опять вы говорите - "большинство", но почему вы так считаете? Например то-же большинство в моем окружении считает И.В. Сталина, по многим причинам великим правителем, равного которому наверное и не было после его смерти в мире. И еще! Вот вы громко заявляете интриган - так давайте смотреть на вещи честно, как только в организации появляется больше чем 7-10 сотрудников, появляются интриги ))). Государство это та же организация, только сотрудников (чиновников) сотни тысяч, и покажите мне кто не интриган. Изверг - простите, но я не понимаю значения этого слова, точнее понимаю в базарно-дворовом смысле, но не в оценке политического деятеля. Палач... - ну тут вовсе даже странное обвинение, если судить по нынешней действительности, то для того чтобы вытащить страну нужны массовые расстрелы при которых 37 год покажется раем. Тем более, я разговаривал с теми кто жил в эти годы и работал, ну не было такого массового страха и ужаса, как позднее описывали Сахаров и Солженицин, да и само понятие "палач" подразумевает собственноручные действия по лишению кого либо жизни. Поэтому наверное не стоит повторять бессмысленные ярлыки, может действительно стоит задуматься. А памятник нужен, хотя бы для того чтобы наши дети знали, что был человек который сделал страну Великой, это возможно, и это будет. И по поводу средств на памятник, ведь это не большие деньги, задумайтесь сколько было потрачено бюджетных денег на восстановление собора в центре, а освоение))) средств на очередную реконструкцию перекрестка Пушкина и Кмаркса...
Группа: Старожил
Сообщений: 5536
Регистрация: 06.03.07
Вне форума
Предупреждения: (0%)
Цитата(Deneb @ 26 Марта, 2017, 16:44)
Наверное должен быть, но с оговоркой, люди на территории где он будет установлен, в большинстве своём должны быть на это согласны, или по крайней мере не против.
Когда собор восстанавливали и танк переносили, разве большинство было согласно? Стало модным верить и вся верхушка, раньше клеймившая религию, побежала в церковь. В России во главе с бывшим свердловским первым секретарем, на Украине во главе с бывшим секретарем ЦК КПУ по идеологии. "Так, что не все так однозначно."(Ц)
____________________
Русский это не происхождение, а состояние души и принадлежность к цивилизации. « мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке»(с)
Группа: Gold Member
Сообщений: 1171
Регистрация: 05.02.10
Вне форума
Предупреждения: (0%)
Я, вот, бюст Иосифа Виссарионовича хочу найти. Как минимум надо понимать, что никто из нас не имеет достоверной информации о деятельности Сталина. Что он делал, что не делал, что делал кто-то, а приписали ему, а что делал он, но альтернатива могла бы быть ещё хуже, причём в дальней перспективе. История же, наука - проститутка. Кто её платит, тот её и танцует.
Группа: Ожидающие
Сообщений: 831
Регистрация: 17.10.14
Вне форума
Предупреждения: (0%)
Цитата(Будулай @ 27 Марта, 2017, 21:18)
Я, вот, бюст Иосифа Виссарионовича хочу найти.
Ага, я тоже подумал, - пару литров "Тройного" одеколона в какую-нибудь емкость внутрь и пусть через микропоры постепенно мироточит. Поставить под круглосуточное наблюдение рядом с бюстом царя, - очередное дрказательство, что социализм непобедим, как писал Сталин Горькому: http://doc20vek.ru/node/1577
Цитата
Пусть мяукают там, в Европе, на все голоса все и всякие ископаемые средневекового периода о "крахе" СССР. Этим они не изменят ни на иоту ни наших планов, ни нашего дела. СССР будет первоклассной страной самого крупного, технически оборудованного промышленного и сельскохозяйственного производства. Социализм непобедим. Не будет больше "убогой" России. Кончено! Будет могучая и обильная передовая Россия.