Крымский форум (Crimea-Board) Поиск Участники Помощь Текстовая версия Crimea-Board.Net
Здравствуйте Гость .:: Вход :: Регистрация ::. .:: Выслать повторно письмо для активации  
 
> Рекламный блок.
 
 
 
 
 
> Ваша реклама, здесь
 
 
 

Страницы: (6) 1 2 3 4 ... Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Start new topic Start Poll 

> Бойцы "Беркута" по ошибке напали на семью татар
kosmos | Профиль
Дата 24 Февраля, 2009, 10:24
Quote Post



космосила
Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 2106
Регистрация: 08.05.07

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Вчера смотрел телек - так пан Луценко ответил на вопрос журналистов относительно инциндента - мол человеческий фактор.
Сегодня утром смотрел Черноморку - г-н Чубаров во всем видет политический вопрос, а пресс-серкерать МВД - сообщил что это была верная "наводка на адрес". И то что там не оказалось преступников так это не вина ОМОНА. А то что погорячились - служба у нас такая.


____________________
Услуги юриста по Симферополю . Форумчанам скидки)))) Все вопросы в ЛС
PM
18/5608   
BHyK | Профиль
Дата 24 Февраля, 2009, 11:44
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 2093
Регистрация: 19.12.07

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


А вот и сама ситуация:
Начальник одного из РовД ( с фамилией полководца и большой ДРУГ генерала) получает инфу (???) о захвате заложницы..( ???) Проверить инфу посылают двух участковых ( "татарской" нац.) которые и сообщают, что в таком-то доме тот и скрывается. По инфе - преступник вооружён. Вызывается Беркут. Начинается штурм, хозяин заметив который, закрывает дверь. Дверь ломят направленным взрывом, хозяин кричит- "ВАЛИ", боец кидает СШГ ( котоую у хозяина него и появилось "желание взять в руки"), а мог бы и в лоб из стечкина дать.
При чём тут Беркут? Они выполняли приказ. И вообще.. при проведении подобных операций должен координировать, как минимум, зам того генерала, а сейчас всё на бойцов и валят..
Они на преступника шли, а не на ТАТАРИНА

Отредактировал BHyK - 24 Февраля, 2009, 22:34


____________________
Добрым словом и пистолетом можно добиться гораздо большего,чем одним только добрым словом. © Аль Капоне.
PMEmail Poster
44/7336   
dwor | Профиль
Дата 24 Февраля, 2009, 12:26
Quote Post



near bird
Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 3255
Регистрация: 04.08.04

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


BHyK
А теперь поставьте себя на место хозяина дома, не дай бог конечно. Просто для примера.
Вы что серьезно полагаете, что Беркут заходит во двор с флагом в руках, символикой МВД и выставленными на всеобщее обозрение погонами biggrin.gif
Вышел парень ночью из дома по нужде малой или там воздухом подышать. Тут во дворе появляются черные фигуры в масках. И как он должен был реагировать blink.gif
Любой нормальный человек забежит в дом, закроет дверь и приготовится защищаться.
Цитата(BHyK @ 24 Февраля, 2009, 9:44)
а мог бы и в лоб из стечкина дать

Для этого их и тренируют с утра до вечера. За это, если уж говорить правильно, они и получают свою зарплату, звания, выслугу и надбавки. За профессионализм, короче говоря. И оправдания, что "они выполняли приказ" здесь не уместны.
Странная тенденция складывается... В днепре задерживают народ за сберкассы - ломают руку случайному прохожему, здесь ловят преступника - минус у постороннего. Не слишком ли большие погрешности на усушку и утрушку?
И все объяснения сводятся к специфике работы. Интересно, если вы, к примеру как доктор, случайно будете калечить больных, а главврачу рассказывать про сложность работы bigwink.gif

То что Вы изложили выше чудесный пример нынешнего уровня профессионализма товарищей. Одни дают команды не особо проверив, другие подтверждают не напрягаясь, третьи тупо выносят полдома. А в целом имеем то, что имеем.
PMEmail Poster
60/21332   
BHyK | Профиль
Дата 24 Февраля, 2009, 12:44
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 2093
Регистрация: 19.12.07

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Я серьёзно полагаю, что надо руки поднимать или на пол ложиться


____________________
Добрым словом и пистолетом можно добиться гораздо большего,чем одним только добрым словом. © Аль Капоне.
PMEmail Poster
10/7336   
Solaris | Профиль
Дата 24 Февраля, 2009, 15:01
Quote Post




Group Icon

Группа: Silver Member
Сообщений: 559
Регистрация: 22.10.08

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


ТРК Крым (в лице некоторых товарищей) явно спекулирует на трагедии человека и пытается нажить политические дивиденты. к примеру, они распространяют инфу, что сын получил "открытую черепно-мозговую травму", хотя на всех каналах он дает интервью и нигде не говорит, что его били по голове или что он получил травму. и еще где-то (по-моему по ICTV) его показывают под капельницей.

но еще раз повторюсь, что милиции нужно делать серьезные выводы. даже если бы трагедии не случилось, нельзя врываться с левыми подозрениями в дом. дом - это святое и милиция должна наоборот защищать нас от вторжений.
PMEmail Poster
36/613   
GFD | Профиль
Дата 24 Февраля, 2009, 19:00
Quote Post




Group Icon

Группа: Silver Member
Сообщений: 339
Регистрация: 18.02.06

Вне форума

Предупреждения:
(20%) X----


http://pravda.com.ua/news/2009/2/24/90231.htm

Цитата
Міністр внутрішніх справ Юрій Луценко не збирається йти у відставку через інцидент у Криму.



Цитата
Міністр також повідомив, що на цей момент відсторонені всі керівники і працівники "Беркуту", які брали участь у спецоперації у Криму.
"Місцева прокуратура порушила відповідну кримінальну справу за статтею "перевищення службових повноважень працівниками МВС". Хід слідства буде прозорим для громадськості", - сказав він.
Крім того, за словами Луценка, він та начальник кримського главку Микола Іллічов прийняли рішення, що лікування і косметичний ремонт приміщення буде відбуватися за їхні з ним особисті кошти.


Вот с этого нашим доблестным руководителям милиции и следовало начинать. И это надо было делать сразу, не дожидаясь, когда поднимут волну и заговорят об отставке министра.
Ситуацию это конечно-же не исправило бы, и руку человеку не вернуло. Но по крайней мере менты бы выглядели в этой ситуации как люди (почти).
Но все равно с милицией надо что-то делать. Нормальных людей там все меньше и меньше.


____________________
PMEmail Poster
63/2566   
FreeLSD | Профиль
Дата 24 Февраля, 2009, 22:03
Quote Post




Group Icon

Группа: VIP
Сообщений: 5797
Регистрация: 29.08.03

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(GFD @ 24 Февраля, 2009, 18:00)
Но все равно с милицией надо что-то делать. Нормальных людей там все меньше и меньше.

Один мой знакомый (бывший милиционер) на это всегда отвечает: так чего вы не идете туда работать? Честные, профессиональные и все такое? Будут рады - там кадров дефицит все последние годы. Без шуток, в стране полно вменяемых людей, но их ВЫДАВЛИВАЮТ из милиции. Равно как из прочих бюджетных организаций. Дебилизмом руководства, ненормальными условиями труда и т.п. А потом удивляемся. "Что-то делать надо". Надо со страной делать что-то, здесь куда ни плюнь - везде дурдом.BHyK правильно отметил, что виноват в первую очередь тот, кто планировал. Кого накажут, как думаете (если вообще кого-то)? Правильно - стрелочника.


____________________
- Один из верных путей в истинное будущее (ведь есть и ложное будущее) - это идти в том направлении, в котором растет твой страх.
PMEmail Poster
31/11207   
dwor | Профиль
Дата 10 Марта, 2009, 15:28
Quote Post



near bird
Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 3255
Регистрация: 04.08.04

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Зеркало недели, № 8 (736) 7 — 13 марта 2009

Ошибка или преступление?
Автор: Валентина САМАР (Крым)

Последствия событий в поселке Мирном Симферопольского района, когда при попытке «Беркута» штурмовать дом с целью освобождения заложницы взрывом светошумовой гранаты был покалечен местный житель и пострадали его семья и имущество, предсказуемо выплеснулись в политику и на улицу. Акции протеста крымскотатарских общественных организаций и меджлиса, несмотря на разность уровня требований, вполне сопоставимы с заявлениями президентского секретариата. В местном случае требуют наказать замначальника крымского главка милиции Н. Федоряна, в чьем подчинении находится «Беркут», в столичном — звучат призывы к министру МВД Юрию Луценко подать в отставку.


PMEmail Poster
126/21332   
FreeLSD | Профиль
Дата 10 Марта, 2009, 17:35
Quote Post




Group Icon

Группа: VIP
Сообщений: 5797
Регистрация: 29.08.03

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(GFD @ 23 Февраля, 2009, 18:32)
Кто виноват - ответит.

Собственно, результаты есть - наказаны 23 человека. Радует, что не сделали стрелочниками непосредственных исполнителей, как это обычно бывает. Терзают смутные сомнения, что наказаны действительно виновные. Среди "пострадавших", точно знаю, есть те, кто не мог вообще иметь отношения к делу в силу объективных обстоятельств. Ну, для госструктур это как бы в порядке вещей - кто имел отношение, тот знает. Вопрос только, оказался ли в этом списке хоть кто-то, кто отношение имел g.gif


____________________
- Один из верных путей в истинное будущее (ведь есть и ложное будущее) - это идти в том направлении, в котором растет твой страх.
PMEmail Poster
21/11207   
Росомаха |
Дата 11 Марта, 2009, 19:03
Quote Post



Unregistered









как обычно в таких случаях бывает, вопрос национальности поднял как раз сам меджлис. Именно там прошли заголовки
во многих новостийных изданиях, не страдающих лояльностью к меджлису в заголовках не было упоминания национальности. Да и потом, те, кто представляет желтую прессу, все жареное наружу и тащат, таков уж их уровень.
Беркут действительно у нас так работает всегда. И в этой ситуации не надо говорить о том, рассадник там у Халиловых или нет. Главное, что в его доме не было того, кого искали, и человек пострадал ни за что.
Кто был наказан - конечно, здорово, что не оставили без внимания, но все же лучше профилактировать подобные вещи, нежели потом массово увольнять народ за чью-то оплошность, ведь обычно в таких промахах не полуправления виновато.
а меджлис отличился лишь тем, что ему, в общем-то насрать на Халиловых, Мамутовых и прочих Бекировых. Меджлис в этом случае выступил в роли шавки, которая лает на слона, который случайно не туда наступил. Потому что еще помнят Ай-Петри и Судак. И несчастье в семье Халиловых - отличный повод попиариться.
Так кто из нас в таком случае уперся в национальность?
33/   
Feender | Профиль
Дата 12 Марта, 2009, 1:45
Quote Post



I'm watching you
Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 3988
Регистрация: 30.10.08

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


То что у нас те кто у власти на законы и права рядового гражданина клали - это итак понятно и очень удручает,тем более все
они кормятся с налогов таких вот рядовых граждан.
Другое дело что вообще пора искоренить понятие национальность,гражданин Украины и всё!!!Все граждане имеют одинаковые права..
А то получается раз татарин так кипеша больше,была бы это семья каких нибудь Соловьевых - хрен бы кто вспомнил,а кто же Соловьевы по национальности.
PMEmail Poster
Росомаха |
Дата 12 Марта, 2009, 1:53
Quote Post



Unregistered









Feender
+1
в советском союзе (хоть мне и не так уж прямо сладко это слово, и не ввиду моего возраста, а ввиду моего врожденного скепсиса) не было национальности, и все жили заебись. Идея с тем, что украина, как житница страны, всех кормит, и что ж это за еб вашу мать - была внедрена горбачевым и теми, кто ему потом премию вручал. Довольно грамотно внедрена.
а в Америке хваленой нашим Гарантом, такая же хрень на самом деле
ведь нет этноса американец\
они ж энически все отовсюду обо всем
американец - это индеец
много индейцев вы видите в правительстве, голливуде, всемирной индустрии?
а потому что нет национальности в двух случаях: когда человек голоден, и ему надо выжить
и когда человек удовлетворен, и ему пофигу
национальность, (если речь не идет о культуре и традициях, тут я всегда за, сама украинка в тылу врага, гыгы) всплывает тогда, когда человеку нечем заняться и нечего больше подчеркнуть. И такой вкусный предмет спекуляции, и общества, объединенные спекуляцией, и целые национальные парламенты, а потом национальные автономии, и вот уже это становится государственной проблемой
господа, вам не кажется, что всех нас наебывают с исторической справедливостью?


1/   
FreeLSD | Профиль
Дата 12 Марта, 2009, 10:25
Quote Post




Group Icon

Группа: VIP
Сообщений: 5797
Регистрация: 29.08.03

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Lara Kroft @ 12 Марта, 2009, 0:53)
господа, вам не кажется,

Да мы уверены smoke.gif


____________________
- Один из верных путей в истинное будущее (ведь есть и ложное будущее) - это идти в том направлении, в котором растет твой страх.
PMEmail Poster
RiverRat | Профиль
Дата 12 Марта, 2009, 12:54
Quote Post




Group Icon

Группа: Silver Member
Сообщений: 438
Регистрация: 25.07.06

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Кипеша больше? Так вот и нужно, чтобы в каждом таком случае кипеша было как можно больше. У Соловьевых нет своего Меджлиса - так кто им доктор? Хотя как это нет: свой депутат в ВРУ, свои депутаты в местном совете, родственники, друзья, соседи, приятели, просто знакомые, а случись что - кипеш поднять некому! Нет, на кухне да на форуме, конечно, все повозмущаются. И усе. Хотя бы пойти кровь сдать - слабо! И самим Соловьевым было слабо об летошнем годе, когда беда с соседом случилась.
По поводу "Беркута" типа "установлено, что они действовали в соответствии с поставленной им задачей", а как именно задача ставилась и кто конкретно ее ставил? Все высшее ментовское начальство руками разводит и друг на дружку кивает. Точно как у Жванецкого: фраза Я вами руководил, я отвечу за все колом в горле стоит, а Мне не дорого мое место, дорого наше дело получается только по частям.

Lara Kroft, а при чем тут историческая справедливость?


____________________
Другие не дураки, просто они - не ты.
PMEmail Poster
1/548   
GFD | Профиль
Дата 12 Марта, 2009, 15:02
Quote Post




Group Icon

Группа: Silver Member
Сообщений: 339
Регистрация: 18.02.06

Вне форума

Предупреждения:
(20%) X----


Цитата(Feender @ 11 Марта, 2009, 23:45)
...Другое дело что вообще пора искоренить понятие национальность,гражданин Украины и всё!!! Все граждане имеют одинаковые права..
А то получается раз татарин так кипеша больше,была бы это семья каких нибудь Соловьевых - хрен бы кто вспомнил,а кто же Соловьевы по национальности.


Причинно-следственные связи полностью нарушены. Все с точностью до наоборот.
"Кипеша", как вы говорите, было МНОГО потому, что крымские татары и крымскотатарские организации поддержали пострадавшего от непрофессионализма и преступной халатности ментов.
Если бы не это, замяли бы дело, и все. И никто бы про очередной беспредел ментов и не узнал.


Цитата
Другое дело что вообще пора искоренить понятие национальность,гражданин Украины и всё!!!

А кто вы, чтобы "искоренять" понятие национальности? И как это можно осуществить практически, не ущемляя прав граждан нашей страны, которых вполне устраивает их принадлежность к определенной национальности?
Вот нравится некоему Васе его принадлежность к великому русскому народу (к примеру). И он эту принадлежность не скрывает, а наоборот - везде об этом говорит?
Как же вы его лишите этой радости?

Цитата
Все граждане имеют одинаковые права...

Абсолютно согласен.

Цитата
А то получается раз татарин так кипеша больше,была бы это семья каких нибудь Соловьевых - хрен бы кто вспомнил,а кто же Соловьевы по национальности

В случае с семьей Соловьевых можно порекомендовать организовать Меджлис русского народа ( wink.gif ). И в случае, если беркута оторвут руку главе этой семьи, Меджлис русского народа обязательно вмешается, добьется наказания виновных. Ну и попутно огласит национальную принадлежность пострадавшей семьи. bye1.gif


____________________
PMEmail Poster
4/2566   
Feender | Профиль
Дата 12 Марта, 2009, 15:44
Quote Post



I'm watching you
Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 3988
Регистрация: 30.10.08

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(GFD @ 12 Марта, 2009, 13:02)

Причинно-следственные связи полностью нарушены. Все с точностью до наоборот.
"Кипеша", как вы говорите, было МНОГО потому, что крымские татары и крымскотатарские организации поддержали пострадавшего от непрофессионализма и преступной халатности ментов.
Если бы не это, замяли бы дело, и все. И никто бы про очередной беспредел ментов и не узнал.

Так и защищайте,но не надо кричать на каждом углу,и делать аспект на то что пострадала семья татар,
можно было вполне ограничиться "пострадали граждане Украины - семья Хаировых".Или не катит,нет той соли и нац подоплеки!!!

Цитата(GFD @ 12 Марта, 2009, 13:02)
А кто вы, чтобы "искоренять" понятие национальности? И как это можно осуществить практически, не ущемляя прав граждан нашей страны, которых вполне устраивает их принадлежность к определенной национальности?
Вот нравится некоему Васе его принадлежность к великому русскому народу (к примеру). И он эту принадлежность не скрывает, а наоборот - везде об этом говорит?
Как же вы его лишите этой радости?

Да пусть в кругу своих родных,близких и знакомых радуется...А не выносить свои национальные интересы на всеобщее рассмотрение.
А то получается татары должны на себя одеяло тянуть,русские на себя,армяне тоже в свою сторону,еще евреев,украинцев,грузин,белорусов и другие народы надо не забыть.Надо стремиться защищать граждан Украины,а не отдельно взятую национальность!Хочет,к примеру,белорус или еврей общаться на своем родном языке и чтоб чтили все его обычаи - вперед в Израиль или Белоруссию.Как говориться со своим уставом в чужой монастырь не лезут.
Цитата(GFD @ 12 Марта, 2009, 13:02)
В случае с семьей Соловьевых можно порекомендовать организовать Меджлис русского народа ( wink.gif ). И в случае, если беркута оторвут руку главе этой семьи, Меджлис русского народа обязательно вмешается, добьется наказания виновных. Ну и попутно огласит национальную принадлежность пострадавшей семьи. bye1.gif

Да не надо ничего организовывать!Надо добиваться чтоб чтили законы,и не для конкретно русских,татар и.т.д ,а для всех!!!!

Отредактировал Feender - 12 Марта, 2009, 15:45
PMEmail Poster
6/3982   
kain |
Дата 12 Марта, 2009, 16:20



Unregistered











[Этот пост удален пользователем kain]
Top
GFD | Профиль
Дата 12 Марта, 2009, 18:58
Quote Post




Group Icon

Группа: Silver Member
Сообщений: 339
Регистрация: 18.02.06

Вне форума

Предупреждения:
(20%) X----


kain
Цитата
очень странно что вы не добавляете
преступной халатности русских ментов...


Да мне как-то и в голову не приходило писать именно о "русских" ментах. Для меня менты делятся на нормальных, профессионалов, порядочных (с одной стороны) и бычье, отморозков, дебилов, взяточников и тунеядцев - с другой. Второй категории с каждым годом все больше.

А национальный состав там очень даже разноообразный. Среди беркутов, которые штурмовали дом, были и русские, и украинцы, и крымский татарин. Может быть, и представители других национальностей. Но к ним то особых претензий нет - им поставили задачу штурмовать дом, в котором скрывается опасный преступник, они штурмуют. Возможно, можно было проделать это аккуратнее. Может быть, все так и должно было быть.
Кстати, среди наказанных милиционеров также самые разные национальности. И это - абсолютно правильно.

Мне только одно непонятно. Вот Вы пишите
Цитата
руководители операции должны быть отстранены от работы в органах - но только не лично бойцы беркута - у них приказ им пофиг

Согласен на 100%.
Вот и участники митинга, который провели граждане Украины, также потребовали наказать руководителей. В частности небезызвестного милицейского начальника Федоряна (слыхали о таком?).
Но милиционеры с большим количеством звезд на погонах не прислушались к требованиям граждан Украины, и Федоряна отмазывают. Говорят, он был не в курсе этой операции, а только дал разрешение на использование подразделения Беркут. О дальнейшем ходе операции его не информировали.
В то же время из тех 23 наказанных сотрудников милиции есть и такие, которых наказали именно за то, что они не информировали начальство, вовремя не доложили и т.д.

Возникает вопрос - должны ли отвечать начальники за то, что вверенные им подразделения не соблюдают элементарных процедур, действуют не по уставу, с нарушением закона?
Или отвечать должны только "стрелочники"?

Цитата
напоминаю что меджелис незаконная сепаратистская организация финансируемая из-за рубежа - так что глупых советов лучше не давать


У вас проблемы с чувством юмора? Я там смайлик для чего пририсовал?
Не будет у вас русского меджлиса, успокойтесь.

Если менты обидят - приходите в крымскотатарский Меджлис lol.gif


____________________
PMEmail Poster
GFD | Профиль
Дата 12 Марта, 2009, 19:04
Quote Post




Group Icon

Группа: Silver Member
Сообщений: 339
Регистрация: 18.02.06

Вне форума

Предупреждения:
(20%) X----


Feender
Цитата
Хочет,к примеру,белорус или еврей общаться на своем родном языке и чтоб чтили все его обычаи - вперед в Израиль или Белоруссию.Как говориться со своим уставом в чужой монастырь не лезут.

А теперь подумайте над своими словами...
И в логической цепочке "еврей - вперед в Израиль", "белорус - вперед в Белорусию" допишите что-нибудь про другие национальности. Про свою, к примеру.


____________________
PMEmail Poster
simpyalex |
Дата 12 Марта, 2009, 20:30
Quote Post



Unregistered









Цитата(GFD @ 12 Марта, 2009, 17:04)
Про свою, к примеру.
украинцам куда ехать? в канаду? lol.gif

Topic OptionsСтраницы: (6) 1 2 3 4 ... Последняя » Start new topic Start Poll 

 



[ Script Execution time: 0.0879 ]   [ 13 queries used ]   [ GZIP включён ]


Создание и продвижение сайтов в Крыму



Top